Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢
我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。
所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵?
可否等下推文註記一下自己的役別:
1.女性,不用當兵
2.女性,當過志願役
3.男性,尚未入伍
4.男性,免役,替代役,國民兵役
5.男性現役,預備役或是退役。
我舉幾個很常見的問題來解釋一下,其中一個是為什麼俄軍沒有使用大規模砲兵?
當然可能是為了後續佔領。但是我提出另外一個,我猜可能是更重要的原因:
彈藥補給。
因為砲彈很難在前線取得補給,因為砲彈非常的重,並且體積極大。
我不知道有多少人看過庫存的砲彈? 很不幸的我自己代理過野戰部隊的駐地彈藥庫。
所以我有指揮過小兵把彈藥庫搬空清點過,那真的是惡夢。
因為砲彈和槍彈為了方便運輸和長時間保存,都是放在木箱裡面。
然後大量木箱堆疊成山。使用時要大家輪流上去一個一個搬下來。
最可怕的是155mm和120mm的砲彈。
因為重就算了,關鍵是木箱這麼大一個裡面只有裝一枚砲彈。
這產生的問題是,你要多少卡車和人力才能把彈藥送到前線?
並且演習時真的會把大量彈藥送到前線嗎? 因為彈藥平時是放在控制溫度和濕度的彈庫。通常只有少量的駐地戰備部隊/衛哨彈藥會離開彈庫。
否則你沒事長時間把彈藥放在外面跟著部隊打演習很可能會導致彈藥劣化。
更不要提庫存彈藥本來很多就很老。
那下一個問題是,砲彈的消耗量有多大。能不能輕易使用。
我不是砲兵軍官所以我可能說錯,希望有專業的炮兵補充。
砲兵據我所知,最小的射擊單位是連(迫擊砲是排)。
所以每次射擊最少是4門炮(連)對目標進行效力射,
效力射通常最少是一分鐘,一分鐘內我印象中榴彈砲是四發。
迫擊砲好像是8發?? 我自己也不是迫擊砲專長所以我不清楚。
所以大家可以算一下,每一次射擊任務應該是最少16發榴彈砲砲彈。
如果是三分鐘效力射那就更恐怖了,或是長時間持續的炮兵壓制。
那問題變成,一天能有幾次射擊任務,或是說每個砲兵連每天能領到多少發砲彈?
多管火箭那就更要命了,可能整場戰爭就只能打個幾次。因為彈藥消耗太大。
並且口徑越大的火砲,砲彈重量和體積就越大,運輸難度也就越大。
所以對於前線部隊來說,很多時候彈藥是打一枚就少一枚。
並且砲彈又不像飛彈一次只打一枚,砲彈每次都是一個效力射為單位下去計算。
所以回到的問題變成,你是俄軍指揮官,你敢輕易大規模火力投射嗎?
所以我在開戰第一天就覺得很怪,因為假設這場戰爭準備得很好。
前線應該已經在過去幾個月庫存很多彈藥。
那最好的辦法就是在開戰頭一天,盡量地把火力打出去,徹底癱瘓前線烏軍。
並且一定要在開戰的初期把烏軍的指揮體系打掉。
但是沒有發生,第一天俄軍沒有大規模對烏軍進行砲擊準備。
(當然烏軍也好不到哪去,例如我到現在還沒有看到烏軍有逕行防空火炮的火網射擊。
我猜可能烏軍也缺砲彈來玩這種防空煙火。)
當時我就覺得這很要命,因為假設烏克蘭前兩天指揮系統沒癱瘓,
那烏克蘭政府就會開始動員後備軍人,那可怕的事情不在於烏軍戰鬥力有多強。
而是會變成俄軍的射擊目標會太多,多到壓垮後勤的彈藥補給。
因為烏克蘭有普遍徵兵制。所以幾乎所有的男性公民都是後備軍人。
所以就算首都兵力薄弱,主力都在東烏前線。
只要在首都圈動員後備軍人,打開動員庫房武裝這些後備軍人。
我們先不談這些退伍多年的不願役戰鬥力如何。
但是俄軍前線的彈藥量足夠對付這麼多 "量大 值低 的雜魚老兵"嗎?
所以我前兩天就覺得這仗其實雙方應該都有點打不下去會想要和平談判。
因為烏軍太弱小不可能勝利。
但是俄軍的後勤力量應該也沒有辦法和一個已經開始動員後備軍人的有體制國家打仗。
並且更重要的是,俄羅斯還有表面上的民主,也就是還有一定程度的選舉和民選議員。
並且俄羅斯有普遍徵兵制。
這產生以下問題:
1. 軍人和軍眷家屬會反彈。大家可以想像一下,
你只是去當一年兵結果要上前線會怎麼想?
你媽會怎麼想? 你爸會怎麼想?就算是志願役也一樣。老婆小孩會怎麼想?
2. 大量即將入伍的役男和役男家屬會反彈。
並且這些役男還沒有入伍,還沒有成為軍人,你還不能用軍法處理他們。
3. 假設戰爭持續擴大,那俄軍遲早要開始動員後備軍人。
車臣民兵沒有用。真正有用的退伍的後備軍人。
因為軍隊需要的是有專業技能的人,
例如無線電操作 多人武器操作,車輛駕駛,或是基層幹部。
民兵除了會丟手榴彈和開槍以外一無是處。
但是一旦開始動員後備軍人,那國家馬上會有大規模反戰示威。
因為別忘了,俄國的所有男性都是後備軍人。這會人人自危。
每個男性都覺得自己很可能要回去當大頭兵上戰場。
4. 普遍徵兵制的優點是,戰時等於有無限的動員擴充潛力。
只要有武器,有組織(部隊沒有成建制殲滅)。那就可以不斷的補人。
並且捕的人都不是老百姓,是真的受過訓練的官士兵。稍微熟悉復訓後就可以投入戰鬥。但是缺點是,一旦發生戰爭會有強大的反戰浪潮。
因為很容易人人自危,因為大家都可能要去上戰場。
5. 人人自危可怕在於,因為很多社會上的菁英也必須服義務役。
那會導致菁英階層的強烈反彈。
因為現實在於,募兵制的國家,基層官士兵多半是底層民眾求生計。
這些人反彈,其實對政府不痛不癢。
但是徵兵制國家人人都要當兵,那變成很多菁英上層階級也會感到戰爭的痛苦。
必且雖然婦女不用當兵,但是婦女因為親屬上戰場,那抗議會更可怕
你能想像鎮暴警察面對一群婆婆媽媽小女孩嗎?
並且搞不好鎮暴警察自己也害怕要被動員上前線。
所以我認為沒有當過兵的人還是少發表自己對於軍事的"見解"比較好。
我看普丁大概也是沒有當過兵,在基層單位混過,吃過苦,才會幹今天的蠢事。
跟小布希一樣蠢。小布希的新關上將就是因為在越南吃過虧所以知道不能打。
輕兵器彈藥也一樣。
步機槍彈藥很快就會被消耗掉,甚至還很可能前線士兵為了不繼續作戰。
故意把彈藥浪費掉,然後跟上級表達彈藥耗盡所以想要後撤。
大家可能很難想像,基層士兵都是人精,每個人都有自己的小九九。
有各種你想不到的辦法消極怠工
--
夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
--
5
這是要推投嗎XD 5
你幹嘛跟一堆八卦來的認真
報梯次比較快吧
5
當過兵退伍
現在推文有很多連台灣長怎樣都不知道的人
5啊 不然咧
5,最近才比較頻繁看這個版,結果戰爭一堆人來亂
5啊,但你這問法無法避免某些人說謊
4
5
所以閃電戰 圍基輔失敗 接下來就徵男丁上啊 不然能
怎麼辦
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3
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3…我很抱歉
5 我想起海軍的深水炸彈超級重
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其實我也在想為什麼一直不用炮兵...但理論上來講要
其實按比例 台灣成年男性當過兵的還是佔絕對多數
5
5,兩年,一天沒少
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侵國家,彈藥補給就算做不足也要有個基本才對
都不用實在是挺奇怪的
不過我得承認我確實對炮彈的補給、運送沒什麼概念(
喂.虧你還是去炮兵學校的常備役兵)
我4 但不同意沒當過兵就不能發表見解
5
5
5.兩年
5
5
5
5
非5的很少人敢跟你說吧
5,戰車砲更麻煩一根20公斤
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5
1,感謝這版長了好多知識
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5,服役間有去北區某彈藥庫支援過一個月,腰天天痠痛
4
5
4
以前當兵時,彈藥士常常要負責帶人搬彈,很辛苦
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4,因一些因素不能服志願役,不然我滿願意的
呵呵 我跟你說,你當一天兵就不想當了。 並且在台灣幫兵已經很爽了。我退伍後來美國留學。 我認識韓國來的,每次看到我就跟我抱怨在韓國當兵多痛苦。 你知道基地或是外島駐地的生活條件很惡劣。 對抗演習常常一周不能洗澡。 每天沒有自由,不能沒事划手機。還不能躲你不想看到的人的時候你就不想當了。 我沒有見過一個當過兵的人喜歡當兵,美軍也一樣。
5
5 義務役炮長路過
5 搬過裝槍彈木箱就已經很累了何況砲彈
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推上有解釋,俄軍補給拉太長,真的支援不到前線
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就說要修軍訓了吧...QQ
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1..
1 默默看 感謝這板長知識+1
5
有理
莫名覺得有點像在點名XD
3
打錯5 XD
5 你問這個其實失準 因為非5不敢講話
5,砲兵營通信官退伍
5
5啊
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1
5 戰甲車駕駛
5 搬彈藥真的很痛苦
4
5啊,那些鬼扯什麼當過兵才能喊反共的是以為單兵戰
鬥訓練比考指考難是不是?
5
4
5 義務役預官50期2梯步排
4
5
5 防砲退,搬彈藥那天真的是痛苦.....
戰鬥工兵路過
這樣分析下來 沒有在前線屯彈藥唯一合理解釋就是這
場戰爭不是臨時起意就是自信以為能速戰速決
5
4
可憐 整天帶垃圾風向沒當兵為何不能反共 可憐哪
5
4 我都乖乖不說話
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1
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1
按俄羅斯的政局 普丁的目標可能就僅只於閃電戰 很可
能有內部壓力乾脆轉換成外部壓力
5 但坦白說這題會回答的人有限吧 (?)
1,目前都只是潛水
1
50甲射士 這次兩邊好像都沒看到甚麼50機
5
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KGB算軍人吧
但我們那個年代 動不動驗退 沒當兵也不代表什麼
1
5 目前看來俄軍明顯戰前輕敵缺乏準備
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5
5 陸軍退伍
1...努力增加知識。
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被擊毀的車隊裡 有看到卡車在拖炮
4
5
4
5 至少要替代役一年兩年調整心態不分男女或外配 持
有身份證應該都要服役
男性免役,超高度近視。但我真的想當,體檢時眼科醫
5 快到年齡除役了
師點完散瞳問我:啊你不合格要不要當兵?我說好啊結
果還是判我免役???
5
5
4
5
5. 4個月迫擊砲兵
清空戰車105砲彈..一天肩膀都黑青
5 4個月真的只有被狗幹 沒有訓練到什麼實用的
5 砲兵退 M109自走砲 基本上一個連搬彈
4
後來回想要是我說不想會不會就判我要服役了
1
KGB跟前線部隊差多了
就夠了 四門砲 以前我們聯勇就是這樣
雖然我當過兵,但不覺得大部分當過的能懂到哪邊去XD
5
5.預官
4個月被狗幹 但一年多也一樣被狗幹啊 哈哈
5
5,野戰部隊機步營退伍,那個砲彈重量光用看的就覺
得崩潰(還好我不是砲排的),所以才說一堆都不考慮
後勤補給的言論真的好笑
1
5…很少人會承認自己4吧
連上一堆當一半驗退 那時後國防部自己都鼓勵驗退
5
1
男性,當完兵退伍了
1 謝分享
一個彈約40公斤 一個人搬一顆 三班輪
3
5老到早就退役了 = =
4,不過刻意倒燃料or打光子彈避戰這個倒是沒想過
3 快了
5 俄軍根本沒想到閃擊戰會失敗,烏克蘭完全被看沒有
5
5 義務役機步士 埔傳萬金
1
5
5 因為大家都被美軍養大胃口了
5
109彈頭就40公斤,我只搬過推進包。
5 下士
5 空軍讚啦
3,口試完會乖乖進去
4
1 來長知識的
5 彈補兵掛下士缺
5
5
5
5
5
4
5
然後其實有彈藥車 可以幫忙..
我比較訝異的是很多1
5
謝謝分享
以前在金門搬過戰車砲彈,那個重量喔…
(不過在這個板也是補充很多知識)
服役中,少尉
我跟你說幾個當年我的心得: 1. 不要去接營部的後勤官。那個工作量很可怕。 甚至旅部的也不要,我們當初發生的狀況是,後勤的工作壓力太大。 有一位陸官畢業跟你一樣是少尉。 竟然自己報名去參加蛙人訓練。寧可去過天堂路也不要做後勤業務。 2. 但是如果你真的想要體驗軍隊實際的狀況。去接觸後勤會很讓人震撼。 尤其如果你去參加過兵推演習的後勤方面演習。 你會被每天估計的裝備 補給品消耗 以及兵力補充嚇到。 3. 我當年的連長說過一句話。 我們每個人都有兩個選擇,是要當一個好長官,還是當一個好下屬。 這句話我到今天還把這當作座右銘。 我建議當好長官,因為子彈很有可能從背後飛過來。 小兵有各種手段可以惡整長官。例如說站哨時,對查哨軍官喊站住口令誰 然後在查哨官來不及反應時就開槍。你還不能說他錯。
今年沒意外會中召了,尤其士官中召率應該又更高,
我也萬金退伍的
5
1 來長知識的
5,這裡一堆老人都馬5,selection bias
1
5
1
Putin 在 KGB待過算職業軍人?
5,義務役排長除役年齡是不是50歲啊?
5 43炮 1762T
1
能夠像美軍那樣補給的也沒有第二個
1.來長知識的
3
5
5
5
3
1
5
4,但這不是我願意的啊,改成四個月暑期兵是政府意
3 體檢完還沒抽籤
思,確實支持回到過去的廣泛徵兵制……
4
軍武版終於有一篇談到這次的兵員徵召問題了
然後國軍迫砲是算步兵編製 不是砲兵
5
1 真的很沒概念XD
4
4
其實你少一個選項,6.對岸災胞
5
5 萬金+1
5.同梯有人搬155彈十字韌帶斷裂退伍
5
1
4的也沒人敢講啦。我稍早遇到一個說自己拿過57步槍
還是首批出廠的XD 爆笑
5
5 防空砲兵
5
5. 已退役,航特小小兵
軍官士官退役五十歲起跳
5
1 看板漲知識
1 學到很多 謝謝板友解說
5,情報組織跟軍隊想法會差那麼多嗎?
5
1 我很抱歉
還順便偷渡把免役,替代役,國民兵役(4)算在一起的想
法xD
5
1
5,去年本來七月要教召剛好疫情爆發叫停
1
5,但完全不認同你說的沒當過兵就不能發表見解,其
他領域的人才也可能在戰時幫助國軍好嗎?
5,身為防空砲兵,搬飛彈真的是苦差事
男性 預官步兵排長退伍
5
5.普丁應該是沒玩過高裝檢啦,光是檢點裝備就搬到
1 第一次看這個版 默默吸收知識中...
5. 前M60A3車長,105砲彈一顆就20公斤,從彈藥庫搬
到炮塔內都是靠人力搬上搬下,早晚各一次,很累
5
5
5 17XXT
4 謝謝你的解說,收益很大
5
5,跟您一樣整個天高的彈庫,媽的箱子都流黃水了...
5
.
5
手軟了,軍隊移動超過一天,食糧油水就是問題了
5
5 專搬155彈路過
3
4 所以只看你們討論,要發表在自己FB發表就好
阿替對真正軍隊的瞭解確實跟免役差不多啊XD
潛水路過
5
5 忘了是預官幾期的了
4,但砲彈有接觸過,那重量真的是...
外離島都要用人工搬運 沒辦法用堆高機
5
5 退伍了 結果後備被編入砲兵 乾
5
1
4 但家裡有人是這個職業的 對兵役狀況略知一二
5
不過我是飛指,看學長用夾彈車不輕鬆
砲兵下過基地的.. 誰沒經過搬彈地獄..
我成功嶺新訓就是拿58式
難道沒當過兵醫療領域的人不能發表一下戰時有可能
面臨的情況?每個人都有可能有不同的可用意見
1
實彈射過120迫炮 那炮彈真的重 挖炮陣地也是惡夢
男/志願役
5
57式
5
有看過照片倉庫裡砲彈沒裝箱,直接堆疊的
其實你自己沒發現 後半的論點套在烏克蘭更通用
5..不帶砲兵不先轟炸不只後勤問題 = = 再不濟制空權
5
4 所以潛水
在八卦版整天被砲的1
5 義預官51期一梯步排 陸軍獎狀退伍
5
5
全年戰備旅路過,彈真他媽重
5
5
打重砲跟聯勇 步兵都看砲兵表演...
ptt看久了還以為站上全都是閃兵免疫男
還在俄軍手上 要正面推進轟爛敵方"防禦戰線" 綽綽有
5,我搬個四零榴本體就覺得重得要死
1676T路過 目前還沒遇到學長
5
普丁獨裁幾十年根本不會理你 你反而只是把自己的焦
慮投射出來 而且烏克蘭政體更適用你後半自我投射
3
5
餘阿..但俄國沒這麼做 理由只能是"這不是他們目標"
應該用堆高機搬的
烏克蘭是挨打方啊 目前沒有集體投降感 當然不適用
3
5
5
正常吧,對軍事有基本常識的本就不多,哪一國都是
。其實軍備最能發揮功用,最有威脅力的狀況就是擺
在那當外交談判後盾的時候。普丁大概覺得經過這十
年改革可以跟美軍看齊(?)
1
5野戰砲兵
5 跳過155加農砲砲操 發射一枚砲彈也大約要10個
人同時作業
而且砲操要練 不然如果沒跟上砲長的口令即時發射
。過幾秒可能目標已經跑掉了
5 預官步排野戰部隊+接副連長業務去步校受兵器教官
訓
砲兵作戰也沒那麼快 射擊測量班得先出動..
彈藥庫的那些木箱其實都超噁….不知道放幾年反覆受
潮過幾次都滋生細菌,有一次幫搬子彈不小心擦到手
臂整個過敏腫起來
5 戰裝
4
1長知識中,謝謝
先撇開正邪 演員澤倫vs大帝普丁 你的擔心要用在誰?
5
5
5.週週戰備一直搬出來又搬回去
5..小時後在金門看過整個山洞的砲彈…光看就覺得重
5,已除役,裝甲和混炮營彈藥清點都搬過,惡夢
3 我好像在這裡很年輕
1…但如果,政府要籌設女性義務役,我不反對就是
反正大家都一樣要當…一年時間很快就過
只希望是學到真正有用的技能跟知識
5 我記得Discovery有介紹過傭兵 他們身上會帶很多
彈藥因為進入戰場後補給不易 但是負重也會影響作戰
當初在東引點一個彈庫點了兩天...全部搬出來貼完封
條在放回去,跟山一樣高簡直崩潰
5的情況在香港不適用,之前連婦女都打
砲彈受潮可能就不行了
1 因為這次戰爭才知道本版 覺得根本是新世界xD
5
先擔心大帝吧 吹過頭打不下基輔
5
烏如果要消極怠工可以當難民烙跑,退路沒被斷
其實也有看到其他網路上的ytber點出你的疑問,怎麼
沒砲擊,覺得普丁是不是被什麼東西逼到時間點了,
打的很倉促
1
4不過有搬過少量的彈藥
4
5. 還好我60迫砲 彈藥最輕
5,看到普發標槍扛著跑也是笑笑
我之前待過全年戰備部隊 天天戰備 天天爽
5
5
4
5
欸 這是在給對面五毛建資料庫啊 以後方便蒐集軍人
3 我是嘴砲仔
機步200旅 野戰砲兵 下基地、打三軍
的想法
4
1
5,下過基地的砲兵營,那個彈靠盃的重,一次週波射
擊沒幾分鐘就把彈用光,所以砲營配超級多悍馬車,
我無法想像閃電戰砲兵如何跟上,小兵也是人,搬這
麼多重物也是會翻臉,這也是防守時比較常看到炮陣
地,進攻時除非是遇到僵持戰,拖到連後面炮兵都把
後勤彈藥補給都拉過來了,但這也可能是2-3個禮拜後
的事情
有沒有說謊 他的言論一看就知道 太外行
普丁不是當過情報員?
5 在深山當兵跟外島沒兩樣
5
你想得到 全俄羅斯沒人想得到?所以最後核武這步其
實不意外 一開始威嚇沒用就直接出大招 cp值爆表
1,潛水感謝貴板長知識
五毛直接推定成年男性當過兵比較快
3 快了
一個月才一次放完假 還有待過40幾天的
1
5
普遍徵兵制的優點是, 在打保衛戰時, 很多人會打.
不如反過來推論 俄本來就沒有要打正規佔領戰
5
5 退役 服役都在站哨
5,機步領導士,參三
155榴砲 一連四門砲 一門砲六個人操作
5
5
5 推論超正確 當初120迫砲訓天殺重 根本不想搬長途
裝甲旅 機步旅砲兵營弟兄 該出來推文了
相對的, 如果是打侵略戰就會很反彈.
5,多管火箭營。單發4x公斤需要2人搬
打完要馬上換陣地 不然容易被發現
你講的正規補給 他又何必再花成本預備?反正要開大
6
5
5
5 1年兵 憲兵
5
5 外島二年 裝甲旅
5
3
4 男性 免役
不過就算當過兵也不是每個人都會推理戰略戰術 XD
5. 其實經歷過96外島那批還是滿強的 前後不好說
徵兵指在現代戰爭沒用的..由其是面對正面推進的情況
你看裝甲的搬彈才會想哭….一車才四個如果留守跳戰
備要四個全副武裝接力搬整車的彈,在旁邊揹槍看他
們都覺得好險我是機步營的
大量補給 用叉車 有差嗎
5
內文寫普丁沒當過兵...
我覺得最重的是 顧砲陣地的兩門50機
5
5 傘兵軍官
5 陸軍特站 特別會站哨
一個人搬會想哭
再多步槍兵都沒辦法改變被裝甲部隊捻過去的== 別期
營級的 搞笑才用人力搬
5
1 也是來看版長知識
5
1默默看
5
5
待民兵能做出反裝甲的事 這種行為是在無意義燒錢
5
如果是受訓我能接受 訓練本來就是苦的
問題就是被軍訓題庫 刺槍 練軍歌的意義到底在哪
5 砲兵 砲彈真的很重
5 一年二個月份陸軍 砲兵
5 遇到彈藥清點真的幹 搬不完的彈
5.155榴測量士兼參三且受過射擊師資班訓畢業
馬防部裝步連報到
5,衛戍區MP預官,專帶隊出總統特勤,教召3次,後
備晉任至上尉,希望台海戰爭打響前能充實自己知識
,不要指揮到害別人去死
再來就是痛苦的挖駐鋤
5 機步士
5
50G還好,腳架槍管槍身三部件分開扛,扛槍身那個會
生不如死,因為槍身稜角太多二十幾公斤壓在肩上痛
到爆
另外小布希有當過兵吧 他還是飛行員
忽然覺得這篇說得有道理...
50機槍拆成三件還是靠杯重 難怪米國人喜歡裝車上
彈藥清點最慘的是 帳目不合.
5
5
因為台灣真的有再練戰技的是特戰 空軍 陸軍要求低
你知道當文章出現在熱門的時候,平常根本對軍版沒興
趣的人也會看到
更何況這幾天一堆戰爭標題,很難不點到
kauosong你還有臉講啊 你幾阿
5...但普丁是KGB出來的耶
5,當完20年才發現自己其實該是4
50G當時腳架跟機身都一個人扛
進去幾個月後驗退的要算哪一個QQ
3 剛體檢完
4 脊椎開刀不用當,太重的東西都不能搬,蹲式馬桶都
用不了,像當也不可能當的了啊
5, 搬彈惡夢…
5 機步旅 真的還是別打 台灣打到需要陸軍真的會慘
1
1挺50機槍, 2支槍管... 從此之後沒這樣扛過. 重
5 海陸下士退伍 快除役了
M110自走砲,那個砲彈好像95公斤,幸好我測量排長,
CCC
5 一堆啥都搞不清楚的發言真的令人搖頭
有些彈藥危險性還不低…-.-
5
5 F-16戰機修護
5。 一枚105砲彈手感差不多有30公斤
只能用抱的 還很怕掉到地上
有些陸軍部隊很精實,直接拉出去營外跑,檢視裝備
5 清點過一次彈藥庫真的搬到唉唉叫
3 一年後就要進去惹
5,砲指部155榴砲營無線電,當年搬彈都馬全連一起
上,長官都強調扛不住不要硬撐
KGB上校 也算是當過兵吧 如普丁說這是重建國力必需
當初德國閃電戰 一天戰車開200公里
5
5
砲兵聯勇日常:早上四點搬彈人員10名
5
5,搬過一箱手榴彈我就哀哀叫了
支援過幾天地獄佐倉 彈藥庫還是少去..
40榴比較重,但比較平,反而比50機好扛
5
4 大學時打算寒暑假去當 但是BMI太低當不成
全部隊實際到防空洞、野外露營,很真實了
1.來長知識的+1
4
5
3
老兵:學弟自己 巴結一點 手不舉阿
5
布希父子都是飛行員啦 只是老爸是海軍(打過二戰 差
點被日軍吃掉) 兒子是空軍(記得是本土防空單位)
50機扛起來很不舒服
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50機扛完再去搬整鍋飯上山操課,想死
50G印象中沒有比較重 是角太多 難抓難施力
5.預備役 5寸砲用的彈頭跟裝藥都他媽超重到靠背
1長知識中,謝謝大家
5 虎軍都沒了 嗚嗚嗚
國軍都沒再重訓的,進去就直接搬那些重物,還沒打就
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我記得小布希被政敵嘴少爺兵 因為他沒去打越戰
先閃到腰了
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記得每年都會有橫紋肌溶解的新聞,太操了
5 1954T 給120上過油的男人
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5.步兵連的81跟120迫砲,其實也很吃補給
俄開了三面包圍戰線 補給不上很正常的
M109的蛋 形狀難搬 一個40公斤
5 一年的一級艦聲納兵退伍
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我絕對不會說我當兵沒打過靶 每天回家
5 退役
只是照理來說他是入侵方 都沒算好準備也太扯
推
底座又有鐵 搬到手流血很多...
1,自治這方面知識不足,所以都安靜看文章學習知識
,繼續潛水
5.除了明顯八卦來亂的文之外 不懂當個兵是有什麼好
顯示優越的 其他兵種的專業你就懂了嗎?
我對菁英不當兵持保留態度,這反而讓統治階級搞不清
很多狀況而過於狂妄自信
搬過五吋砲(有夠重)、吊過飛彈去彈藥庫路過
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普丁是情報頭子出身 所以戰前的情報耍的歐美團團轉
剛剛推過了但想講一下 雖然應該沒人在乎
1 漲知識了
但真的上戰場就不靈光了
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當過兵驕傲是錯了什麼嗎?不要嘲諷別人就好了
北路這麼遜,覺得是白俄前支作業太爛扯後腿
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真的是低估烏克蘭的國土面積 會稀釋戰線戰力與補給
5 15XXT
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5下基地打過機槍跟155榴砲這輩子不要再叫我挖駐鋤
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4 健測說扁平足 替代役
搬過彈的都知道那有多痛苦
雖然因體重問題免疫 但國小對單兵武器(槍) 以及戰爭
不要忘了 除了彈還有發射藥 發射藥也是10KG起跳
5海軍雷達下士
想討論問題5.,學歷越高是不是真的越多雞巴毛啊?
自己身邊幾乎都4大3中或碩,被長官靠北說學歷高很
難剃頭,軍旅生涯的奇葩也真的都是4大出來的
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50機的槍身超級靠杯重,搬過幾次永生難忘
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史有興趣(國小去學校圖書館借第二次世界大戰的書)
5 裝甲旅
4,82年次前在107年後停徵後,還沒當兵的就只能當
替代役,真的是躺著也中槍
5 渴望當譯電士結果跑去打地樁的小班長
所以對陸軍裝備跟近代戰爭史多少有基本常識
2 哈哈哈哈
5 1年10個月通訊預官 非野戰部隊
其實跨個軍種 甚至不同兵種就可能不了解其運作
我退伍剛好25年,不知道排在哪?
1,專業文給推
5,哈,這幾招以前當兵時怎沒想到
也太多5了吧
5, 講得不錯, 但你沒現代倉儲經驗, 不知棧板堆高機
的好處. 國軍這方面還在土法練鋼的劣勢
;;美軍照你標準都快變身天神惹@@
PTT是老男人在用的.......
問過韓國人當兵的事,很精實
5、50機槍一個人扛就很重了
台灣成年男性原則上都要服役當然一堆
5 負責北部軍團某營彈藥控管,下基地真的累慘,尤
其戰車砲彈很費力
MMM你是2??????
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1591T,234師155榴彈砲副砲長兼瞄準手報到
先說沒要戰科系,我自己身邊四大理工自信到自戀的比
例反而少,但遇過一些社會組的開口真的氣焰頗高
5 役畢 打來我一定上啦
5戰車士
105mm榴砲連...砲彈重啊
抱歉我4是個廢物QQ
ptt上不都是閃兵覺青嗎
5,萬金那個旅外面的龍泉砲兵營路過155榴真D硬
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嗯阿 哈哈哈哈哈哈哈
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如果有機會每年去訓練個一兩個月我會願意QQ
5 掃雷艦,磁掃音掃加機掃
5,戰車營
5 基層砲兵 砲兵最小射擊單位是砲排
鍵盤指揮家
我是打109自走砲
5,不過很想把65k2和T91學會怎麼自己校正歸零和基
本的卡彈故障排除,這些當兵時候都沒教,也想學機
槍和標槍
以前編制40幾萬的年代 男的不當兩年還編不滿吧(X
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迫砲一分鐘八發就要休息,不然連續動作砲管受損
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4 所以我只是看而已 沒什麼評論
還在期待推文什麼時候出現2哈哈
下基地親身扛過155砲彈,一顆40幾公斤,帶小跑步
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還曾經扛著戰車砲未發彈回彈庫,後來有人告知才知道
......
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1 來這裡長見識
別把人想的太偷雞 真正能逃兵役的永遠是少數...
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我之前都在談俄軍的一些荒腔走板的行為。 的確,我是感情上傾向烏克蘭,但不是為了黑俄羅斯才這樣談。 更多是因為我希望拿這當作一個教訓,讓大家一起學習研究分享。 而我知道版上絕大多數人都傾向烏克蘭,但是我這篇主要想談烏克蘭軍隊目前的問題。 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍,16
如果烏克蘭是專注打補給車隊 那就沒那麼扯 畢竟現代戰爭對後勤補給要求很高 俄軍的機械化部隊沒有油料補給就等於廢鐵 對基輔沒有威脅性 相對的那一狗票軍隊停在那邊俄國就要不斷的運送補給過去 也算是變相的圍點打援? 普丁總不可能直接放棄前線那麼多部隊或著叫軍隊步行去攻城.24
我覺得烏西是未來關鍵,烏西特別是立維夫以西到基輔這段地區一直都不是消息重點 可能歐美在爭取時間鞏固烏西的防禦基礎 各國送的武器合理判斷有一部分是分到烏西防禦陣地 雖然不想這樣講,但烏克蘭之後要打下去,只能 1.烏東主力成功往西移動 (很難,一動就變俄空軍活靶)63
恕刪部分。 烏軍很多開戰前的編裝資訊不難取得。 : 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊,尤其在基輔附近的守軍, : 可能連湊出一個營去遠征40公里外的目標都沒辦法。 不太可能,目前東北戰場依然在運動野戰,48
首Po我覺得大家或許慢慢發現現代軍隊(或是21世紀)的兩大問題。 1. 冷戰後大多數的陸軍徹底的機械化/裝甲化/陸航化。 把傳統的純步兵改成搭輪車或是直升機。 搭輪車的摩步兵改成搭裝甲車的機步兵。 雖然機動力,裝甲防禦力,火力都大幅度提升。17
幫忙回答一個問題。 : 那產生下一個問題,為什麼基層軍官也沒有給足夠的時間規劃? : 當然很多人會說,因為普丁就在賭,賭說這次可以靠小部隊空降突擊。 : 就可以重演布拉格之春,然後透過斬首行動拿下烏克蘭。 : 但是我覺得這說法不完全合理。因為本來的計畫中裝甲部隊應該就有開進烏克蘭。21
拜讀R大的關於陸軍的大致實際戰爭中其餘的考量 收穫良多~但可惜都只有陸軍的呀~~~~ 以下我想針對空軍問一些問題還有自己的想法也跟各位前輩請教一下 1.從這次烏俄戰爭中其實都發現一個問題就是關於美軍開圖 那麼反例~就假定所有陸基雷達全部沒的情況下,我們只能仰賴爆
我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。爆
我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。46
這.. 你知道這個前大使, 是很"進步派"的人士嗎? 他在 2014/02 月初辭職, 然後月底俄羅斯就併吞克里米亞半島了. 你覺得他的外交工作做得怎樣? : 而他覺得現在民主自由主義也在衰弱,所以可以讓周邊的民主國家一個一個的垮台。 這點我倒是同意.