Re: [美股] UPST MNDY SQ 多
今年的從1月初到現在(5/10)盤前的 Time weighted return 來到 -64%,十萬塊剩下三萬六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司。我先寫我動作,再寫原因。
財報前佔我25%部位,財報後一瞬間跌到剩16%,我砍到剩下5%,接下來今天開盤會砍到剩1-2%左右,這部分會在接下來三個月內慢慢加進三家公司 SNOW,DDOG,TSLA。明年開始會回來補UPST。
UPST 這季的財報非常非常差。這跟去年十一月那次開始跌不同,是真的管理層講明了利率影響造成的今年營收成長停滯。
我認為公司產品(分析放款風險)表現沒有問題。問題是出在
1) 合作銀行放款緊縮:他們的產品策略是只提供分析,讓銀行決定自己可以承受多少風險。合作銀行數在Q1大幅上升(多了15家)結果營收預測下修整整200M,代表整體放款緊縮快30%。這一年以內我認為情況不會變。
2) 在法說會內有提到美國州政府規定銀行放款的利率不能超過36%,基準利率上升,會造成很多來借錢的高風險申請者的可提供利率高於36%,申請會被自動退回。這點老實講是我完全沒想到的,代表很多他們產品能賣的族群,在他們放款模型變更準確之前會無法賣。這些>36%利率族群內,一定是有些人實際利率應該是20%,一些人是100%或是根本不能借(拿到錢就去賭,得癌症跑來借錢不打算還,等等),如果不能一籃子放超過36%利率的款,唯一能得到資料的方法就是賠本賣:Upstart把這些貸款不透過銀行,而是盈虧自負。模型進化需要資料量,而資料量需要時間(還款是一月一次,代表你一年每個人最多只有12個點),所以不會那麼快。
https://ir.upstart.com/static-files/abb1aa09-a5a1-48f2-8880-296632a95404
我所謂公司產品表現沒有問題,可以從這個的第12頁右邊的表格來看。我認為這個表做得很好,講的就是他們模型跟FICO比較的結果。Upstart 的模型能把風險的區塊長度從
FICO 的 3.4 - 7.7 拉開到 0.7 - 9.0,在不考慮樣本數大小的情況下這點很好。我也有關注 KBRA 的違約比例,也是在控制範圍內。但我沒考慮到州政府法律規定的36%利率上限。很多人會去借這種貸說要付帳單結果跑去賭博的,所以利率高是必要的。
為什麼不繼續抱著低估值的 UPST 而是加進三家高估值的公司,原因是因為這三家公司都還是高成長(TSLA財報可去看看,目前一樣是嚴重缺貨狀態),我一塊錢放進 DDOG,在估值不變的前提下明年會變成1.7塊,但 UPST 短期內不會有好消息,所以估值我認為變動的機會不高,也不會因為營收成長造成實際價值上升。這是我的推測。
但明年開始UPST車貸會開始佔較大比例,我認為以他們的模型品質跟財務狀況及估值來說是很值得的賭注。我最早買TSLA(2016-2017左右)就是認為他們的資料收集手段會讓他們家的產品無人能敵。我認為UPST的做法也會有類似效果。金融服務的資料收集速度雖然很慢,但好的風險模型策略會把整個貸款業吃得一乾二凈。我投資SQ也是類似想法。
說到SQ
這季財報成長只有15%,我反而認為問題不大,因為是跟去年2021Q1 美國發消費券的時候比,去年CashApp鼓勵大家把消費券放進 CashApp 花掉,今年沒有消費券,所以 CashApp營收跟去年同季比感覺很慘,但你去看兩年或三年的營收是沒什麼問題的。我後來聽在
Paypal做過的同事說,其實像Venmo人跟人之間轉帳,即便是免費的轉帳轉到個人銀行,Venmo也是有賺錢的,手續費非常低但是銀行自己消化掉,變成Venmo的利潤,如果是真的那CashApp也一樣。這點我上網查一直查不到相關資料,所以存疑。
我一直有說SQ我買的看法跟高成長公司不同,沒出什麼超級大狀況(Jack Dorsey葛屁之類)我不會去動它。
最後講講心理
這是我投資股市20年來上下震盪最大的一年。可能有人會覺得-64%是三小,為什麼還不換方法?如果我-64%是源自於持有爛體質的公司,那我肯定會換方法。這次不同,完全是估值變動,所以我手上持股不會調換。我認為這些公司除了UPST以外,業績都不會受到調升利率影響,所以我會一直買。
我從一月到現在一樣是手上有閒錢就買。沒有任何賣,唯一賣的就是昨天UPST盤後。這些閒錢不會影響到我們家庭的日常生活:我認為股市就是這樣,你如果放進去的錢,是生活會用到的錢,那就不可能放得長久,也無法承受這種跟公司體質無關的價格波動。只有用閒錢,我才能貫徹買好公司不買好價位的個人做法。這也是我一直有說不能借錢來買股票的原因。如果你會因為股價上下而睡不好,那就代表你放進去的錢太多。我-64%照樣睡。
這一波下殺,幾乎所有的公司估值都殺到歷史新低,但營運狀況除了 UPST 以外都沒有受到大環境影響。我今年一樣會有閒錢就加。
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好險你還在
首推!
很喜歡你的投資心態!
讚
研究了這麼多,擲骰子買搞不好報酬率都更多
推 勇於分享自己的看法 股板需要你
讚終於等到專業分析文!
下降通道做空,上漲通道做多,不要盲目抄底...
就是要看A大文才有fu啦
推心態 可以再補充一下手中的持股嗎??
剛剛打開看到現在盤前-54%,wtf???
好久沒看到大大了
這才叫做投資啊
推 看完這篇信心都湧出來了 手中有股票,心中無股價
謝謝分享,SQ快跌到支撐位了,我會買一點
Uspt 再度對折,哭啊
原來大大還在,謝謝持續更新
你要不要參加賠錢王活動XD
這參加活動會前幾名吧XD
才一季的時間 upst看法天差地遠..
對折對折再對折 真的厲害
果然認真的投資人都賠爛了QQ
總total損益才是投資重點吧?
推財報分析,但是因為我目前空手,反而會在今天購入
第一手UPST,策略不同單純別人恐懼我貪婪,如果掉
的40以下其實營益率回到2字頭,這時候開始逢低買進
購入長期持有,低成本低風險,分享給手上沒有持有
的人另一個想法
如果是分析派 三個月就從看好到砍掉 這算甚麼分析
推
要嘛就年初認賠轉標的,而不是盤前45%砍掉
反而喬治這樣抄底流獲利風險比還比較高
Respect!
雖然不該這樣說、但感覺要噴了
推
請問ABC大法說會有提到庫藏股4億美執行怎麼樣嗎謝謝
這檔跌的不會太誇張嗎-.- 跑去看竟然高點不到1折…
其實分析沒錯,但是分析只能選擇標的,投資要使用多
種工具,這次美股高估值崩盤其實是可以預見的,我
不認同作者其中一個觀點是持有就是看好,賣出就是
不看好,我看好也可以賣出,因為明知升息跟縮表對
高估值的公司首當其衝,賣出空手找機會接沒有不行,
為什麼一定要永遠持有股票?但像是今天這種開盤崩4.
50%的時候,我就會選擇進場了,這種機會不多啊!
abc大大有考慮opendoor嗎?財報開的不錯,TAM很大,
管理層執行力也很棒
回完文回去看牛牛盤前居然剩33塊!拜託開盤也要這
麼低啊!我想撿~
推一下
賺爛了
開盤大概會爆噴
推
利率回穩前不建議入場撿UPST,這是今年展望爆掉主因
推
真長期投資者
同意,看好一樣可以賣出再低接
謝謝abc大的分享
我也吃筍認賠 跟單就自負了
剛小買80股 開盤看情況加碼
瀟灑
有分享有推~
帥啦
盤前對折惹
SQ自己說市場份額被競爭對手吃掉導致獲利減少。
投資邏輯完整, 給推. 有些推文才兩句話就邏輯不通,
要酸也要有點料再來.
推 投資邏輯思路清晰 遇到成長股泡沫能扛住都很厲害
用心分析推~股版近期的好文章
尊敬推
推個
以目前的跌幅 30以下我反而會進 反正再差也沒多少肉
尊敬,酸民這樣酸你仍平靜
推好文
祝福能撐過這波&心態沒垮的人
今天有活動 不參加一下嗎
推勇於面對
投資最重要的是邏輯正常 一堆看漲說漲的...
abc從以前到現在的邏輯一直都是這樣啊
推
我只知道投資最重要是賺錢
但abc大你如果是長期投資 為什麼要現在出掉upst?如
果他未來一樣好 公司體質沒變的話
他內文有寫原因了啊
Ptt吃瓜群眾不會理解的
推
-50%
你有看到開盤跌多少嗎
熔斷欸......
盤前32買的 現在就14%惹
如果冷戰2.0發生,特斯拉的上海廠會被國有化。
推abc大,處理的很好
推abc大健康心態
....
了不起負責
心態正確 本業應該也很賺
有負責推
推abc大
了不起
賠錢還要寫分析文給版上 辛苦了
推啦,股版清流
SNOW還要加碼喔?
辛苦了!
推 同為成長股信徒
利率還沒升到正常就賺不了錢 整個有問題
275股161,努力看看能不能把平均壓到100以下
ABC大就是推
好多執著的版友respect
感謝分享
推,持續自己的策略,至少a大不會睡的不安穩
推 勇於分享與實踐 比酸酸好太多了
UPST開盤腰斬,厲害了我的美股
佩服!謝謝你的分享!
230好冷…
這種心態跟分析 還有人可以嘴abc 真心感到扯
海水退去 才知誰才是台灣saul 大神
感謝分享 是時候進場了
推
pushabc
推
推
推
幫QQ
如果分析不到位,就會變成三個月前看好然後反手出清
這種詭異的操作
2022 固守尖牙股會不會總損益比耗在這些標的好
推
逆風站出來分析 respect
除了UPST沒有任何賣??2月的MNDY不太行是開玩笑的??
全蒼400慘到今
X你媽美股,不玩了還錢
我已經透支了
respect!
方法完整 一致性高 心態穩定 高手!又學到了很多
全倉重壓這隻的。已經算是畢業了吧。樓上快發畢業文
有情有義又負責的人不多了 今年首推。
謝謝分享
推
感謝分享
Why
推 十分認同
認同你的看法
有回就推
推
ABC大的文是我的美股精神食糧
沒有公司不會受利率影響的
三年沒賺沒賠 表示狂輸大盤 還是買ETF吧
不是每個人投資都能像你這樣直接砍的,之前有跟你
的風嚐到多大的甜頭就有多捨不得砍
推
感謝大大願意整理心得分享 推
你要投資 誠心建議你買指數基金就好 想要選好成長股
並且常抱大賺的 你檯面上看到的多是倖存者偏差
-64% drawdown 表示你要賺177% 才能回本
真的全市場都錯只有自己對 還是自己錯市場才是正確
可以花時間好好思考一下 加油
推心態 但趨勢沒有反轉不敢加碼
我就知道你還有錢
講那麼多其實都只是confirmation bias
更新給推啦
價值投資可以,雖然方法不同,但還是給推
謝謝 分析
雖然abc大本文說短期內不會有好消息,但前一篇發文
也說upst接下來不用每季看,這也是顯示難以預測市場
說不定季或很快就又再次跌破眼鏡...
但推你的心態 像這種有未來的股票 要用閒錢去等
SQ他給的指引算是提升的, 不過財報沒太多具體東西
推
相比Paypal指引是下降的
他在afterpay的整合好像還沒完全完成 令人失望
這種fintech很容易上竄下跳 不要太重倉
何況對手一堆 不見得每個業務都能很成功
現在蘋果也要進來搞這個, 他可能會更容易滲透SQ的
小商家業主
abc大大推,投資本來就不是年年如意,一堆落井下石
只會酸
這不是年年如意的問題 上一篇文章對UPST多有信心
然後三個月後看完財報 嗯 好砍光 那這樣何必分析
這一年來的標的 MNDY UPST SQ SHOP DDOG
本益比很多都百倍 從年初到現在一堆超過腰斬
假設本金一百萬 2021以前賺到變300 現在超過腰斬
分析的再好股價就是繼續崩 時間成本都浪費了
心臟真大顆 只能推了
有時想問長期看好的定義是什麼?
市場不會還你公道($)
長期看好就不用在QE狂買吧?現在買就便宜很多。說
不影響日常生活,又怎知明天家人會不會身體出狀況
?
覺得還是需要修正策略
那不就是你把qe賺的都吐回了..
sq有賠這嚜多嗎...?不是很早開買的...
成長股就遇到08以來最大的系統性風險 所有都跌爛 要
酸的就算了吧
推
巴菲特看十年,明年再買回是賭定明年會更便宜? 我
覺得危機入市、長期投資來說,產品覺得沒問題而是
大環境很壞,現在反而要分批承接了吧? 帶進帶出還
是Respect
推分析,我也在學習abc大的心態感謝
推! QQ
台灣版木頭abc
意見不同就是酸? 都知道成長股遇到升息會很慘
為什麼不等升息股價後砍完再用更便宜價格買
巴菲特或一些法人是因為部位太大或是有mandate限制
沒有流動性風險限制 可以更好去避免大幅績效回測
所謂的閒錢 也要把時間機會成本算計去
回這些只是希望新手版友學習正確的風險管理觀念
-64%的回測 基本上無論如何都不應該發生
除了要發很久的時間才能爬回來 更沒人能保證回的來
1
每三個月就改口一次的價值投資都不能被檢視 覺得他
說一套做一套 光是這篇裡面就在說謊了 上次發文說
出清MNDY 這次發文說今年沒有賣過股票除了UPST
嘴巴說長期投資 開始投資的時候講得天花亂墜 什麼
都是利多什麼都是長期體質良好 結果每次三個月一出
財報就跳船 新手如果學這種觀念以為長期投資就是嘴
巴說長期結果專門追飆股 那真的是害人不淺 這種錯
誤觀念當然要反駁
專門追一些虧損跟本夢比的股票 就直接說自己動能投
資瘋狗流還比較像樣 偏偏整天要說公司體質長期看好
短期股價波動不重要?
當他開始說賠六成只是閒錢睡得好的時候
就是策略層面無法自圓其說了
價值投資結果弄出一個Beta超高的投資組合
高到賺三年可以半年回吐 這哪是價值投資
你去翻前面文章吧 財報出來公司基本面改面當然賣啊
你有事嗎?
所以她sq有賣嗎? 你是跟單跟到崩潰?
30塊不能再多了,如果還有人爬文救世一下
美股 大部分的人只能一季才了解公司的狀況 相對而
言就少了很多前瞻性的預期。
推一下,我也有買sq跟upst
-64%跟後面那些-90% up的都沒崩潰了其他人崩潰啥?
我一塊都沒跟自然一塊都沒賠。就是看不下去韭菜王
賠成這樣還在散播錯誤觀念,一定要推文反駁一下才
舒服。要搞價值投資第一件事情就是問估值,本益比
破百還在講價值投資?再說長期投資不可能每一次都
三個月六個月就跳船,一次兩次就算了,自己看看這
個ID看財報跳船吧。
跳了幾次,每次都是短期就翻轉對公司的看法,請問
長期投資真的應該常態性不斷換股嗎?如果沒有預測
長期、堅持長期投資,就不要打著長投的噱頭一直吹
高風險的成長股。
推你的基本面分析,但希望大家不要被你的進場方法誤
導,很多人都沒辦法這樣玩
不修正操作選股,死凹…小心這一次就虧掉90%
怎麼操作二十年了還這麼投機 以前沒認真看你文章 現
在才發現真的是個海水裸體哥
投資一家自認為的好公司而完全不考慮市場估值 也敢
在網路上吹 叫人買進 還提什麼巴菲特 巴菲特的心法
估值就是最重要的指標好嗎
心態正確 但我是覺得要修正策略 會大賠的策略 還要
用? 遇到幾次大部分人就淡出了吧
這種結果真的不行
分析100分 操作0分
drawdown -64% 代表最基本的操作(風險控制)都做不好
況且基本面分析 連法人機構研究員也很難預測準確
相比之下 散戶既沒資訊優勢+研究時間更少
錢多喔
Upst 我決定要加碼1000股左右了 這不可能認賠的 只
能跳進去了 唉
每篇詳細看 他的操作都在打臉自己過去的文章
其他群組在400元的時候還在研究AI模型...難怪變韭菜
沒有市場關注,多厲害的模型也炒不動
這種股票上漲翻倍的背後本質不搞懂...跌下來只會
跑道很長...賣食品的股票跑道也很長阿...
等到下季財報漲回60就會回來說公司好棒了
停損畢業文出來 UPST開始谷底噴出
@@ 沒想到還能看到大大發文
推
推 最近投資成長股真的不容易!
有抄到底的現在噴爆了
推
笑死人 就是不敢承認豬在風口都會飛 沒料仔
超級韭菜
比謝金河還準
已經噴到52 還會繼續反彈
爆
MNDY guidance 不太行, 我盤前手中從26%降到7%,吃下50%虧損。會保持5%左右。 我這三個月完全沒賣出,早盤賣掉MNDY是今年第一筆。UPST跟SQ完全沒賣,各有用現金加。UPST財報非常好,我認為接下來不用每季太注意看,會續加。SQ跌我也是續加,不會砍,詳細等明天ER完一起寫。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --30
UPST已經腰斬再腰斬 現在股價120$ 腳有點麻 跑不掉啦 忽然發現一件事情 UPST的英文翻譯: upset=沮喪的 給大家參考一下 T T5
沒事兒 沒事兒 給小夥伴們一點打氣 大摩已經放話了 科技股殺估值已經結束爆
首Po這三週或許是投資高成長公司以來,對一般人最痛苦的三週,UPST股價掉了一半,其他公司也很慘(DOCU,ASAN 等等,甚至連 TWLO 都跌了20%+)。但我手上公司營運狀況我認為沒出現不良狀況,所以繼續持有並記錄。 上季財報後APPS成長率預估下滑到3X%,我認為這代表併購出現問題,短期內不會買回持有。但會繼續觀察情況。 先列出手上三家最大比例的持股原因,再列出今年到現在的投資狀況。 # UPST 1. 最重要的一點就是他們的數據模型有實際的資料背書,使用他們家工具放款的銀行,呆帳率比用FICO放款的低很多。UPST本身不是銀行,16
現在還有人關注這些股票嗎? 以為半導體是跌最慘的,沒想到還有更慘的 難怪最近都沒人發文討論了 還好錢套在GG沒買 --12
萬 : 六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司 。 : 我先寫我動作,再寫原因。 先說結論,不懂從去年底到現在整串文的重點11
不知道abc大大有沒有買回來,upstart的財務長已經跟大家抱歉及保證,不會再為了貸款流動性而自己下去擔任提供貸款的一方。這幾天市場給予他們大大的鼓勵,強力買回從低點反彈至今超過110% 財務長也沒想到市場會對他們的資產負債表有這麼強烈的反應 --12
最近也快到升息終點了12
是這樣啦 像這種妖股 包含一票ARKK 選中的成長類股 他們基本盤波動都是下去-80% 或 -90% 但反彈時也都是30~50倍23
4/23那天 收在112 今天盤後財報出來 Guidance 炸裂 盤後目前跌44.78% 價格來到大概42.6 不知您是不是繼續攤平 幫QQ --
爆
[問卦] 我是個確診者 趕快升 3 級吧過去2年台灣防疫真的做得很好 但隨著國外開始解封, 台灣的經濟紅利眼看也即將要消失 政府可能因為某些原因, 導致決定全面與病毒共存 (棄守?) 我是5月初確診, Om病毒擴散迅速, 很快我們家4口就都淪陷 但幸運的是, 我們還算是前幾波確診, 都還在區公所能處理的範圍內爆
[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」 基本上這篇就5CH轉錄,把他當八卦看待就可以了,其中幾分真幾分假就請自行判斷。 Q:感覺這種受歡迎的新興產業就很黑心企業的樣子 A:真的很黑心,然後經紀人的待遇比我們工作人員更黑心爆
[討論] 真的是我的問題嗎?最近跟男友討論到結婚的問題 婚後勢必要跟公婆一起住 我最在意的點就是男友家的廁所 因為馬桶老舊 前一位上完廁所下一位使用者沒辦法使用爆
[心得] 我是智力測驗作者今天蠻多人再討論我的那篇文章 先說 如果看我那篇進場的人 我非常抱歉 我這裡跟你說對不起 但是我要說明幾點: 第一:我文章並沒有說我看多看空爆
Re: [心得] 今年賠錢的人很多嗎?在下小資上班族,來說說我數月來賠錢的經歷。本錢70萬下去操作, 嚴設停損,堅持紀律。我一直認為:套牢且還在繼續賠的股票,你留著也 是賠,你賣掉也是賠,只是已實現未實現的差別而已,實際上根本沒差。 所以停損點一到我一定賣,因為賣掉還能停止繼續賠。但是我堅信賣 股票一定要規劃下一步動作:要嘛不做了休息一下,要嘛換股,但我都會爆
[心得] 長期投資的一些小心得有版友站內信問我一些問題,我覺得大家可能也會遇到類似的問題,所以我也發到這邊給 大家看一下。 : : 問題一: 你說2021開始長期投資,請問遇到5月以及10月下跌的時候, : : 從賺錢變成沒賺錢甚至套牢的情況下,心情要怎麼調適? 你需要習慣,你的心情會被影響是因為不了解公司的價值,你看到的只有價格,而不是價71
Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子真假?貴公司辦公室隨便抓一個都超過月收40+?? 還是我們約一天,當天我帶100萬現金,你也帶100萬現金, 讓我去貴公司點點看,我任選五位員工,其中只要有一位月收40+ 這100萬你就帶走, 反之如果這五個月收都不到40+,你的100萬我就帶走,如何? 要的話私訊我貴公司是哪間,看要約哪天上班日我配合你。70
[心得] 長期投資者對大跌的應對先說結論: 最好的應對方式,口號是:男的抓緊LP,女的刪除APP 我之前就有想發文,但實在沒空,可是看版上一些號稱想長期投資的人,到現在也才跌沒 多少,就開始悲痛欲絕,一副生無可戀的樣子,就想要砍倉,又想賣高買低,短線思維一 直在出現,我真心覺得,那不如一開始就不要進場,沒有買賣,就沒有傷害。35
[求助] 是我的問題嗎?跟男友交往半年多 我24 在工作了 男友22 大學生 事情就發生在剛剛 今天上班很累49
Re: [心得] 我是年輕人,但拒當凱子就先相信原PO說的是真的 五六年前 我也很想買青埔 但當時能力真的不足 當初在本板被戲稱 青埔開車王