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Re: [新聞] 美國打通膨鎖定運價 擬對海運業實施24年

看板Stock標題Re: [新聞] 美國打通膨鎖定運價 擬對海運業實施24年作者
sbob
(hmm)
時間推噓26 推:44 噓:18 →:149

: 有在外面工作過,當過業務或採購,或對第一線報價行為有點概念的人
: 都知道這個現象是自由經濟下的必然
: 以前海運跟垃圾一樣的時候,這是各大shipper的採購日常,不過是反向的
: 跟A詢價去殺B,B殺完再回頭過來殺A
: 所以船商根本不可能提價,只要裝載率不夠高直接賠錢,寧願打平或小虧賣

大部分狀況下自由市場是對的

但還是有些行業不是自由市場

像有些行業就是特許行業,不能輕易漲降價

還有自由市場也不是一定公平

也不一定完全看供需,有些時候有力的一方可以壓迫另外一方

例如透過法律、透過權力不對等的上下關係等等方式去壓迫對方


所以,你說海運是自由市場供需定價沒錯,的確是這樣

可以依照供需漲價

但如果今天遇到的是很嚴重的問題,例如“通膨”

那會不會因為政府有了“民意”所以可以動用法律

讓自由市場變得沒那麼自由?是有可能的喔~

你說航商又不是美國的,美國怎麼管?

你是沒看見美國那雙手到處在世界亂管嗎?

台灣偷賣東西給北韓就被制裁了,怎麼會管不了

美國管制台灣政府,台灣政府不就管制台灣公司了嗎?

一切都看美國遇到問題嚴不嚴重,有沒有取得民意而已

要管有很多方法可以管,明的暗的~

但我不是說一定可以管成功喔

我是說美國可以伸手去管,成效我不確定

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.132.213 (臺灣)
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Zzell 06/11 17:45那484要坐等台積電被制裁強迫降價惹

就看問題在哪裡,有多嚴重啊,當然是有可能啊 之前老美不就透過一些方式把日本搞爛掉嗎 只是要不要做的問題而已,看老美拿誰先開刀

strlen 06/11 17:46問題在現任美國總統是個失智老人 管不動

hihi29 06/11 17:46所以要先管丹麥 瑞士 中國 法國 德國 日本 韓國政府

很多國家對不對?所以,美國用一堆聯盟、經貿協定 就是來一次管轄的呀,你不聽話,就逼你聽話不然不能加入 要不然就是說其他國家都加入都聽話了,你看看你 這樣就不用一個一個管了

ricky525 06/11 17:46都忘了10年前面板坐牢了

對~~

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 17:48:28

KAKAKA5566 06/11 17:47一樓舉的台積電用的是特許行業的台電 呵呵 你叫台積

KAKAKA5566 06/11 17:47不要用啊

ricky525 06/11 17:47https://i.imgur.com/C4KFLRR.jpg

ookimoo 06/11 17:47問題是 現在美國人民沒錢 沒低價中國商品會很可怕

ricky525 06/11 17:47韓國不就在起訴海運 做球給美國踢

ookimoo 06/11 17:48你說 好 來美國的船得載滿美貨才可以走 我不爽不運

ookimoo 06/11 17:481個月 2個月 底層人民還不起來暴動 好笑勒

就看美國有沒有找到方式管啊 不就說了美國歷史上明的暗的做過很多事去影響其他國家 美國利益至上不是說假的

Zzell 06/11 17:49本來想說點什麼的 但想一想為什麼要認真回應空想文

歷史上就很多美國到處管的事件,哪裡空想啊? 是你不知道而已

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 17:51:04

Zzell 06/11 17:53那可以講一下實務要怎麼打運價ㄇ 要打到多少錢

你去問美國政府啊,我又不是美國政府 不然我問你美國政府想管的每一件事實務怎麼做 是不是你說不出來就等於空想? 那你說說看美國實務上怎麼協助烏克蘭打仗的? 說不出來是不是就等於空想?美國沒有幫助烏克蘭打仗? 還是你說說看實務上怎麼把火箭登陸月球? 你說不出來就等於空想? 不知道就等於空想?我不知道就是我不知道方法而已 又不一定是空想,你這邏輯會不會太好笑

ILike58 06/11 17:53真要說物流造成的通膨,不應該考慮陸上貨運這段嗎?

ILike58 06/11 17:53貨輪是一次載一大批貨加上在海上應該還可以借洋流去

ILike58 06/11 17:53跑,貨物載送的成本每件攤下來應該是不會比貨車一次

ILike58 06/11 17:53只能拉個幾櫃還低才對,不過路上物流是國內自己人在

ILike58 06/11 17:53賺,當然是修理海上這段外國人在賺的。

Zzell 06/11 17:53如果不知道 啊幹不就是空想嗎

saisai34 06/11 17:53如果這種高獲利持續好幾年 市場機制會自然調節

Zzell 06/11 17:54這跟幻想阿共會射飛彈 不要投資台股有什麼兩樣

owen1phd 06/11 17:57美國就是進口大於出口的地方 怎麼會有要把進口國的

owen1phd 06/11 17:57出口貨裝滿才能離港的政策阿... 這樣整個物流平衡

owen1phd 06/11 17:57很快的就被破壞了欸 到時候出口國的出口壓力只是有

owen1phd 06/11 17:57增無減 我就看運價會怎麼反應

clecer 06/11 17:58就失智拜登,9大航商都外國的先修理,無能阿

magic22s 06/11 17:59有可能,美國的影響力很大!

ILike58 06/11 18:01應該是說政策反應比實際狀況慢吧,之前不是為了多跑

ILike58 06/11 18:01幾趟運貨去歐美賣,一下完貨直接空船趕回亞洲,空櫃

ILike58 06/11 18:01連載都不載,也導致了美國出口才有這政策吧。

Zzell 06/11 18:01不知道要怎麼做當然就是空想 但空想打嘴砲不會怎樣

前面就說了,我不知道怎麼做,不代表空想好嗎 邏輯好一點,難道這個世界是我知道怎麼做的事才存在嗎?

Zzell 06/11 18:01但是用空想來投資就...

poeoe 06/11 18:01美國想做的事 哪有什麼企業擋得住啦XD

Zzell 06/11 18:02那個政策是保護美國"出口商" 請問進口商ㄋ

rayisgreat 06/11 18:04反正就繼續看下去囉

rayisgreat 06/11 18:04FMC都說這是市場競爭了,我也好奇拜登要怎麼下手

rayisgreat 06/11 18:05去年7月也是說要搞,然後年底scfi就破5000了...

ILike58 06/11 18:05美國再霸道也不至於沒憑沒據就要你降運費,況且那是

ILike58 06/11 18:05一堆航商競爭的結果,真要有哄抬去年早修理了,及早

ILike58 06/11 18:05搞定路上到零售這段的物流還比較實在。

rayisgreat 06/11 18:05今年再說一次,就看看拜登這次會有啥具體作為?

ricky525 06/11 18:05美國沒動台積電 是半導體大佬 美國人張董還在

rayisgreat 06/11 18:06反正誰對誰錯 幾個月後就知道

alwaysalone 06/11 18:06我不知道怎麼做,不代表空想,你空想的定義真特別~

那你知道30層樓大樓怎麼蓋怎麼規劃嗎?實務上說一下 不知道就代表30層大樓蓋不出來是你空想嗎? 那covid19疫苗怎麼做,實務上說一下,不然就不存在對不對? 笑死

ricky525 06/11 18:06等哪天張董走了 你看美國人怎麼搞台積電

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 18:08:35

ILike58 06/11 18:08台積電支持美國一堆電子產業怎麼可能修理,況且他自

ILike58 06/11 18:08己本份一直顧得好好的,去年歐盟不是也要調查台積電

ILike58 06/11 18:08壟斷市場,市占六成的公司賣的又最貴是要怎麼告他壟

ILike58 06/11 18:08斷.....

alwaysalone 06/11 18:08沒搞台積電是因為張忠謀...這種沒水準的鄉野傳說可

alwaysalone 06/11 18:09以不用講出來...

MacD89 06/11 18:11台積都那麼聽話了 搞它要幹嘛 intc就成本高扶不起來

alwaysalone 06/11 18:11已經有的東西不用拿出來舉例,水準高一點,顆顆

MacD89 06/11 18:12以前搞日本是因為日本通吃 現在搞tsm先問美國那些

MacD89 06/11 18:12fabless要怎麼玩下去

ILike58 06/11 18:12可能張董的關係在面對三星積極去跟美國這邊的客戶爭

ILike58 06/11 18:12取生意的時候會特別有利吧,但台積電也是靠實力說話

ILike58 06/11 18:12,韓國人在做生意的積極跟身段放很軟可不是那麼好應

ILike58 06/11 18:12付。

a8521abcd 06/11 18:13就沒那麼複雜,直接把航運商老闆都請來

a8521abcd 06/11 18:13白宮喝咖啡賺也讓你賺兩年了,運價控制

a8521abcd 06/11 18:13一下我再給你其他方便,不答應的話你可

a8521abcd 06/11 18:13能會有很多不方便。

ILike58 06/11 18:14是要怎麼不方便?讓你的船在港外等更久?是不怕國內

ILike58 06/11 18:14民生炸掉嗎....

a8521abcd 06/11 18:15阿不過不會直接找老闆啦,美國大財團都會養政治掮

a8521abcd 06/11 18:15客去推動各式各樣的法案,最一開始會透過這些掮客

a8521abcd 06/11 18:15去溝通

aegis43210 06/11 18:15問題是九大航商都不是美國公司,航商已經很讓利了,

aegis43210 06/11 18:15美國沒什麼好處能給

YJM1106 06/11 18:16

ayler88 06/11 18:17猜美國政府嫌台積電貴,但先進晶片不是民生必需品

ayler88 06/11 18:17海運價格貴 影響民生用品物價

YJM1106 06/11 18:18長臂管轄權 美國國內法可以在地球上任何地方執行

ayler88 06/11 18:18而且晶片貴雖是一個問題 但更大的問題是缺貨

ayler88 06/11 18:19逼台積電降價 只會缺貨缺的更嚴重

YJM1106 06/11 18:19你政府不從,他們可以派海豹部隊跑進你家裡抓你回

YJM1106 06/11 18:19美國受審

line6sorrow 06/11 18:19你不知道怎麼做,代表這件事很可能不可行啊

那只是我不知道而已,要說幾遍?

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 18:19:56

ILike58 06/11 18:19問題出在進口商會競價啊,去年就有說沃瑪伊ki啊亞馬

ILike58 06/11 18:19遜這些大廠商為什麼要包船,確保有船可以運貨跟降運

ILike58 06/11 18:19貨成本,這些大型商長年建立起來的通路市占如果這次

ILike58 06/11 18:19沒弄好很有可能會市占洗牌,你是老闆會不會給個好價

ILike58 06/11 18:19錢叫船商給你預留船票。

MinJun5566 06/11 18:20現階段是即使高運價,貨主還是有利潤。

ck326 06/11 18:22庫存已經開始上升了,看一下那些零售業的財報好ㄇ

pessimism 06/11 18:22運價貴也是因為缺櫃不然呢

pessimism 06/11 18:24美國零售現在的問題是商品需求品項改變。庫存高的

pessimism 06/11 18:24需求降低,需求高的沒庫存

joygo 06/11 18:24零售庫存上升,新的運價會虧本自然就會自己降了

Zzell 06/11 18:24講庫存的我看是不懂海運市場跟每年的貨運量推移喔

ILike58 06/11 18:26是啊我也很好奇現在的庫存水平如何,照理講如果拉貨

ILike58 06/11 18:26力道已經不再那麼強勁那運費應該是要下來才對。

Zzell 06/11 18:27運費會不會下來前面已經講過了 是誰有定價權的問題

Zzell 06/11 18:27不管庫存多高 每年需要的國際貿易量就在那邊

Zzell 06/11 18:28美國倉庫沒有大到可以存這麼長時間的庫存量

Zzell 06/11 18:28所以一直關注短期庫存量就是見樹不見林而已

Zzell 06/11 18:29然後國際貿易量因為電商關係這幾年還會持續成長

pessimism 06/11 18:29美國零售庫存上升是因為後疫情的需求品項改變,零

pessimism 06/11 18:29售商還來不及調整品項

Zzell 06/11 18:29這算是共識 不然各大零售電商也要衰退了

Zzell 06/11 18:30簡單來講 看衰貿易量 就是看衰世界經濟

aegis43210 06/11 18:30美國5月ISM製造業客戶端存貨指數從四月37.1降到五月

aegis43210 06/11 18:3032.7,代表美國製造終端依然是低庫存

Zzell 06/11 18:30你看空世界經濟的話一直來唱空海運就合乎內在邏輯

ILike58 06/11 18:31而且去年謝志堅有提過接下來幾年,全球整體運力每年

ILike58 06/11 18:313%但是貨運需求是4%,確切數據我忘了,他講這個趨勢

ILike58 06/11 18:31的時候聽起來是沒有考慮淘汰掉的運力似的,除非他看

ILike58 06/11 18:31的資料錯得離譜,不然現在scfi就是漲假的。

Zzell 06/11 18:31但看多製造業零售業 然後跑來看空海運 就矛盾了

Zzell 06/11 18:31就說不要單純粹的供需來判斷價格趨勢吼

Zzell 06/11 18:32價格不是供需套公式算出來的 是人類的商業行為

Zzell 06/11 18:32難道供過於求的東西是都是賠錢賣嗎?

iamjojo 06/11 18:34翻譯:美國爸爸有招 什麼招:窩不知道

ILike58 06/11 18:35庫存指數五月又降應該也是合理,畢竟上海封城了,除

ILike58 06/11 18:35非美國那邊不消費不然就是聖誕老公公挨家挨戶的發商

ILike58 06/11 18:35品。

magic22s 06/11 18:40聯合美國同盟國家對過高的運價開徵奢侈稅就好

pujos 06/11 18:40我自己公司對下半年消費性電子看空到不行,已經在研

pujos 06/11 18:40究要提前關閉30%產能惹

pujos 06/11 18:41目前產能利用率不到全產60%,黑嚕嚕

pujos 06/11 18:41就五個字,看不到未來

Zzell 06/11 18:42台積電表示未來每年成長率(略

stlinman 06/11 18:50這個論述有個盲點就是美國現在是拜登執政,看看處理

stlinman 06/11 18:51油價問題都這麼失智,很難相信運價問題能處理多好?

烏俄戰爭前我同意你的看法 戰爭後我就不同意了,因為這次戰爭拜登裝失智老人說不會出兵烏克蘭 把普丁被騙入烏克蘭,把俄國一次打回解放前 普丁也以為拜登真的失智,結果普丁才是失智的那一個 所以千萬不要用失智的理由去看他 搞不好說沒辦法處理油價又是裝出來的,要搞俄國

okbon 06/11 18:51最嚴重的是美國的房價房租 漲成那樣 低利那麼久

titay333 06/11 18:52失智登上台說要解決的事情一件都沒 這次我看還是沒

titay333 06/11 18:52

dragonjj 06/11 18:56運價真的不是通膨重點,重點是油糧跟房屋

dragonjj 06/11 18:57油價漲這麼高你說是要搞老惡?呵呵呵

inunoya 06/11 19:00不認為美國的力量有以前強 現局勢不是美國獨大了

castjane 06/11 19:03現在一堆衣服都東南亞製作了

castjane 06/11 19:04電器 汽車也遲早的事情

castjane 06/11 19:04美國目前管太平洋 烏俄北約指揮為主

pessimism 06/11 19:05俄出不出兵是看烏克蘭態度和拜登騙不騙普丁沒什麼

pessimism 06/11 19:05關係,和拜登騙斯基比較有關

開戰前拜登就說俄國會打了啊,哪裡有騙司機? 司機還不相信呢

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 19:10:11

cysh610759 06/11 19:11對其他國家來說,美國是太上皇,但對聯邦政府來說,

cysh610759 06/11 19:11美國人民才是他的太上皇

substitutor 06/11 19:12美國真要管,有管不了的東西?

cysh610759 06/11 19:12美國對外干涉的手段,在國內完全不適用

pessimism 06/11 19:13騙斯基強硬啊,騙支持他加入北約啊!普丁出不出兵

pessimism 06/11 19:13的決定取決於烏克蘭怎麼回應

cysh610759 06/11 19:14你能用你管員工的手段管你家老爸嗎?

rj486 06/11 19:20真的是這樣,美國流氓說了算

comj 06/11 19:21不覺得烏俄戰爭美國是大贏家,事實上現在看起來拿普

comj 06/11 19:21丁沒什麼皮條,自己國內被高油價通膨搞炸了

haver 06/11 19:24老美在開戰前如果開放頁岩油生產就是最大贏家

vicklin 06/11 19:30台積跟蘋果是一掛來賣商品的,可不是自有品牌

japan428 06/11 19:31美國這次組合拳打的很差,放在以前美國早就想辦法

japan428 06/11 19:31搞事搞到其他產油國增產打下油價,不從就搞點事情

nynn1111 06/11 19:31感覺你有講跟沒講一樣…

deepbluer 06/11 19:41如果要載滿美國貨才能走 那運往美國的船不是更缺嗎

deepbluer 06/11 19:41

powerbyke 06/11 19:54樓上講到重點了 很矛盾吧

mooto 06/11 20:07美國自古不知道製造多少證據發動戰爭或制裁、甚至扶

mooto 06/11 20:07植政權了,怎麼會沒有

mooto 06/11 20:09美國還是最強,但是俄中印合起來搞事還是辦的到

keepingtime 06/11 20:15所以共產國家為了社會維穩專制有理了!?

mrtt2345 06/11 20:37這種邏輯就跟你要不要擔心台灣政府把你媽應徵去當

mrtt2345 06/11 20:37慰安婦一樣 孩子你還是多動腦少打手槍 乖

powerbyke 06/11 20:40你這麼聰明 應該先叫拜登抓OPEC去做牢

你不知道OPEC已經增產到疫情前的水準只差1%了嗎?看來你是不知道

powerbyke 06/11 20:43面板被搞是因為都小弟 你看看10大航商裡一堆歐洲國

powerbyke 06/11 20:43家和中國

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 21:01:38

powerbyke 06/11 21:05你知不知道 美國洛杉磯港的裝卸量已經比疫情前高了

powerbyke 06/11 21:05 看來你是不知道

所以油價問題解決,才搞運價啊 這不是很簡單理解嗎?笑死

xshower 06/11 21:20怎麼油不降價?

IdolYang 06/11 21:29妳覺得他搞航商,航商不載他國貨物,誰損失大??

IdolYang 06/11 21:37美國企業主貨物出不了,妳覺得企業主不會幹拜登??

你覺得航商敢不載美國貨物嗎?前面有說美國可以施壓航商政府,再施壓航商 你以為各國政府例如台灣敢不聽美國的嗎?台灣去施壓長榮陽明萬海 他們敢不聽嗎?

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 21:40:10

IdolYang 06/11 21:45不要只提台灣好,航商只有台灣有?其他國家的航商會

IdolYang 06/11 21:45乖乖聽拜登的?第四名就中國的,你說中國會聽從拜登

IdolYang 06/11 21:45???

ssdd1012 06/11 21:47去年也看過某航酸說美國只要派個聰明人管航運 那高

ssdd1012 06/11 21:47運價亂象便會消失 還特別說美國那麼多聰明人 隨便找

ssdd1012 06/11 21:47都有 結果這聰明人跟航酸空單一樣

IdolYang 06/11 21:49美國就算世界強國之一,不代表其他國家的企業會聽他

IdolYang 06/11 21:49一個白痴總統的話好嗎?講的好像美國可以制裁全世

IdolYang 06/11 21:49界跟全世界的企業一樣

IdolYang 06/11 21:51反正我是不信這個失智老人會成功 呵呵

你就繼續不信啊,拜登失智烏俄戰爭,烏克蘭早就被打下來了 你就等著看吧哈哈,OPEC都增產到2020水準了,笑死

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 21:59:47

powerbyke 06/11 22:16在你眼中油價問題已經解決了 平行宇宙膩

powerbyke 06/11 22:17就這點程度 笑死

你才這點程度,我沒說油價問題已解決 而是看到OPEC不想增產到油價崩下來,你知道為什麼OPEC增產 卻沒增產到油價崩嗎?笑死

goodjop 06/11 22:17民主制度向共產制度看齊了

你不知道民主制度會需要做社會福利就是往共產制度靠嗎?

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 22:46:38

Lemonkiwi 06/11 22:59在股板請拿出具體的引經據理,而不是猜測

未來的事只能用推測去看機率高低,具體的事都發生了 你是不是不會投資?

HenryLin123 06/11 23:00布丁會打不就拜讓油價井噴有錢,這樣還有拜粉喔?

拜登在戰爭前就說會打了,你以為整個白宮都沒人想到普丁會拿油當戰爭籌碼嗎? 以前就發生過某國家拿油當戰爭籌碼逼迫美國了,笑死

kk123123 06/11 23:04不認同

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 23:08:00

powerbyke 06/11 23:35你沒看到航商加船嗎加運量嗎 運價也沒崩 多讀點書

powerbyke 06/11 23:35

你才多讀點書吧,運價怎麼沒下來,降很久了沒看到嗎 加船也不是為了運價好嗎,笑死 你非常高機率被打臉,等著看吧

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 23:46:05

birdman4368 06/11 23:45還真以為美國想幹什麼都可以哦,運價太低大家就跑其

birdman4368 06/11 23:45他國家不運你美國關你國內通膨去死了

好笑,你以為運價低就不運喔? 空倉就是得運,航運業就是要滿倉,不然你以為過去運價低是怎麼一回事

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/11/2022 23:53:02

jimhall 06/12 02:38說美國沒什麼方式管的是多天真,整個海洋幾乎都歸美

jimhall 06/12 02:38軍管啊,你船在海上跑,不用看美國臉色,對一個拳頭

jimhall 06/12 02:38這麼大的人,以為自己講理就有用

gannbare 06/12 03:02空倉就得運…外行人講外行話

a8521abcd 06/12 04:03想想當初FBI拿著IBM的機密文件去釣魚釣到三菱跟日

a8521abcd 06/12 04:03立,結果一到美國就被捕,再之後日本半導體就被拆

a8521abcd 06/12 04:03

ses15763 06/12 04:36美國都可以把日本搞暴,搞一下航運感覺也不是不可

ses15763 06/12 04:36

ck326 06/12 07:57覺得低運價就不運這種想法實在很屌,一間公司沒有

ck326 06/12 07:58現金流是多恐怖的事大概不知道ㄅ

pipiball 06/12 09:48那麼厲害可以影響市場定價的話,怎麼把油價管成這

pipiball 06/12 09:48樣?

pipiball 06/12 09:50照你的邏輯,美國人故意放任油價漲成這樣囉?

powerbyke 06/12 11:33先看看你自己的臉吧 已經被噓到歪頭

噓到歪頭?你眼睛有問題嗎?哈哈

IdolYang 06/12 12:20噓那個說全世界海洋都歸美國管的,這言論真的秀下

IdolYang 06/12 12:20限,以為其他國家都吃素??美國如果影響到全世界

IdolYang 06/12 12:20其他國家進出口貿易,你在看全世界會不會反過來幹爆

IdolYang 06/12 12:20美國,你以為美國一個人能打全世界?

IdolYang 06/12 12:21應該說,你以為美國一個國家打的過全世界?

等著看囉笑死

qaz940239 06/12 13:48我是覺得這種東西我們市井小民看不出來 一堆政治因

qaz940239 06/12 13:48素干涉

starlityang 06/12 16:38先對付賺的比上帝還多的吧 我們長榮股價都…..

※ 編輯: sbob (180.176.132.213 臺灣), 06/13/2022 13:17:29