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Re: [心得] Re:元大0050正2(00631L)會不會跟原油

看板Stock標題Re: [心得] Re:元大0050正2(00631L)會不會跟原油作者
Capufish
(Capufish)
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※ 引述《a3556959 (appleman)》之銘言:
: https://bit.ly/3Odb2Px
: 本文回覆淺談保險觀念的作者大仁哥的文章元大0050正2(00631L)會不會跟原油正2一樣下
: 市? @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 :: (pixnet.net) (https://bit.ly/3xEgYda)
: 首先很感謝大仁哥花時間跟心力打一篇長文回覆我的白痴發言,身為同業從我剛從業就是一
: 直看您的文章,為了表達對您的尊重,因此我也打一篇正式的文章來回應您


你的疑問我在後續文章會談到,但這邊我簡單條列講

1. 若遇到超過 -90% 以上的大跌,確實很難追回來。

https://reurl.cc/9GY6Mx


2. 那斯達克兩倍槓桿,在高點 2000 年投入,直到今天連一倍都沒達到。



3. 但你拿本益比破百,完全沒有營利的2000年泡沫來對比?

這在我看來沒有意義,就像拿台股 12682 出來講一樣沒意義

你知道台股當年從 1987年-1990 年這段期間漲幅多少嗎?

猜一下?


答案是 1134%

你在 1987 年投入 100 萬,三年後變成 1000 萬。

拿這種超級泡沫出來談槓桿沒有任何意義

如果台股從最低點8523在三年內漲到8萬點,那還有討論的空間

對,當時的泡沫就是這麼誇張

拿這種出來講投資兩倍槓桿會死,很不公道


4. 另外,談到槓桿很多人都很愛用「高點投入」這個假設

首先,超級泡沫這種上面講過了,沒意義

再來,並不是每個人都一定要投入100%的資金到槓桿

你投入10%,20%會死嗎?

https://reurl.cc/o1oVWj

這只是曝險比例的問題而已,當你決定投入100%的資金在兩倍槓桿

就代表你風險能力承受度極高,而且有後續資金可以投入

只要有資金投入,即使遇到大跌也是暫時的(下一點會提到

總不能拿65歲退休,剛好又在1990年高點,把所有退休金投入兩倍槓桿

這種極端的例子出來談槓桿吧?


5.如果你是30歲以下的年輕人,遇到台股1990,還是那指2000年那種泡沫

拜託,你應該要放鞭炮慶祝

因為接下來持續買到40-50歲,你大概就可以退休了

前面跌再多,因為投入的錢少,所以你受傷很輕

又回到曝險比例的問題,曝險ok就沒事

風險不是槓桿,而是過高的槓桿


再來,後續因為低基期,又定期定額投入兩倍槓桿

你剛好是低點買進,買在定期定額的微笑曲線笑起來的那段

又是兩倍曝險,這個時候賺爆了好嗎


逢低買進剛好是槓桿的優勢,就像現在TQQQ跌到七成

漲回來賺230%

你只需要投入10%的資金,漲回原點你就賺23%

這比你100%資金投入QQQ,賺23%還要輕鬆好嗎?

https://reurl.cc/QLkYvp



6. 就算老年退休,一次單筆投入50%的資金,真的跌到99.99%好了

依照「50:50」再平衡法,50正2 也絕對屌打 0050

大跌的時候現金滿手

大漲的時候漲更多

蒿吐鹿斯?

https://reurl.cc/Kbndmg


7. 假設0050跌到剩下20%,50正2跌到剩下10%

要漲回原點,0050得漲400%

50正2得漲900%

很難追,但不是追不到

從50正2上市開始,上漲414%,同一時間0050才只有131%

這個漲幅是三倍

這還是大跌的現在,如果時間算在2021年底

50正2是622%,0050是175%

已經快要四倍了


為什麼會這樣?

因為50正2持有的期貨在台股有極大的優勢

帶來非常多的超額報酬

https://reurl.cc/M0x3XK


0050如果能夠漲400%

我告訴你,50正2只會漲400%的兩倍以上,甚至三倍都有可能

那就是1200%,不要小看50正2,更不要小看複利

如果直到2030年,都沒有出現0050跌到70%以上跌幅的話

我很有信心那個時候,50正2很高機率會是0050的五倍漲幅

https://reurl.cc/NAmY06


我自己也有一個一百萬的公開投資組合

你可以在2030年的時候回來看看報酬是多少

https://reurl.cc/7DvKW9



8. 你這篇對槓桿的所有質疑都合理

但很多地方因為偏見而不正確

兩倍槓桿一定得投入100%的資金?不,你可以投入50%就好

兩倍槓桿一定得買進持有完全不動?不,你可以跟現金做再平衡

兩倍槓桿會跌到下市不能碰?不,你可以做為資產配置的一環即可

沒有人叫你一定得歐印兩倍槓桿


如果你害怕在最高點歐印,然後剛好遇到史上大崩盤

你應該做的是降低曝險比例,然後定時再平衡

有做到上面兩點,就算使用槓桿也不會死


9. 說要簡單說,但還是打了一大串

對50正2有興趣的朋友歡迎閱讀系列文章

看完即使不投資50正2,應該也會對這項投資商品改觀

https://reurl.cc/ErMV4R


謝謝大家

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Dentist5566 06/23 09:32謝謝你的分享

AJE 06/23 09:38謝謝分享,"槓桿不是風險,過高的槓桿才是風險"!!

Delisaac 06/23 09:41你的文章真的讚,破除很多迷思

hebeisme556606/23 09:41不錯 花100萬實驗 但是我之前的元大石油正2 下市

xephon 06/23 09:42台股費用率太高,擺的時間這麼久內扣多少

50正2的內扣實在太多了,被扣掉快50萬的淨值 看看0050,內扣很少,只有被扣7萬的淨值而已 報酬什麼的不重要,我們看內扣成本就好

https://i.imgur.com/w2sVTHJ.jpg

WenliYang 06/23 09:43下市是真想不到 滿地冤魂...

ming5566 06/23 09:45

EddieJeremy 06/23 09:47石油是單一產品 風險跟台灣50支股票相比差太多

iamfinal 06/23 09:50

chenghuyen 06/23 09:52超實用 大家多花點時間看完部落格 收穫良多啊

謝謝推薦

godknows29 06/23 09:53差太多 該下還是會下 沒什麼是不可能的

是的,0050 也一樣有可能下市

menpoor1234 06/23 09:57下個月開始定期定額正二來實驗

定期定額得手動,你不會失望的

https://reurl.cc/YvrDja

chicken8 06/23 09:58推分析

ck326 06/23 10:03正二內扣太多,長持太虧

koden 06/23 10:06謝謝QQ 請問大大如果買00670L 也是一樣通用嗎?

通用 不過 50正2 多了其他指數沒有的一些優勢(例如逆價差、波動低)

xdxd3310 06/23 10:07其實也不太會配息 你這樣跟長期做多大台有什麼差?

配息就算進逆價差滾入淨值,確實跟做多期貨差不多 但依然有它的優勢在

https://reurl.cc/zZjQZa

koden 06/23 10:08目前 00670L 套牢中 也很怕會有下市風險 ><

pippen2002 06/23 10:271987? 尚未成年無法炒股票啊!!

pippen2002 06/23 10:2830歲遇到1990?現在都60了!

1990 那個超誇張的十倍泡沫,前面有說了 如果真的是 1990 高點投入 0050,其實在 2006 年就差不多解套了 只是不幸遇到金融海嘯,又延後到 2012 年左右才創新高 當然,如果 1990 高點投入,後續還有定期定額,現在一樣賺爆 長期投資,時間比時機重要

Delisaac 06/23 10:28推文的問題都可以在原po部落格找到答案

CorgiDog 06/23 11:01投資必須符合人性 直接買期貨和持有期貨基金是不一

CorgiDog 06/23 11:01樣性質的

直接持有期貨的感受,跟透過基金間接持有,真的有差

abccbaandy 06/23 11:20一堆人根本沒看文,內扣比較是要跟報酬一起算好嗎

abccbaandy 06/23 11:20你當年能買到航運,內扣50%都划算

是的,內扣不管多少,其實都反應在淨值了

genius945 06/23 11:56推,從系列文章理解到很多觀念

s9451002tim 06/23 11:57優文,原來我想作正二大於0050的想法並非異類

genius945 06/23 12:08我是買內扣較低且是追蹤台指期的00675,但流動性差

genius945 06/23 12:08了些就是

00675也可以,全部台指追蹤更好 若規模出現問題,再轉 00631 即可

gwboy 06/23 12:16好奇你推半天,為何去年到現在只買8張,市值還沒破

gwboy 06/23 12:16百?

因為另外一檔 00670L 跌更多,目前大多數資產放那邊 推廣 50正2 只是藉由 0050 的名聲來傳播 相同的邏輯在其他槓桿 ETF 也是適用的

https://reurl.cc/WrZy5Z

curry56 06/23 12:56

genius945 06/23 13:07C大不考慮買 QLD 來取代 00670 嗎?還是說就不特別

genius945 06/23 13:07處理換匯用定期來攤平

有配置QLD,不過考慮到國外遺產稅高 約將一半左右的資金放在00670 另外一半放美元QLD,就看會不會哪天真的有戰爭風險 等台幣大貶的時候再換回來,如果台灣還在就爽賺匯差 如果台灣不在,我也不能移民,就大家一起爛吧

roots5071 06/23 13:17我也是0050、00631平衡這種作法,維持300萬左右部

roots5071 06/23 13:17位,跌多的時候00631增加減少0050,手上現金部位等

roots5071 06/23 13:17更低時買入

也是可以,只是我個人還是比較傾向直接用 00631 替代即可 計算出自己要多少比例的曝險,剩下就是現金 兩者去抓出比例,然後定期再平衡

https://reurl.cc/zZjX9V

如果你覺得 0050 跟 00631L 同時持有比較放心,也未嘗不可 只是從曝險比例的角度思考,其實意義是相同的 只是換成 00631L,會多出比較多的現金,更為彈性一點

https://reurl.cc/6Z3k85

roots5071 06/23 13:28我是本來就全部0050部位,近半年才開始慢慢調整換

roots5071 06/23 13:28成00631,慢慢轉換

genius945 06/23 13:39了解,感謝分享,我也同樣不能移民一起爛XD

mno3195 06/23 15:38強阿, 可以006208跟00675L合起來組合嗎?

mno3195 06/23 15:42正2和現金的再平衡好像和股債的再平衡概念不大一樣

不必特別用006208跟00675組合 重點在於你想要多少的曝險比例,這兩者都只是能夠達成的工具而已 如果要用00675,那就不必配006208了,意思是相同的 抓好你的曝險就好

scottc 06/23 15:59謝謝分享 股版還是有很多好文章的(泣~~)Y

謝謝支持

j31404 06/23 17:52所以現在是不管價位,開始定期投入,ok的嗎?

要看你投資期間有多久 如果十年以上,回頭看現在都是便宜的(不是絕對,但機率高 就像你回頭看 2020 年初 50正2 的高點,現在回頭看是甜到不行的價格 短期內的資金,你就得自己衡量財務狀況了 另外,如果資金只夠買十張(大概一百萬) 其實哪個時間點買差異不大 認真工作賺錢,提高本金比較實在

mno3195 06/23 18:05應該是降說 要相信台灣經濟 下跌終會修復

mno3195 06/23 18:08然後無腦多0056(總報酬最小)或0050(報酬次之)

mno3195 06/23 18:10然後正2+現金 總報酬最高

mno3195 06/23 18:25然後永遠不要做空人類經濟 所以反向槓桿ETF都是垃圾

理論上沒錯,相信台灣才會投資台股 不相信台灣經濟的,一開始就連台股 ETF 都不應該碰 不過最後一句要講清楚@@ 槓桿不是垃圾,反向才是

https://reurl.cc/M0xKDn

mno3195 06/23 18:54那三倍ETF呢,只要1/3資金就可有一樣曝險

可以,只要曝險控制好,三倍也是可行的。 例如像現在三倍 TQQQ 跌超過七成 你只要放個 20% 的資金,等它漲回原點 會比你放 100% 的資金在 QQQ 報酬更高 而且還更安全(手上有 80% 的資金)

※ 編輯: Capufish (218.173.229.197 臺灣), 06/23/2022 18:58:53

handbook 06/24 03:44謝謝 大仁哥 分享 :)

mno3195 06/24 12:23謝謝大仁哥分享,觀念很清晰

qa883399 07/07 01:13謝謝分享,您是天使

patentable 08/06 08:07Push