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Re: [颱風] 2410 珊珊

看板TY_Research標題Re: [颱風] 2410 珊珊作者
jasonccr
(不是ㄈㄈ尺)
時間推噓推:101 噓:0 →:88

(原文恕刪)

簡單校驗一下~

用今天00Z的分析場

來看過去一周對今天的預報


GFS: https://imgur.com/guZqCGc


EC: https://imgur.com/ahO8ZgA.gif



EC-AIFS: https://imgur.com/LWVpvx3.gif



(圖片來源: Tropical Tidbits)

可以看到,三個模式對於今天00Z

都是隨時間會有跳動,也很正常

但AI相對穩定,不只是颱風位置而已

綜觀系統配置也是一周前大致就能預報

至於詳細的逐tau校驗,手邊暫時沒有資料可以用

但作業單位內的資料看起來

24小時以上EC的AIFS以上領先其他傳統模式

---

當然包含凱米、珊珊,都只是個案

還是有賴長期的校驗

例如今年颱風告一段落後

再來回頭看看校驗...

應該會更全面

---

不過AI模式就算能提供比較穩定的預報

對於風力預報、雨量預報

甚至是強度預報上

還是有它的瓶頸和不足之處

.

傳統模式或氣象人員

在很多應用面或作業上

還是有其重要性在

如風雨的預報

以及即時的分析和詮釋資料能力

---

雖然看到這兩年的進步

難免會擔心...

氣象人員以後的角色定位...

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.244.38 (臺灣)
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※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:46:53 ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:47:02 ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:47:36 ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:49:14

kbty245 08/30 20:52不曉得AI對於其他災害性天氣例如梅雨的預報有沒有比

kbty245 08/30 20:52較好,但至少目前可以認為AI對於颱風路徑的預報相較

kbty245 08/30 20:52於傳統模式有特化的效果

kbty245 08/30 20:54以後說不定能在一週前就透過AI掌握颱風路徑,再搭配

kbty245 08/30 20:54區域模式得到風雨的預報

jasonccr 08/30 20:56而且如果區域模式能吃AI粗解析度資料來預測也不錯

kbty245 08/30 21:01但如果AI連綜觀尺度的預報都能贏過傳統全球模式的話

kbty245 08/30 21:01,傳統全球模式很有可能面臨被取代的危機了

kbty245 08/30 21:02反倒是區域模式可能會有更密集的投入發展

dildoe 08/30 21:03放心AI現成都出product給你,還是有會人問掛跟放cl

dildoe 08/30 21:03放心AI現成都出product給你,還是有會人問掛跟放cl

dildoe 08/30 21:03ickbait出來!報的人還是有價值的XD

kbty245 08/30 21:04AI省下的運算時間及資源能改投入到區域模式,或許區

kbty245 08/30 21:04域模式就能用更細緻的空間解析度跟更高級的參數法

aegis43210 08/30 21:22十月份在CWA有個論壇,算是國內氣象發展的風向球,

aegis43210 08/30 21:22值得關注

aegis43210 08/30 21:25在災害預防方面,一週前就能掌握颱風動向,準備時間

aegis43210 08/30 21:25就更充裕了

aa1477888 08/30 21:29氣象人員角色定位一樣啊XD

aa1477888 08/30 21:29蒐集資料的還是蒐集資料

aa1477888 08/30 21:29訓練模型的還是訓練模型

aa1477888 08/30 21:30效驗寫報告的還是在效驗寫報告

aa1477888 08/30 21:30數值預報發展這麼久 人還是最重要的XD

id44kimo 08/30 22:26ai再強還是要人收集資料ㄚ

jasonccr 08/30 22:54台灣現在幾百個自動站 沒幾個有人啦XD

mmmatt24680 08/30 23:16ai可以自己到深山架站嗎? ai能自己把資料處理成

mmmatt24680 08/30 23:17可輸入模式的狀態嗎?ai能自己修復網路斷線嗎?

mmmatt24680 08/30 23:19不用把ai神格化,ai 模式的運作是需要人力的,背後

mmmatt24680 08/30 23:19都是一大票人的努力

abc480528 08/31 00:35ai的使用是人,服務是人,建置是人,人不會消失這當

abc480528 08/31 00:35然沒有問題,重點是我們是否還需要這麼多人?

abc480528 08/31 00:37電信業不會消失,消失的是接線生這個職位

a27281591 08/31 01:09AI如果人出包還是沒救

a27281591 08/31 01:10甚至故意餵錯誤資訊反而是害了大家

jasonccr 08/31 03:14但可能人的價值就不太一樣了

airua 08/31 04:24人力減少和人力消失,是不一樣的事,不要搞混了

ben108472 08/31 05:12其實AI很多的前處理工作是可以完全不需要大氣相關人

ben108472 08/31 05:12士介入,這些工程師都可以完全的接手。其實一直以

ben108472 08/31 05:12來搞數值模式的也是工程師居多,大氣的人士反而比

ben108472 08/31 05:12較少。

jasonccr 08/31 05:54搜集資料 架站庶務 其實不一定用得到這麼多大氣專業

jasonccr 08/31 05:54人才呀 AI會用到人 但不一定是大氣的專業人才

limulus 08/31 07:30我看法是AI是新的預測選項,但仍須大氣專業人士做

limulus 08/31 07:31最後綜合評估,因為大氣環境瞬息萬變,必須即時做

limulus 08/31 07:31方方面面的微調(連動資源/人員配置)

iorittn 08/31 07:34不只氣象,以後各行各業都會被AI影響,我覺得20年

iorittn 08/31 07:34後工作機會大約剩現在的一半

ben108472 08/31 09:12現在搞AI的大企業,就是希望完全擺脫大氣專業的束

ben108472 08/31 09:12縛,直接輸出更為準確產品的產品給消費者使用,以

ben108472 08/31 09:12後不再需要大氣專業人士的解釋,完直接AI輸出就可以

ben108472 08/31 09:12使用了

ben108472 08/31 09:14他們招聘的員工絕大多數都是懂AI的工程師,而非大

ben108472 08/31 09:14氣專業人員

ben108472 08/31 09:15其實要大氣專業人士做評估本質上就是要有人背責任

ben108472 08/31 09:15而已,不是要他們的專業

ben108472 08/31 09:19還有維護維修觀測儀器,如自動站,雷達,絕大多數是

ben108472 08/31 09:19懂機械電機電子的人員負責,並不是很多人想像的大

ben108472 08/31 09:19氣專業人士

ltytw 08/31 10:18氣象署是有預估9/6吹東北風嗎? 剛剛看一個禮拜的

ltytw 08/31 10:18預報 看到溫度線尾巴往下垂

frgthy 08/31 10:22應該是颱風雲系降溫吧?

seamask 08/31 10:26剛剛看新聞又在恐了,所以下禮拜有颱風要來了嗎?

earthuncuttv08/31 10:41EC宜蘭 GFS浙江

garry79618 08/31 10:49不用對恐這麼敏感...提早預警都是好事

agh386690 08/31 10:50那個北風只是颱風帶來的,不會有太明顯降溫

qjia 08/31 11:02月初有東北季風南下 可能會和颱風共伴

Lemonfish00408/31 11:13各AI數值持續預測撞菲後往廣東

airua 08/31 11:33會不會走東屏爆菊路線

Capital235 08/31 11:50可ai持續報廣東,到底ec gfs會不會向ai靠攏

Pigpigpeg 08/31 12:25ben是要販賣恐懼是吧,AI追捧者常在幹的事

youngscott 08/31 12:34GFS往日本走了 越來越北 哈

ben108472 08/31 12:40你去了解一下純氣象在業界的薪資有多低,跟有具備AI

ben108472 08/31 12:40能力的氣象人員轉行的薪資差多少就很清楚了

cakeGJ 08/31 13:08GFS修改下週提早北轉

Chang0212 08/31 13:18變來變去

cryy 08/31 13:34希望照ai路線走

youngscott 08/31 13:46AI完全不改 把機構狠甩遠遠

Capital235 08/31 14:08ai不動如山,持續報廣東,gfs一直都不穩定改來改去

Capital235 08/31 14:08,估計會倒向ai

thingslove 08/31 14:08https://i.imgur.com/wOuJGxF.png

thingslove 08/31 14:10GFS 00Z這報的系集天女散花

ls33322 08/31 14:10Ai跟傳統機構分歧真大 過兩天再看看

ICEFTP 08/31 14:14GFS主要是同時報出了三個系統發展

ICEFTP 08/31 14:15多一個在南海,跟一個在東側所有就把路徑搞散了

thingslove 08/31 14:22GFS還是敏感了一點,三不五時來個藤原

tyallen 08/31 14:37https://i.imgur.com/MaRiErl.jpg

tyallen 08/31 14:37EC 00Z +144hr

joy2105feh 08/31 14:38有AI的圖嗎 謝謝

tyallen 08/31 14:39+168hr https://i.imgur.com/u8WPCgy.jpg

Lemonfish00408/31 14:44EC還北調 跟AIFS越差越多

youngscott 08/31 14:48速度也差很大 AI早就進廣東 機構的還在海上亂晃

youngscott 08/31 14:49機構要嘛就是週末颱 不然直接北走

tyallen 08/31 14:50看來又是一次大對決

thingslove 08/31 14:53EC-AI預報準魔羯在南海會出現段短暫定杆

airua 08/31 14:54走中間可以嗎

a27281591 08/31 15:03熟悉的gfs

aabaabaabaab08/31 15:11https://i.imgur.com/DJNETIK.png

aabaabaabaab08/31 15:11ai系集高不確定性,基本上對半開

tyallen 08/31 15:15原來AI也有系集可以看 感謝提供

Capital235 08/31 15:55ai的系集怎麼不是線條狀

CCAP 08/31 15:56要來快來 不要去日本就好

HWtseng 08/31 16:55CWA認為會靠近台灣東部外海一帶

HWtseng 08/31 16:55https://i.imgur.com/zmmYdUE.jpeg

l861128 08/31 16:59看起來會直撲台灣

HWtseng 08/31 17:04假如是這距離,可能陸警也躲不掉。

a27281591 08/31 17:08如果是週末颱就滾蛋

Lemonfish00408/31 17:3392W現在是多中心混戰 等中心確定路徑才會穩定 不然

Lemonfish00408/31 17:33依各數值 現在的誤差範圍是海南到日本 根本無法參

Lemonfish00408/31 17:33

huangjyuan 08/31 17:40總之 等變TD再說

cghcghccj87 08/31 17:58請問AI系集有幾個member?

youngscott 08/31 18:44gfs越跑越遠囉

Chang0212 08/31 20:07https://i.imgur.com/aBPLXku.jpeg

Capital235 08/31 20:26再觀察吧,現在gfs越跑越遠也還會修來修去,況且a

Capital235 08/31 20:26i仍持續報廣東

Capital235 08/31 20:26ec仍報台灣

huangjyuan 08/31 20:30老樣子啊 相加除於2

huangjyuan 08/31 20:30GFS就最不準的

thingslove 08/31 20:34GFS在準魔羯的東側有系統阻擋副高西伸

tyallen 08/31 20:39最近爆了一些對流

huangjyuan 08/31 20:39GFS對多系統很敏感

Lemonfish00408/31 20:39GFS的毛病就是會亂長東西出來 搞出七星連珠之類的

Lemonfish00408/31 20:39冥場面

newsnew 08/31 21:17話說珊珊存活快10天了 能在這緯度活這麼久真不簡單

Lemonfish00408/31 21:20AIFS 06Z都調到海南了

tyallen 08/31 21:29EC 06Z 系集明顯往南調

tt1034 08/31 22:00話說ai的預報要去哪裡看?

Chang0212 08/31 22:06tropical tidbits

proman614 08/31 23:09EC路徑趨向於自家ai

Capital235 08/31 23:18剩gfs跟別人不一樣

hamasaki778808/31 23:37我看9/16有一顆距離台灣蠻近的

jal809 08/31 23:449/16?

xcruciating 09/01 00:20https://i.imgur.com/NLYtTqc.gif

HWtseng 09/01 01:499/16確實有一顆超級大餅靠近台灣

HWtseng 09/01 01:50但那個真的太久了,只能說環境不錯,9月應該會產生

HWtseng 09/01 01:50蠻多颱風的

jay121133 09/01 03:10請問AI的預測要去哪看???

youngscott 09/01 07:06GFS EC都倒向巴士了 AI又贏了

tyallen 09/01 07:15以這幾個颱風看下來 AI路徑一定下來基本上就結束了

tyallen 09/01 07:15一個晚上全部倒戈

azcooper 09/01 07:30AI大獲全勝

huangjyuan 09/01 07:43我現在只看AI GFS根本毫無參考價值 一報一報差距太

huangjyuan 09/01 07:43

jasonccr 09/01 08:11再次勝利 都趨於一致太可怕了

jasonccr 09/01 08:12慢慢趨於一致了 太可怕了 AI再次勝利(?)

l861128 09/01 08:12請問現在路線傾向怎麼走呢?走巴士海峽會影響台灣

l861128 09/01 08:12南部嗎?

delhuang 09/01 08:23連兩顆?

ben108472 09/01 08:26AI單挑所有傳統模式,結果傳統模式全輸

Chang0212 09/01 08:42https://i.imgur.com/KsLSwoI.jpeg

Chang0212 09/01 08:43https://i.imgur.com/mzGGs3J.png

l861128 09/01 08:51想問問像上面兩張圖,資料是怎麼來的呢?哪裡可以

l861128 09/01 08:51生成呢?

Chang0212 09/01 08:53先進入tropical tidbits網站,再點current storms

l861128 09/01 08:55太謝謝你了,已經找到了

l861128 09/01 09:00前輩們覺得哪個模型比較準呢?

swallow919 09/01 09:06被菲律賓地形吸引西偏?

WuCH1022 09/01 09:07不是 是垂直風切太大

airua 09/01 09:11這隻一直在珊珊的影子下被討論著

huangjyuan 09/01 09:13這隻離菲律賓太近 隨時會跟地形互動

yasan1029 09/01 09:13蛤 甚至還沒生成結果上面已經認定路線確定怎麼走了

yasan1029 09/01 09:14XDDD

yasan1029 09/01 09:14要捧Ai也不是這樣捧

huangjyuan 09/01 09:20就等開獎啊

ben108472 09/01 09:27AI一直都不用捧,過去的校驗平均都是贏傳統模式不

ben108472 09/01 09:27少,數據早就證明了,就算偶有誤差報不好,但平均

ben108472 09/01 09:27贏很多

WuCH1022 09/01 09:29但是未來只有一個答案 不要亂吹才是重點

WuCH1022 09/01 09:30除非AI強到不需要系集只要決定性

ben108472 09/01 09:31就希望以後AI能搞出更好的初始場,初始條件畢竟更

ben108472 09/01 09:31重要

WuCH1022 09/01 09:33初始場不可能搞好啦 看不到就是看不到

WuCH1022 09/01 09:34沒量到就是沒量到

WuCH1022 09/01 09:35量到對的放進模式搞不好還被模式亂調整

ben108472 09/01 09:38但AI只要讓初始場比現行的更好,那就贏了

HellFly 09/01 09:38ai在七天內基本神準到不行,已經有一堆數據證明了

hsr7016 09/01 09:43EC06Z明顯朝自己家AI的路徑收束了

Capital235 09/01 09:57再下去那顆麗琵,Aifs報出接近花蓮

Chang0212 09/01 09:58珊珊:你們在我的文下面討論摩羯 禮貌嗎

Capital235 09/01 09:58那就來驗證是否如此

aabaabaabaab09/01 10:00ai系集其實也有了

aabaabaabaab09/01 10:11https://arxiv.org/abs/2304.02948 ai決定性預報

aabaabaabaab09/01 10:11https://arxiv.org/abs/2402.00059 ai高解析度模型

aabaabaabaab09/01 10:12https://arxiv.org/abs/2312.12455 ai資料同化

aabaabaabaab09/01 10:13https://arxiv.org/abs/2405.13063 ai空污

kevin1018 09/01 13:24好奇原先的珊珊還活著嗎

app29184475709/01 13:31氣象署的網站已經把珊珊拿掉了

evanzxcv 09/01 13:32珊珊的屍體還在,可見光雲圖可以看見旋轉中心,目前

evanzxcv 09/01 13:33在紀伊半島東邊