Re: [新聞] 柯文哲批108課綱造成貧富世襲 他要讓學生

pcj 01/07 06:04把重考轉系和休學也當終身學習和力爭上游的動力了

pcj 01/07 06:05D卡一堆從私立科大，轉私立大學，再轉國立大學的分

pcj 01/07 06:05享

kikic 01/07 08:26我覺得還是看各校耶，我們就真的適性揚才，讓學生

kikic 01/07 08:26更清楚自己的興趣。但傳統升學學校可能還是以成績

kikic 01/07 08:26為重（國中）

magicdio 01/07 09:42現在大學遠遠供過於求，

magicdio 01/07 09:42理論上要適性選系比聯考時代簡單太多，

magicdio 01/07 09:42教育部每年都有統計重考，休學，轉系的數字。

magicdio 01/07 09:42等那些明星教授老師拿出來吹我們就知道有沒有成功了

magicdio 01/07 09:42。

banmi 01/07 10:48如果以適性揚才,"十二年國民基本教育課程綱要"就有

banmi 01/07 10:48寫了.... :)

banmi 01/07 10:49"本課程綱要以「成就每一個孩子—適性揚才、終身學

banmi 01/07 10:49學習」為願景<---103年11月的資料。

magicdio 01/07 12:12可能認為舊的課綱沒做好，

magicdio 01/07 12:12這些明星教授老師們，

magicdio 01/07 12:13才會在108課綱特別針對，

magicdio 01/07 12:13學習歷程檔案拿來大吹特吹。

magicdio 01/07 12:13至於效果怎麼樣，

magicdio 01/07 12:13看看教育部數字拿出來對比才知道了。

banmi 01/07 17:14先說,我也不喜歡學習歷程檔案。但學習歷程檔案是為

banmi 01/07 17:14了解決以往高三在一階結果放榜時,學生都在作文比賽

banmi 01/07 17:15所產生的一個解決方式,有沒有比較好? 這我真的不知

banmi 01/07 17:15道。 但如果回到以前高三個人申請一階放榜之後,短短

banmi 01/07 17:16的一個月左右的時間,有辦法做的出做多六個校系的備

banmi 01/07 17:16審嗎? 我們的學生甚至發生過把A校的備審寄到B校的..

banmi 01/07 17:17所以要思考的是,學習歷程是不是相對好的做法? 或著

banmi 01/07 17:17有什麼樣的做法是比較好的做法??

magicdio 01/07 18:15你說學習歷程檔案要解決備審產生的問題?

magicdio 01/07 18:15那其實不用花納稅人好幾個億，

magicdio 01/07 18:15也不用花全國老師幾萬工時，

magicdio 01/07 18:15前面說的學力下降也只是副產品。

magicdio 01/07 18:15也不會需要明星教授老師，出來大吹特吹。

magicdio 01/07 18:15總不會花了幾十億，

magicdio 01/07 18:15全國師生花了幾萬工時，

magicdio 01/07 18:15最後只是你民進黨的發明的紙上作業吧？

banmi 01/07 18:22呃,照你說的,那該怎麼做??

magicdio 01/07 18:30我沒看過那個明星教授老師專家，

magicdio 01/07 18:30講學習歷程是為了解決你說的問題啊。

dealifeth1 01/07 18:51https://ppt.cc/fOgxYx

dealifeth1 01/07 18:52之前看的文章 有點長

magicdio 01/07 18:58http://i.imgur.com/rPRm436.jpg

magicdio 01/07 18:59樓上的文章一樣啊，

magicdio 01/07 18:59學習歷程是為了適性。

magicdio 01/07 18:59還是要回歸到重考，轉學，休學的數字，才知道幾十億

magicdio 01/07 18:59幾萬工時效果在那裡。

banmi 01/07 20:00是不是,問高中老師就知道了啊....

banmi 01/07 20:01上面dealifethl的文章裡,其實就有寫到了....

banmi 01/07 20:01id有點長,如果有打錯,就sorry了.... :)

magicdio 01/07 20:16人家文章裡面的教授講的這麼明白清楚了，我都直接截

magicdio 01/07 20:16圖出來了；你所謂的程序改進，教授都直接講是為了更

magicdio 01/07 20:16能適性。

magicdio 01/07 20:16結果你把改進過程當目標，

magicdio 01/07 20:16真正的目標當作沒看到，

magicdio 01/07 20:16全台灣高中職師生幾萬工時，

magicdio 01/07 20:16臺灣人的納稅錢這麼好花？

banmi 01/07 20:18你就仔細看咩,看得重點不一樣吧? 去問問高中老師,會

banmi 01/07 20:18比較瞭解一點,真的....

banmi 01/07 20:19要思考的是,學習歷程不好的話,那要回到以前高三當個

banmi 01/07 20:19人申請一階放榜時,高三生的作文比賽嗎??

dealifeth1 01/07 20:21magicdio的說法大概可以用我上一篇文章回應，你說

dealifeth1 01/07 20:21的轉系轉學數據是屬於成果報告，推行學習歷程檔案

dealifeth1 01/07 20:21取代備審資料算是計畫內容，預估其較能呈現實際學

dealifeth1 01/07 20:21習成果、增進適性揚才是預期效益。但你在成果出來前

dealifeth1 01/07 20:21就先來一個「民進黨發明的紙上作業」，把預期效益和

dealifeth1 01/07 20:21目前大學端及高中端的反饋中，屬於正向反饋的部分以

dealifeth1 01/07 20:21一句「大吹特吹」帶過，拿負向反饋的部分把學習歷程

dealifeth1 01/07 20:21檔案說到差不多等同垃圾，人家問你有什麼其他方法可

dealifeth1 01/07 20:21提出來大家參考也不回應，那也就這樣了。

magicdio 01/07 20:21這麼多明星教授老師講的這麼清楚的目標，你一個高中

magicdio 01/07 20:21老師硬拗成改進程序，嘻嘻

magicdio 01/07 20:21你開心就好了

magicdio 01/07 20:22我可沒講過以前的作文比賽比較好，這問題就免了。

magicdio 01/07 20:23我說什麼東西是垃圾？

magicdio 01/07 20:25你民進黨花納稅人錢幾十億，

magicdio 01/07 20:25全國師生幾萬工時，

magicdio 01/07 20:25連適性的效果都沒辦法要求證明？

banmi 01/07 20:26以你截的文章第一段,學習歷程更容易挑到適性發展的

banmi 01/07 20:26學生,這裡的更容易相對什麼而言??

banmi 01/07 20:27如果以你自己截的文章,不就代表學習歷程是比較好的?

dealifeth1 01/07 20:28抱歉 你是說亂源，不是說垃圾

magicdio 01/07 20:29對啊 我有說目標不好嗎？

magicdio 01/07 20:30我只是在等教育部的

magicdio 01/07 20:30重考轉學休學比率數字，

magicdio 01/07 20:30來驗證目標有沒有達到啊。

magicdio 01/07 20:32亂源可以改進，

magicdio 01/07 20:32只要他是有意義的，有效的。

magicdio 01/07 20:32現在108課綱這些小孩上大學了，我們馬上就可以拿數

magicdio 01/07 20:32據出來看效果。

dealifeth1 01/07 20:42我也在等，但老實說我不認為108課綱第一屆大學生的

dealifeth1 01/07 20:42數據參考性有多高，一方面第一屆是白老鼠中的白老

dealifeth1 01/07 20:42鼠，另一方面那一屆差不多是在疫情中度過了高三生涯

dealifeth1 01/07 20:42。我的話大概會看四年左右。

dealifeth1 01/07 20:42就像我不認為我作為學測第一屆，我們那一年的升學

dealifeth1 01/07 20:42數據代表性有多高一樣。

dealifeth1 01/07 20:44當年我們班倒數學測的時候，班導還說學測不重要，

dealifeth1 01/07 20:44有什麼好倒數的。誰知道後來變這樣。

banmi 01/07 20:50第一屆學測我印像中,去考的學生也不多,錄取名額也很

banmi 01/07 20:50少... 好像只能用來推荐甄選而已。

magicdio 01/07 21:04面對困難，

magicdio 01/07 21:04有問題改進就是了，

magicdio 01/07 21:04課綱就是這樣迭代出來的。

magicdio 01/07 21:10現在高中課程，

magicdio 01/07 21:10比我那個時代豐富活潑多了，

magicdio 01/07 21:10只是壓力我認為沒有比較小。

magicdio 01/07 21:10這是社會問題導致的，

magicdio 01/07 21:10教育吹牛皮過頭，

magicdio 01/07 21:10太容易破了。

banmi 01/07 21:13在之前我就說過,學生有壓力變小就只有五選四那一次

ventusboy 01/08 05:34欸真的耶！我自己的生活圈真的很常聽到小孩重考

ventusboy 01/08 05:41之前那些藍x瑩之類的人不知道跑哪去了，她們弄出來

ventusboy 01/08 05:41的東西

newererw 01/08 13:05學習歷程根本是笑話 導師寫的輔導紀錄拿出來看比自

newererw 01/08 13:05吹自擂真實多了 但事實是連國中小高中銜接都沒有

newererw 01/08 13:05導師寫再多都只是給官僚做假資料政績

oue 01/09 10:52現行制度的確是為了解決高三才做的問題

oue 01/09 10:52這個在說明會與研習 都有講過吧

oue 01/09 10:52會不清楚的 是都沒參加過課綱相關研習嗎

oue 01/09 10:56而且目標達成否 的確需要長時間

oue 01/09 10:56像最近在討論Pisa 他們是12年後再測

oue 01/09 10:56一樣隨機抽測 母體不同 或許不是絕對準確

oue 01/09 10:56但可以大約評估 從成績看 兩數據具顯著相關

oue 01/09 11:07好奇重考轉學休學率與程度的相關性與客觀性

oue 01/09 11:07隨著少子化 生員不足 這些數據可能會變化

oue 01/09 11:08不過或許也可當成參考依據吧

oue 01/09 11:10https://i.imgur.com/1XRT7kW.jpg

oue 01/09 11:11https://i.imgur.com/vxwT4zM.jpg