Re: [新聞]下課管學生有但書！ 教部二度修法 教團憂
說不用管的老師，也太高估教育部的水準了吧？
「教師得視情況，於學生下課時間實施前項管教措施，並應給予學生合理之休息時間」
===========================
教育部這句話的意思是說：
如果學生下課出事、打架 ( 沒管教所以打起來 )
=> 「學生都已經打架了，你怎麼沒有視情況管教呢？」
如果學生不滿意你的管教 ( 有管教所以沒打起來，學生心情不爽 )
=> 「學生這麼乖，又沒打架只是玩鬧，為何沒給予學生合理休息時間呢？」
============================
說都不要管最好的老師們，也太高估教育部的水準了吧？
============================
教育部的意思是說：
教育部上次是覺得下課時間禁止管教學生
會變成
下課老師不管沒錯，管了有錯，這樣不對啦！！
只好趕緊收回改成
下課老師管了有錯，不管也有錯，才夠啦！！
=============================
嘻嘻～
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/01/2020 13:32:40
解讀滿分給推
好中肯，卸責滿分。
上次家長團體怕自己小孩沒人管會鬧事，跑出來抗議
這次就更徹底把責任推卸給老師，家長就不會抗議了
政府就只是個垃圾而已
繼續支持這個政府的老師，值得被鄙視
為開鍘先埋個梗，讓你很難撐到58領退休金。試想，
是的，等你快退休的時候， 透過抹黑、各種惡法和媒體弄臭你，就可以把你丟了 並且還禁止教室裝設監視器(卻在大馬路裝滿監視器) 禁止教師蒐證調查 當老師被學生攻擊受傷事實明確， 就用各種子虛烏有的道德觀念要老師不能提告 無非就是想抹煞真相 此外，還讓學生能夠自由做壞事而不受任何懲罰， 再支持此種作風的老師，值得被鄙視
※ 編輯: dinosaur610 (158.58.172.76 義大利), 11/01/2020 15:13:26想從教育上省錢的政客們，怎可能讓你58前不能退，強
破你領最高薪那麼多年?
強迫
※ 編輯: dinosaur610 (158.58.172.76 義大利), 11/01/2020 15:16:07
我們人事主任也說確實有此意圖讓老師莫名其妙被資
撐不到58y
所以才一直修教師法，搞一些可以讓老師早點get out
場機制。。。
主任說如果老師被資遣，連退休金都不用付了，很高
為什麼我的推文不見了？
不小心修到了
教育部改名家長部好了啦
沒辦法，真的有一直不給孩子下課的老師呀
我覺得考不好就算了，一直站在那看書背書沒意義
考試來了，照猜不誤
考不好就算了，一直站在那看書背書沒意義!
真的有完全不讓孩子下課的老師沒錯！曾有一個國一
新生，規矩差、與同儕互動很有障礙，從同學口中得
知，這位偏差同學在國小時天天要在學務處罰坐，這
樣的處理方式，也難怪孩子一直有與人相處的障礙，
並不斷犯錯
為了樓上一個案例直接禁止下課不准管教 就跟發生車
禍立刻全國禁止開車一樣好笑 你覺得是完全不給學生
下課的老師多 還是車禍比較多?
請問老師到底該怎麼做？真心求教
我不覺得這規定如何，非必要就是給他們下課呀
這規定的說法，哪裡是不給管教?
重點是模糊好嗎 他如果寫不得管教超過下課的80%時間
那大家就會很清楚只能管教8分鐘 不寫死就是在搞人啊
不然你汽車停紅線 幹嘛明定三分鐘?
你自以為管教五分鐘 下課五分鐘很合理 結過上法庭
跟你說竟然占用學生一半下課時間 該死解聘 你百口
莫辨的
這種模糊規則明擺著是教育部要甩鍋給基層教師的最好
做法了 對他們簡直萬無一失 反正免洗筷很好取得?!
大家都這麼喜歡佔用學生下課？
這種緊張的局勢是？
你腦筋沒轉過來呢， 現在佔不佔用全都你的錯耶，老兄 你以為你跟某人一樣可以上班時間瘋狂做愛之後安全下莊嗎？ 不要小看強迫吃瘦肉精政府的下三濫程度好嗎？ 還沒出社會？ 不說政府，問問自己，你辦事會這麼不拘謹嗎？ 你會給學生這麼不明確的規定嗎？ 為什麼這個政府寫在法條裡的東西程度跟10歲小孩差不多？ 花了這麼久時間擬一個規定擬成這樣， 如果你花同樣的稅金和時間擬出這種漏洞百出的規定會有什麼下場？ 要嘛故意要嘛智障，不然呢？ 就像樓上說的，停黃線都知道要規定三分鐘。
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/02/2020 02:56:47那個案例，我倒覺得也可能是倒果為因。到底是怎樣
的下課行為，會導致得常常去罰坐？應該要了解一下。
這年頭覺得不煩惱也不行？
c大，那個學生是真的行為偏差，你說的我們都可以猜
到，但我不認同國小處理方式，天天罰坐直至畢業只
是把問題丟給國中處理，在國小階段沒有積極作為，
好像孩子只要不要出事就是沒事了。
再說那孩子在國中階段磨合了一陣子，確實進步啦！
再想想他小時候都在罰坐，是不是有點心疼
天天罰坐是真是假，可能要再問一下
罰坐的時候，也許有旁邊的老師陪著聊天開導，這個
我們也不知道。外面的大眾都把聖母心放在孩子身上，
無條件認定老師是罪人，想不到圈內人也是如此，讓人
心寒
話說，我個人是很準時遵守下課時間的。
candy你說的沒錯，這只是小個案，看到的是還有更多
老師利用自己休息時間在輔導學生。不是聖母光芒上
身了，只是單純分享一個經歷。
你認為老師利用休息時間輔導 學生：老師在處罰我休息時間留在教室/辦公室 or 老師休息時間說我這題做錯 or 老師下課時間說我不能打架 家長：我的孩子每天都被老師留在教室接受處罰 學生：有！他有被留在教室(變音、不露臉、馬賽克) 記者：老師跟他說什麼？ 學生：我不知道 新聞： 就是不給休息！學生休息時間被處罰！ 某某市某學校老師依然利用休息時間處罰學生 僅僅因為一題數學做錯 or 跟同學發生輕微碰撞 學生卻遭獨自留在教室飽受驚嚇， 連他身旁的同學都不知道為什麼他要被處罰，莫非又是一樁校園師生霸凌？ 記者問了身旁的學生，就連他們也不知道老師到底說了什麼，莫非有什麼不可告人的祕密？ 學生說到他只是跟數學錯一題/某某學生有輕碰，老師卻將他關在教室、不准休息 這可能犯了強制罪！為人師表，卻利用權勢，將學生長期關在教室......略
個人（不是很苛刻）經驗是下課靜站，學生會先去上廁
所再回教室拿課本、買個早餐順便和同學聊一下再來站
，甚至下ㄧ節戶外課直接先去專科教室，一節10分鐘下
課實際都站沒3分鐘.... 不下課真的沒什麼.... 現在
有很多學生對教師要求是畢恭畢敬的嗎？
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/02/2020 13:02:10
其實寥寥片言數語，真的是隨人解讀，懷抱善意，就會
有善解。同樣的事，也可以解讀成，還好國小有持續處
理，否則國中可能不止這樣了。不認同國小的處理方
式可以，但我比較納悶的是，更細節的部份有沒有嘗
試去了解？否則就跟想打壓老師的新聞報導沒兩樣。
即使想舉例或暗諷也別亂引用強制罪或霸凌吧...
新聞就是會這樣誇大報導，誰在跟你暗諷？ 恐涉強制罪、恐涉霸凌，看不夠多？你是還沒出社會嗎？ 案例很多的好嗎 會這樣搞的也不是只有新聞， 某教育基金會也常幹這種事，也沒看你去叫個兩聲 教師輔導學生被說成處罰 學生撞到老師反過來說老師打他的都有看過的
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/02/2020 18:17:24家長和官員都是對的 老師要管好我的小孩請保重
無聊 扯什麼強迫吃瘦肉精
恐？你不是最討厭記者下這種標題了嗎...
他不就在模仿對老師欲加之罪的新聞嗎？
女大生案，教育部長震怒，要嚴究校安責任...我們怎
麼會有這種部長@@
我知道他在舉例，只是對於某些名詞要審慎使用，
不然依據內容會使人有「一般管教=觸犯強制罪」連結
我不知道你是裝笨還是黨粉，但總之你有這種意見應該去跟政府媒體講吧？
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/03/2020 01:28:05插科打渾怎麼的其實都還好，有些名詞還是得謹慎使用
你發文當然是跟你討論，找啥媒體...。
最後別只想貼標籤了，請將力氣用於強化自己的論述
ㄜ= = 你這樣說也改不了媒體就是這樣做的事實。 沒人貼你標籤耶，只是你的論述就是一個裝笨啊 我模仿現實媒體發文形式，你一直叫我不能模仿太像，不然會誤導大眾 媒體就是這樣，我演給你看，你叫我不准演有什麼用？ 誰都知道你的目的是粉飾太平好嗎？ 一直國王新衣還在演啊，天才= =
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/03/2020 08:27:57哪個字、哪一段、哪個文章讓你覺得我在護航政府？
請直接挑出來，別學媒體政府般不清不楚的
恩，那好說了 原因很簡單，政府媒體講話就是故意不清楚， 我這裡就只是完全拷貝他們的做法反串， 你卻一直說我反串會造成錯誤印象， 但這改變不了政府媒體就是這樣做的事實， 反而看起來就像試圖掩蓋政府媒體這麼做的真相。 順便po一篇人本教育基金會 故意將「合理管教」與「處罰」擺放在一起， 試圖模糊 管教 與 處罰 之界線 現在我貼在這裡了，你去跟他們抱怨吧
https://reurl.cc/ldX45Q根據這張圖片所述， 將學生留在教室裡「合法管教」 會直接被歸類在 不准下課 的處罰項目中， 教師「輔導與管教」辦法 「取消參加正式課程以外之學校活動。」 會直接被歸類到「不准參加活動」的「處罰」分類。 「要求課餘從事可達成管教目的之公共服務」 也會被歸類到「愛校服務」的「處罰」項目中 「要求完成未完成之作業或工作」 「適當增加作業或工作」 會被歸類到「罰寫」的「處罰」歸類中 「要求站立反省。」 會被歸類到「罰站」的「處罰項目中」 最後再用「還有很多其他的...」持續誤導學生 你得意洋洋的「管教」、「處罰」之分別 早就被「台灣最大教育基金會」 混合在一起講 事證明確。不用在演國王新衣了
※ 編輯: dinosaur610 (176.126.83.98 義大利), 11/03/2020 09:28:34一切緣由都是「不准下課」而起，等我整理好資料再回
那麼，大家以後就觀察看看吧！看看媒體未來幾年會
怎麼帶風向。
樓主太強了，法條定義模糊永遠是亂源，沒事大家天
下太平，政府想搞你，法條隨他解釋
現在你不管，在他們心中代表你笨、你好欺負，到時
被開刀的一定有你
護航的，如果同是基層教育人員，真的很讓人鄙視
希望工會也能震怒一下呀！比照康軒案的堅持就好
![Re: [新聞]下課管學生有但書！ 教部二度修法 教團憂](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/09/09/realtime/8509243.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=799&sh=516&exp=3600 "Re: [新聞]下課管學生有但書！ 教部二度修法 教團憂")
15
Fw: [新聞]下課不得管教學生 教部新規讓老師集體崩潰作者: smallcan (I am tired) 看板: Gossiping 標題: [新聞]下課不得管教學生 教部新規讓老師集體崩潰 時間: Tue Sep 15 19:54:30 2020 1.媒體來源: 聯合報![Fw: [新聞]下課不得管教學生 教部新規讓老師集體崩潰](https://i.imgur.com/qL0if2tb.jpg "Fw: [新聞]下課不得管教學生 教部新規讓老師集體崩潰")
4
[國中] 可以管服儀的依據在板上討論 發現很多人對服儀問題有誤解 說學校不能管服儀 或者有人說 雖然可以管 但不能處罰 所以等於不能管 以上想法都是錯的 依據教育部規定 服儀是可以管可以處罰的 雖然教育部說那是「適當之輔導或管教措施」![[國中] 可以管服儀的依據](https://i.imgur.com/TOw5b1lb.jpg "[國中] 可以管服儀的依據")
10
Re: [請益] 霸凌的時候 老師都在幹嘛?根據學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項 二十二、教師之一般管教措施 教師得採取下列一般管教措施： （一）適當之正向管教措施（參照附表二）。 （二）口頭糾正。 （三）調整座位。10
[分享] 輔導管教辦法恐「窒礙難行」 全教會呼籲【全教會新聞稿】 發稿日期：2020年9月9日 輔導管教辦法恐「窒礙難行」 全教會呼籲教育部「說清楚」 教育部於今年八月函頒新修訂的「學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項」，其中新 規定的「學生異議應立即調整或停止」、「不得於下課時間實施」立刻引起基層學校一片 譁然，咸認此二規定將造成基層教師無法實施輔導管教、動輒得咎而引起恐慌。![[分享] 輔導管教辦法恐「窒礙難行」 全教會呼籲](https://page-share.line.me/@zab4589t/global/og_image.png?ts=1666913358763 "[分享] 輔導管教辦法恐「窒礙難行」 全教會呼籲")
7
[請益] 不得於下課時間管教之解決方式？教育部新規 1.「學生對於教師之處罰措施提出異議，教師應調整或停止」 2.「除有特殊情形外，教師不得於學生下課時間實施管教措施」 此規定的出現 使學生的權利放大再放大