Re: [新聞] 要打滿三劑！4／22起24場域工作者＋進香

k8530908 04/24 14:22不管支持哪一邊 所有老師都不是這些對國家有做事

k8530908 04/24 14:22的人

m13211 04/24 14:58簡單講 你就學國外 買國際疫苗全國人民的三倍量 放

m13211 04/24 14:58到商場隨到隨打，過期就捐給要拿1.5期過了就施打的

m13211 04/24 14:58可憐國家。啊別國都買得到，就你說買不到。說真的如

m13211 04/24 14:58果有校長說他拿不到快篩，他校卻一生三隻，馬上被人

m13211 04/24 14:58說沒能力就不要當校長啦。

egogeorge 04/24 15:33你有看過已不戴口罩全開放國家的死亡數與比率嗎？

egogeorge 04/24 15:33文組的

Mieke 04/24 15:35敝校上位者已經開始宣傳，染疫當第四劑天然疫苗，所

Mieke 04/24 15:35以這次也要聽話嗎？

lavenderbeth04/24 15:40我希望老師們能一起連線請假(罷課)改變強迫的政策

lavenderbeth04/24 15:43兩劑已經完整接踵第三第四劑都是補強且不防傳染

mehan 04/24 15:44來ptt都這麼久了，請不要隨便把帳號和職銜掛勾好嗎

mehan 04/24 15:44？ptt這種帳號不綁實名的發言平台，對我來說每個id

mehan 04/24 15:44就是個帳號，誰知道那些是真的老師還是普通網友反

mehan 04/24 15:44串發言的？

Johnny168 04/24 15:44一樓對老師的偏見真可怕

lavenderbeth04/24 15:455/9起沒打第三劑要週週快篩,同樣戲碼不就去年演過

lavenderbeth04/24 15:46但有想過打三劑的會傳染給打二劑的嗎?

lavenderbeth04/24 15:46為何打三劑就不用快篩?

mehan 04/24 15:47很好奇你怎麼認定那些id都是真的老師？只因爲在教師

mehan 04/24 15:47版發言？

lavenderbeth04/24 15:47資料早顯示不防感染 為何要一直宣揚打滿三劑的口號

lavenderbeth04/24 15:52希望打三劑的人(老師)也要有所自覺 別事不關己

JINGSHAN 04/24 15:57有人民主素養真差。政治人物是公僕，他們做的事就是

JINGSHAN 04/24 15:57他們的工作，我們應該認為他們有做事就代表有工作或

JINGSHAN 04/24 15:57做得很好嗎？那要不要把考績法廢一廢？來到學校不就

JINGSHAN 04/24 15:57代表有上班嗎？進到教室不就是有上課嗎？今天政治人

JINGSHAN 04/24 15:57物只是我們希望國家走向的代理人，而不是我們的主人

JINGSHAN 04/24 15:57，狗與主人到底誰牽誰呢？所以我們除了投下負責任的

JINGSHAN 04/24 15:57一票外，後續針對施政發表意見才是民主素養的一環，

JINGSHAN 04/24 15:57怎可以說我們不是做事的人就應該閉嘴呢？他們是做功

JINGSHAN 04/24 15:57德做義務嗎？

Mieke 04/24 15:58我打三劑 我反對這種強迫的政策 但現在教師打兩劑

Mieke 04/24 15:59會被歧視會被罵 沒有疫苗不良反應的人 很難理解打疫

Mieke 04/24 15:59苗後產生不良反應的恐怖過程跟事後恐懼吧

lavenderbeth04/24 16:08會被歧視會被罵 等於該被歧視該被罵嗎?

lavenderbeth04/24 16:10正如同我們要宣導其他類型的歧視甚至立法保障權益

lavenderbeth04/24 16:10疫苗是科學 不是價值觀或個人偏好

lavenderbeth04/24 16:10更應該出來為反對被針對

lavenderbeth04/24 16:11所有的權益都不是從天而降自有人呵護的

lavenderbeth04/24 16:13我們該停止打了幾劑疫苗就神光護體的宣傳法了

lavenderbeth04/24 16:13好像打滿N劑本場所就很安全 太荒謬了

lavenderbeth04/24 16:16三劑會被突破的新聞也早不是新聞了

a9628806 04/24 16:25剛剛上去查，高端預約比起其他廠牌容易多了

a9628806 04/24 16:25但為何政府只有高端數量夠，其他不夠呢？

m13211 04/24 16:31真對一樓，那其他人也不用對老師指指點點，因為你

m13211 04/24 16:31不管支持或反對 其他人也不是對學校有做事的人

m13211 04/24 16:31*針對

k8530908 04/24 16:32我所謂的不做事 指的是疫苗不是老師買出錢的不是

k8530908 04/24 16:32老師 政策不是老師訂的 政府壓力責任不是老師扛

k8530908 04/24 16:32的 當然沒做事阿 不然疫苗是各位買的 或者跟國

k8530908 04/24 16:32際物色協商來的嗎 老師有做以上哪些嗎

k8530908 04/24 16:33既然沒有出錢買疫苗 沒有跟國際協商 沒有扛政府

k8530908 04/24 16:33壓力 沒有制定整體國家抗疫政策 當然沒做事 但是

k8530908 04/24 16:33卻一直在吵這個議題

k8530908 04/24 16:34沒有出面協調疫苗 沒有出面扛全體人民壓力 沒有

k8530908 04/24 16:34出面制定合適政策 都無法了解其中辛苦

k8530908 04/24 16:36在製造口罩酒精的時候 有出到力幫忙做幫忙趕工嗎

k8530908 04/24 16:37老師沒幫忙做口罩 沒幫忙趕工出貨酒精 沒做事不就

k8530908 04/24 16:37事實

Mieke 04/24 16:37不然除了郭台銘跟民間企業 從事其他工作的人能買疫

k8530908 04/24 16:37不須過度解讀又玻璃心

Mieke 04/24 16:37苗?

k8530908 04/24 16:38意思就是既然大家沒辦法幫忙處理 就不要一直吵

k8530908 04/24 16:38 不然自己去處理

k8530908 04/24 16:39每個政策都會有不同意見不同聲音 如果沒辦法提出

k8530908 04/24 16:39更好 那就靜觀其變 不是一直說這個不好那個不好

k8530908 04/24 16:39 這個怎樣那個怎樣

k8530908 04/24 16:39有時間吵架 不如去第一線幫忙搬物資 比較實際

Mieke 04/24 16:40所以不OK的政策我們不能評論? 就像隔離甚至確診還要

Mieke 04/24 16:40授課我們也認同並執行 不能質疑?

Mieke 04/24 16:41那樓上趕快去第一線幫忙搬物資

k8530908 04/24 16:41這個議題已經不是討論了吧 已經多少篇在講這個議題

k8530908 04/24 16:41 都是吵架居多 有什麼意義 也沒看到有提更好政

k8530908 04/24 16:41策的

k8530908 04/24 16:42物資搬過了喔 出貨也有幫忙過喔

Mieke 04/24 16:44樓上說老師對國家而言不是有做事的人 也不是建設性

Mieke 04/24 16:44的話

k8530908 04/24 16:46看的懂字句意思嗎 所謂不做事指的是沒有買疫苗 沒

k8530908 04/24 16:46有出貨 您是鬼打牆嗎 既然沒做我提的那些事情

k8530908 04/24 16:46 就是沒做到那些事情阿怕解讀錯誤 已經補充說明

k8530908 04/24 16:46 還在這裡鬼打牆

k8530908 04/24 16:47就事論事 不要每句都覺得在針對

k8530908 04/24 16:48請看清楚意思

Mieke 04/24 16:48樓上的話也是在吵架 沒建設性 自己也一樣啊

k8530908 04/24 16:49因為您一直鬼打牆 我只好一直回 就停在這 沒意義

k8530908 04/24 16:49的事情

Mieke 04/24 16:49沒認為樓上在針對 只是好笑 不覺得自己臉腫嗎

k8530908 04/24 16:50哪裡腫

k8530908 04/24 16:50請看清楚我補充的意思再砲

Mieke 04/24 16:51不要這麼容易就生氣 講人玻璃心 結果自己也...

k8530908 04/24 16:52哪個字句讓你覺得我在生氣 傻眼 完全心平氣和 不懂

k8530908 04/24 16:52這邏輯

Mieke 04/24 16:52我只是就你的回 是你自己動怒了

k8530908 04/24 16:53可是我完全沒怒啊 只是根據你的字繼續回 這樣也可

k8530908 04/24 16:53以被你說我生氣

Mieke 04/24 16:54沒發現你也在鬼打牆嗎? 而且我只是不認同疫苗政策

k8530908 04/24 16:54我沒有因爲你一直回我 就隨便下定論說你生氣還是你

k8530908 04/24 16:54高興 沒看到的事情沒辦法這麼果決斷論

k8530908 04/24 16:54只是回你我說的不做事 因為你誤解意思

Johnny168 04/24 17:01某K的言論真的是頗呵

kbten 04/24 17:10我看高端打不完，政府不買進口疫苗，再繼續強迫百姓

kbten 04/24 17:10打第三劑，第四劑第五劑，高端股票要創新高了

kbten 04/24 17:10這個政府只能說太英明了，支持綠還屢創新高，呵呵

eachau 04/24 17:16很遺憾居然會在一個民主國家聽到k8530908師這樣的

eachau 04/24 17:16論述，這樣的想法大概每晚的政論節目應該都可以關一

eachau 04/24 17:16關了。 選舉的政見發表也可以不用舉辦了。民主社會

eachau 04/24 17:16中每一個成員都是一顆小螺絲釘。我們盡職的在疫情

eachau 04/24 17:16階段守護好學生，做好線上教學與當時家庭聯繫工作。

eachau 04/24 17:16這不就是在為疫情盡一份心力嗎？君不見，家長在防

eachau 04/24 17:16疫工作之餘，還要傷腦筋如何照護學生？難道身為老師

eachau 04/24 17:16做好自己的工作，就該被這樣糟蹋？

eachau 04/24 17:17k師您這樣的言論與想法，其實真的很傷害一群盡職盡

eachau 04/24 17:17責老師的心。

eachau 04/24 17:20舉例： 一個單薪家庭，僅依靠單一收入來源，另一方

eachau 04/24 17:21則盡職的照護家庭與孩子。 這樣有收入的那方一句「

eachau 04/24 17:21你根本沒為這個家庭經濟盡到心力。」 是適當的嗎？

Mieke 04/24 17:34樓上的老師精準表達我內心的想法 老師在疫情期間做

Mieke 04/24 17:35的努力不是努力 老師承擔的壓力不是壓力 老師不能反

Mieke 04/24 17:35映不能對政策表達意見

m13211 04/24 17:54所以我說得沒錯啊 以後家長或議員有問題反應，你就

m13211 04/24 17:54說：作業是你批改的喔，座位你有移動過嗎？上課備

m13211 04/24 17:54課你有提供教材嗎？學生用書你有搬過嗎？有空在那

m13211 04/24 17:54邊指指點點，你先去掃學校的廁所啦！

JINGSHAN 04/24 18:02這實在太誇張了啦，如果我能自己郵購國外疫苗，我不

JINGSHAN 04/24 18:02會等政府買，你這樣說簡直太過分了。你的語意必須是

JINGSHAN 04/24 18:02老師能自己買的假設下才能成立，問題是根本不行。難

JINGSHAN 04/24 18:02道有天我質疑國防政策時你也要說我沒買子彈所以給我

JINGSHAN 04/24 18:02閉嘴嗎？

JINGSHAN 04/24 18:03我說某K

VBMO 04/24 18:34一樓能護成這樣也算大開眼界 這邏輯不知道該怎麼吐

VBMO 04/24 18:34槽 拿一般企業來講 公司所有金流都需要會計核章才

VBMO 04/24 18:34能動 照你邏輯 是不是每個case的主要貢獻者都是會

VBMO 04/24 18:34計?沒他真的什麼屁都過不了 經理和各部門再強大也

VBMO 04/24 18:34沒屁用 事情是這樣看的嗎?真的是會笑死 家長會發起

VBMO 04/24 18:34的校內建設 出納組可是付出了一堆貢獻呢lol

oue 04/24 19:58針對第三劑無防治的論點，個人還是想提出反駁

oue 04/24 19:59TVBS新聞標題寫的 "三劑僅防重症不防感染"

oue 04/24 19:59但內文卻是 "第3劑的保護力普遍而言，從第10週開始

oue 04/24 20:00大幅下滑，平均大概只剩50%到60%" 明明還是有效啊

oue 04/24 20:00"前台大感染科醫師林氏璧：「Omicron的資料看起來，

oue 04/24 20:01前兩劑打完效果很差，大概要補上第三針之後，它整體

oue 04/24 20:01的保護力防重症的保護力，防感染的保護力都才能更好

oue 04/24 20:02結果標題把防治效果部分直接歸零...

oue 04/24 20:06https://reurl.cc/yrg2A8

oue 04/24 20:09這一份報告的重點是，在以Delta和Omicron為主的時期

oue 04/24 20:09第三劑mRNA疫苗在「預防與 COVID-19 相關的急診室和

oue 04/24 20:09緊急護理遭遇」的效力分別為 94% 和 82%，在「預防

oue 04/24 20:10與 COVID-19 相關的住院」的效力分別為 94% 和 90%

oue 04/24 20:10希望能透過資料，讓大家不要誤以為第三劑不能防傳染

dogdudu 04/24 21:37本版有些老師都覺得告訴學生自己的價值觀不算洗腦

dogdudu 04/24 21:37了，還能期待這些政治腦什麼呢？

oue 04/24 22:41同意樓上，講科學數據比立場重要多了

koad 04/24 23:19還是會被感染，但三劑還是可以減少被感染機會。

sharkimage 04/25 04:32推

smapvest 04/25 12:50欸這樣太中肯 會被噓

VBMO 04/25 13:38所以兩年前某報紙提的 政府花很多力氣才買到的BNT

VBMO 04/25 13:38 現在最新進度飛到哪了?還有之前記者會講到的兒童

VBMO 04/25 13:38輝瑞有下文嗎?在線等www

oue 04/25 13:46你說得沒錯，台灣本來規劃就是國外疫苗超過八成啊

oue 04/25 13:46，高端只估計一成多。

oue 04/25 13:48所以目前國內施打超過九成都是外國貨，也有很好的

oue 04/25 13:48防疫效果。希望能繼續保持下去，願意打第三劑保護

oue 04/25 13:48自己及減少傳播。

ji3cl3ao3 04/25 15:14同意，被年改，還投蔡，我才不懂

oue 04/26 09:07不同意您的說法，“給CDC自己搞 一劑都沒”，這個

oue 04/26 09:07已經不理性的感覺。

oue 04/26 09:08台灣還是有採購及生產，也有超高的施打比率，也明

oue 04/26 09:08顯感染人數遠低於大部分染疫國家。在教師板，是否

oue 04/26 09:08能少點情緒性批判，多用正式數據來探討？

magicdio 04/26 09:23我自己打的AZ是日本送臺灣人的，那時候日本政府還不

magicdio 04/26 09:23給日本人打AZ，以台灣的經濟規模還要靠外國捐疫苗，

magicdio 04/26 09:23本身就丟臉至極。你能護航CDC這麼久還在怪別人不理

magicdio 04/26 09:23性？

oue 04/26 09:33CDC好爛，沒辦法買全疫苗。我跟著罵囉

oue 04/26 09:34所以，可以相信我說的第三劑有效嗎？：）

koad 04/26 11:01覺得有效無效只是對效果上的差異做出解釋而已，說

koad 04/26 11:01到無效也的確還是會染疫，並無法完全避免感染，再加

koad 04/26 11:01上對某些人會有副作用，另外做另一方面解釋，也的確

koad 04/26 11:01有效，因為可以減少感染機率，減少重症，或許這兩

koad 04/26 11:01種解釋與大家的認知上還是有差異，但是認同別人的想

koad 04/26 11:01法，了解對方為何要這樣解釋，無非也是彼此了解的

koad 04/26 11:01方式，減少彼此間的認知差異。

icechocolate04/26 22:54被回文笑死XD 文不對題啊

oue 04/27 14:59https://i.imgur.com/iYYJQ40.jpg

oue 04/27 15:00請看數據，這樣不算百分百，但也不至於算2266吧

oue 04/27 15:51“多數台灣人打的是企業和國外提供”

oue 04/27 15:52https://i.imgur.com/30chmuC.jpg

oue 04/27 15:53但事實上還是採購佔最多

oue 04/28 14:50抱歉，從科學數據來分析，您的認知是有誤的。能理

oue 04/28 14:51解您對民進黨政府不信任，但這種政治立場應該是在

oue 04/28 14:51政治討論板，不是在教師板呈現吧。像二期結果發表

oue 04/28 14:51在刺胳針上，三期在世界衛生組織研討，都還是有足

oue 04/28 14:51夠數據證明成效。

oue 04/28 14:54若您不把它當成有效疫苗是因為啥科學根據，我不會

oue 04/28 14:54直接出言反駁，頂多找資料確認。但你是以支持者不

oue 04/28 14:54打當證據，這個在目前已達數百萬施打量的情況下，

oue 04/28 14:54好像有點太不科學，還是覺得需要提醒您一下。

oue 04/28 21:35認證不夠符合時序可罵，只是跟無疫苗可用相比可待

oue 04/28 21:35商榷。而且結果有效部分，也有資料，怎麼你沒看嗎

oue 04/28 21:35？

oue 04/28 21:36總覺得你只是想臭高端，不是想知道它是否有效...

oue 04/28 21:36這樣子我貼再多資料，也跟您無交集啊

oue 04/28 21:39但在教師板，應該討論的是如何讓學校減少染疫危害

oue 04/28 21:39，我才一直提出三劑有防疫效果，高端也是其中之一

oue 04/28 21:39，不是想來說啥政府好強高端第一啊。

oue 04/28 21:45有點想問，如果你的學生問高端是否有效，你會如何

oue 04/28 21:45回答？是根據檢驗報告給予回答，還是你個人喜惡來

oue 04/28 21:45回答？

VBMO 04/29 09:54建議原PO不用特地回文 被打臉.無視時空.轉移話題.

VBMO 04/29 09:54裝中立 基本上不需要多談 這版風向沒那麼好帶的

magicdio 04/29 10:12學生問很簡單啊，

magicdio 04/29 10:12稱讚民進黨政府

magicdio 04/29 10:12寧願丟掉，

magicdio 04/29 10:12也沒給國高中生打高端就好了。

oue 05/02 02:18怪了，國中生有獨立研究有閱讀探究競賽，高中有小

oue 05/02 02:18論文，一堆學生針對新冠都會來問一堆事。小學還沒

oue 05/02 02:18真正教到免疫，國一以上都有教過，你還真都沒學生

oue 05/02 02:18在問？

oue 05/02 02:18我反而好奇，你們兩位都是國小老師嗎？

oue 05/02 02:19還是你們學生都沒問過疫情相關問題？

oue 05/04 20:14我是捧所有疫苗吧 三劑的保護力 每款疫苗的保護數

oue 05/04 20:14據 多少都有提到

oue 05/04 20:14例如mRNA三劑美國統計超過九成效果，我也給連結了

oue 05/04 20:14。高端反而我沒給過保護力的數據資料喔，只有提到

oue 05/04 20:14他有過台灣授權，其他頂多是疫苗相關介紹內有提到

oue 05/04 20:14。你好像直接把我當那種挺高端卻打壓別的疫苗者，

oue 05/04 20:14但個人是希望推三劑有效為主。尤其像這段期間中重

oue 05/04 20:14症人數比例，部分文章探討有算出三劑還是有顯著效

oue 05/04 20:14果，但在不少版面可以看到有人推三劑無用疫苗更有

oue 05/04 20:14害之類說法，這個在統計學上絕對有問題吧，不該用

oue 05/04 20:14正確資料去說明反駁嗎？

oue 05/04 20:17若你能找出我哪邊說過別的疫苗不好，請告訴我，我

oue 05/04 20:17會為錯誤說法公開道歉。但若能認同我所提各種疫苗

oue 05/04 20:17都有用，防疫方面能有幫助，是否可以公正點看待那

oue 05/04 20:17些數據？