[討論] 是不是只剩硬體工程師不怕被AI取代了

abeliangroup09/01 09:37但很多公司不是都不准喂資料給AI

g5601 09/01 09:39訊號測量ai有辦法，雜事無法

g5601 09/01 09:40layout也可以

queen1983 09/01 09:50但訊號測量通常要買特殊設備

g5601 09/01 09:55買設備對玩的起ai的公司是小事

dildoe 09/01 10:02啥時真的有AI幫忙挖垃圾,很多時候不是debug根本是

dildoe 09/01 10:02當bug好不好XD

brightest 09/01 10:03昨天叫gpt寫verilog的fifo還是寫的2266的

brightest 09/01 10:04Designer要被取代還很久

a606152004 09/01 10:07AI會rework再接示波器嗎

queen1983 09/01 10:11樓上提到我說的重點，AI目前沒有除錯能力，也沒有

queen1983 09/01 10:11與其它軟硬體對接能力

yue831023 09/01 10:26期待看到Ai自己寫SPC Hl one page去op報給AI處長聽

rkilo 09/01 10:30有能力的都不用怕被取代阿，不管是軟韌硬體

yugi2567 09/01 10:30設計東西可以用 但做雜事沒辦法取代

yugi2567 09/01 10:31寫產品規格書可以省很多時間

DrTech 09/01 10:40軟體工程師，工作只有寫程式degug，種偏見。就跟硬

DrTech 09/01 10:40體工程師工作只有拉電路schmatic一樣。今天就算AI能

DrTech 09/01 10:40寫程式，或AI能直接用文字生成schmatic，工程師還是

DrTech 09/01 10:40有一堆事情要做。

DrTech 09/01 10:42而且，即使是chatgpt-4o現在寫的程式，常常出現錯誤

DrTech 09/01 10:42要自己修，離取代還很遠很遠。

DrTech 09/01 10:46很多硬體工程師 認為，軟體工程師工作，只有寫程式

DrTech 09/01 10:46。很多軟體工程師 認為：硬體工程師工作，只有畫電

DrTech 09/01 10:46路。都是滿滿的偏見。

GoodmanYY 09/01 10:47硬體工程師不是只有拉線路而已捏樓上

DrTech 09/01 10:48AI輔助部分工作，是趨勢。但不管是軟體設計開發測試

DrTech 09/01 10:48，硬體設計驗證製造，IC設計驗證製造封裝測試，任何

DrTech 09/01 10:48一個位置，目前完全看不到AI有取代人的機會。

b777787 09/01 10:54給ai 做chip. 到時候沒人扛怎麼辦

zxcvbnmnbvcx09/01 10:54軟硬不用互相輕視啦

antpro 09/01 10:54AI 寫 sample code 好用。實際上無法取代。

zxcvbnmnbvcx09/01 10:54以後硬體只剩打雜 軟體只剩高端

DrTech 09/01 10:56我當然知道硬體工程師或EE不只有拉線，上面推文都寫

DrTech 09/01 10:56那麼清楚了。但原文以為軟體工程師工作只需要寫程式

DrTech 09/01 10:56與debug實在是太狹隘了。

zaiter 09/01 10:57其實用人做判斷給評分好壞做決策應該趕快讓AI來取代

zaiter 09/01 10:57 不會有意識形態 讓人不相信 例如法官就是

ayler88 09/01 11:01這偏見還好, 很多硬體工程師, 會覺得硬體出問題

ayler88 09/01 11:01軟體都有辦法補救

ayler88 09/01 11:02高層會覺得 開發軟體就跟安裝Windows一樣簡單

ayler88 09/01 11:03這些偏見也很離譜 但都很常見

yoyo86215 09/01 11:17問個 FW RD會容易被取代嗎？

shyshyan 09/01 11:23叫他翻譯youtube的影片2小時 翻譯一個禮拜還沒好

shyshyan 09/01 11:23要取代工程師 甲賽卡緊

houjay 09/01 11:27只是以前要請4個，現在只需要1個的差別

cosmm 09/01 11:34AI不是取代，是增加工作量

woulin 09/01 11:38只要產生內容的工作,AI取代性高

woulin 09/01 11:39以後不需要這麼多的工程師.釋出的人力往服務業發展

ncoomb 09/01 11:41聽有公司在餵資料訓中

flylover 09/01 11:58AI 連助工的工作都取代不了，還取代 designer 咧

HARUbo 09/01 11:59QA還是得依customer的要求去架設環境

HARUbo 09/01 11:59有些是機掰要求，AI頂多輔助而已吧現階段很難取代

davidsmoon6 09/01 12:06AI還沒紅之前，一堆好用的免費軟體。現在幾乎都課金

davidsmoon6 09/01 12:06才能正常運作。

Mbappe10 09/01 12:06等ai能解emi再談取代吧

davidsmoon6 09/01 12:06會被取代的只有碼農

NDark 09/01 12:10你想想看農夫不可能被取代可是會被壓榨

a5180352 09/01 12:22會覺得被AI取代的人就是真的會被取代的那個

rkilo 09/01 12:28會怕被取代的人就是你自己也覺得你的工作很簡單，

rkilo 09/01 12:28那為什麼不學深一點的東西，軟韌硬都有比較深入專

rkilo 09/01 12:28業的東西，只是現在很多人得過且過反正少子缺工不

rkilo 09/01 12:28會炒我

musashi023 09/01 12:37叫chatgpt寫chisel, HLS不就好了 寫Verilog的遲早也

musashi023 09/01 12:37有事

labbat 09/01 12:48都有高階硬體語言了

use1024 09/01 13:11硬體也可以被取代

use1024 09/01 13:11假設有一天洗IC跟洗pcb一樣便宜快速的話

wayne490 09/01 13:35助工的工作那麼廢,遲早被取代zz

mystage 09/01 13:35雜事不是無法，而是AI是高級人員，拿來做雜工的事

mystage 09/01 13:35不划算。你們各位工友自己的事就好

douge 09/01 13:45就我現在看到的部份 軟體工程師大概砍到10%吧

joice76x 09/01 14:06不可能全面取代啊 但是可以少聘20%人力 你看看公司

joice76x 09/01 14:06可以省多少錢 傻逼一直拿一些AI無法做的事在講

Morrislakbay09/01 14:11Ai要的是高品質的資料，而產業裡這類通常都是砸錢

Morrislakbay09/01 14:11測試或是量產多輪後才有的，光考慮資安問題，傻子

Morrislakbay09/01 14:11才會拿出來餵AI

Izangel 09/01 14:20AI會取代平庸工程師，不管哪個領域。總hire工程師人

Izangel 09/01 14:20數就是會下降，不要再吹哨壯膽了。

ejnfu 09/01 14:31笑死 軟體工程師砍到10% 是本來收太多進來納涼是吧

ejnfu 09/01 14:31 XD

ho83leo 09/01 14:49拿來寫function 剛剛好

douge 09/01 15:15就單純改朝換代而已 在美國都已經發生過幾輪了

douge 09/01 15:16歐美公司的習慣 與其留你不如整組砍掉重招

NDark 09/01 15:24@Izangel我覺得稍微不同 總工程師人數會上升

NDark 09/01 15:24但是初階的工程師薪資會下降

NDark 09/01 15:25大量文組學生搭配AI可以頂得上現在的初階工程師

NDark 09/01 15:25所以每間公司都會用三萬左右的薪水請這些新工人

NDark 09/01 15:25他們就像是裁縫機發明時的女工

NDark 09/01 15:26薪水比最低薪資多不了多少但有冷氣吹

NDark 09/01 15:27中階工程師怎麼證明自己薪資水準 不要被拉低

NDark 09/01 15:27整體產業變大了但是需求如果沒有相對應提升

NDark 09/01 15:28那麼供需不平衡會導致多殺多=內捲

NDark 09/01 15:28最差的情況就是戰爭=創造需求=大量毀滅競爭者

venomsoul 09/01 15:28AI：欸靠我要怎麼演

mathrew 09/01 15:57AI談取代，10年後再看看吧

ncku01 09/01 16:04高階工程師不會被取代，中後段gg

controlgod 09/01 16:06期待ai幫忙開會

fengc 09/01 16:12硬體短時間難取代 因大量的線路和pcb layout 都是

fengc 09/01 16:12公司機密 只能是公司內部自己去訓練大模型 軟體有大

fengc 09/01 16:12量開源的資源可以拿來餵資料

markmao 09/01 16:17Chatgpt寫的verilog 品質不敢恭維

douge 09/01 16:19outsource 到亞洲就等於沒救了

ejnfu 09/01 16:49只能說軟體工程師不是只有寫程式而已

Chilloutt 09/01 16:50不需要廢物+公司自己鍊丹

Chilloutt 09/01 16:50只需要10%的小群人

abc5555990 09/01 16:54 機器人

yujawe 09/01 17:06只有雜魚才會被取代

EricTao 09/01 17:15跟投顧一樣道理，如果你寫的ai能生出神code 你就會

EricTao 09/01 17:15自己拿去生神code, 幹嘛開放給人用

nikolas 09/01 17:16一堆公司都在開發硬體自動化測試吧 尤其現在人工越

nikolas 09/01 17:16來越貴又不好找

dlhk3 09/01 17:55HLS根本是狗屁，喊了至少有十幾年了，不可能就是不

dlhk3 09/01 17:55可能，等真的有量子電腦再來談AI

dlhk3 09/01 18:03（真的可供一般使用的量子電腦，而不是研究用的）

coolmayday 09/01 18:37AI我也覺得只會增加更多實質工作量...檢驗就飽了

AirLee 09/01 18:47現在還沒有正確的模型可以模擬layout的錯誤，硬體

AirLee 09/01 18:47系統工程師仍是一個稀缺才。

AirLee 09/01 18:48量子電腦目前還卡在物理極限

labbat 09/01 19:09好奇現在HLS是算力不足還是有哪些困難

cplusplus42609/01 19:10說不能的是小看AI?

AirLee 09/01 19:16AI一定可以 但你的訓練模型要自己找

SY082022 09/01 19:17寫程式是軟工的基本功，之後

SY082022 09/01 19:17是系統分析，流程整合，異質

SY082022 09/01 19:17系統整合，跨公司系統整合及

SY082022 09/01 19:17相關的資訊系統，請問這套AI

SY082022 09/01 19:17要多少錢？

fivemoonsky809/01 19:23之後會有機器人

sigma0307 09/01 19:29HW debug 部分 AI永遠無法取代 因為很多時候 連HW

sigma0307 09/01 19:29都不知道自己在做什麼

AirLee 09/01 19:31HW就很依賴經驗值吧這種通常都是仿前人，台灣

AirLee 09/01 19:31的系統工程師還是很缺的，有時外包還比較快XD

G8AJ 09/01 20:00AI會捧覽趴的話 那沒問題

imhanhan 09/01 20:11糞師已被取代，偏勞力活的東西丟AI快又省時

realtreasure09/01 20:37先從layout 吧 很明顯AI能做的

dlhk3 09/01 20:47AI沒辦法做layout的，有太多timing或是優化的問題

dlhk3 09/01 20:47都是需要人力親自去手動調整，而且大多都是前人經

dlhk3 09/01 20:47驗，所以AI就算了吧，大部份公司都是不准拿內部機

dlhk3 09/01 20:47密去餵，結果就是AI少了大數據去模仿，就是個沒用

dlhk3 09/01 20:47的LLM罷了，沒屁用

SkyShih 09/01 21:004

Neistpoint 09/01 21:05我相信 AI 到頭來可以取代很多人力，但是目前還很

Neistpoint 09/01 21:05糟。

hollen9 09/01 21:34主要是軟體有很多開源社群 所以資料也很好爬 訓練

hollen9 09/01 21:35硬體和一些專業領域 很多學術資料、商業研究都沒

hollen9 09/01 21:35數位化甚至是機密

starburs 09/01 21:41你根本沒寫過軟體吧

keny868 09/01 22:22AI經過實戰演練後學一年就可取代十年的你

kurtis0359 09/01 22:39覺得是PM活到最後 畢竟要有人背鍋

wendy890228 09/01 22:56我們公司SWE寫程式只佔30%的工作吧 其他還要喝咖啡

wendy890228 09/01 22:56吃點心 上瑜珈課 按摩 聊八卦...AI能取代這些重要的

wendy890228 09/01 22:56工作嗎？

angellll 09/01 23:04都移去印度了 你沒看到有人被開除喔

ppit 09/01 23:32時間早晚問題,不然回想五年前十年前AI是甚麼狀況

ppit 09/01 23:33五年前十年前可以看到現在的AI進展到這種程度嗎?

lovebridget 09/01 23:37AI不能滿足增加headcount讓人多官變大的需求

lovebridget 09/01 23:38相信我 大部分的缺開出來目的就是讓官上去而已

lovebridget 09/01 23:39"帶100個人" 好多好棒棒 年薪千萬

lovebridget 09/01 23:39裁光剩一個 下去領80

lovebridget 09/01 23:43你覺得各級主管會讓這種事發生? 當然要拼命膨脹組織

lovebridget 09/01 23:44可能會改其他名目 但終究要找一堆人 才能合理化官位

lovebridget 09/01 23:45有兵才有將 這點幾萬年來都沒變 以後也不可能變

ciswww 09/02 00:10我遇到的倒是為了成本，一直不給下面聘人

kaltu 09/02 00:15軟體除錯就只是debug硬體除錯就做不來，硬體雜事就

kaltu 09/02 00:15是雜事軟體就沒雜事？

kaltu 09/02 00:15這種奇怪的比較反映出的是你根本不熟軟體不是AI不行

mooto 09/02 00:47硬體一堆在通靈或做例外判斷 那不是正常邏輯做得來

mooto 09/02 00:54軟體業本來就收很多納涼的阿 不然為甚麼美國軟體業

mooto 09/02 00:55砍了一堆人還是好好的 但硬體即便是龍頭NV也很卷

ejnfu 09/02 01:26軟體卷的也很卷啊 看看Meta amzn 和 TikTok

ted3698 09/02 05:39那天把nand 的圖給chatgpt 看他居然以為是nor 我看

ted3698 09/02 05:39還早

physicsdk 09/02 07:04台奴都不怕 因為比AI便宜

pttnowash 09/02 07:16我都在用chatgpt-5了 還不錯用

pttnowash 09/02 07:16chatgpt 6就可完全取代真人工程師甚至有性感女僕

big1p 09/02 08:01AI絕對處理不了主管突如其來的雜事XD

Csongs 09/02 09:04軟體就是比較快被ai取代是事實

Mewgler 09/02 09:05其實是因為軟體薪水高優先處理，不是硬體難XD

a606152004 09/02 09:21硬體當然也可以被取代 建置成本更高 然而省下的工程

a606152004 09/02 09:21師薪水更少 何必呢

lolicat 09/02 09:28畢竟AI不會拆機器鎖螺絲

andy810306 09/02 09:32因為拆機器鎖螺絲根本連AI都不用，只是產值更低

btpeter 09/02 09:36現在自動量測訊號都可以 好幾年了…..

drph 09/02 09:39某樓紡織機的比喻講的不錯，低階工作會被取代，紡織

drph 09/02 09:39工人自以為工程師的時代結束了。

lolicat 09/02 11:17所謂拆機器鎖螺絲當然是debug過程 怎可能只要拆殼鎖

lolicat 09/02 11:17螺絲 設備哪有那麼爽過

douge 09/02 12:31Tesla的機器人明明就會拆了

douge 09/02 12:32美國超級工廠明明就有一區在試用中

adampolo 09/02 12:46機器人取代的是產線有sop的，關工程師屁事？

pnsboy 09/02 13:51對 AI還無法幫你跳線

fatb 09/02 14:12硬體工程師確實很難取代

wayne490 09/02 15:02主管也用AI取代就沒有所謂的雜事了,呵

qwe04687 09/02 15:25EDA tool感覺發展也蠻快的

sdbb 09/02 16:17AI會幫忙飛線嗎？AI會靈機一動嗎？

sdbb 09/02 16:17很多重大發明發現是犯錯才會出現

sdbb 09/02 16:17不會犯錯就扼殺了可能性

sdbb 09/02 16:18雖說如此，99nvdl

g9911761 09/02 17:47有AI機器人後 除了生育人 可能都不用人了

johnnychenme09/02 18:33科技業的黑手嗚嗚嗚

nxuanr 09/02 19:32ai 會取代很多公司 好期待

aria0520 09/02 22:59照你這邏輯 應該要先說工地工人不會被取代

pttnowash 09/03 08:56要講生小孩的話 機器人絕對比人類更有效率品質保證

pttnowash 09/03 08:57就是精子卵子混和且有篩選 培養環境隨時控管

pttnowash 09/03 08:57這只是法律倫理問題 不是技術問題

pttnowash 09/03 08:58養小孩照顧小孩才是困難的地方 因為會暴走

pttnowash 09/03 08:58孕育跟生小孩 機器人實驗室比較好

pttnowash 09/03 08:59的確以往很多重大發明是意外跟錯誤

pttnowash 09/03 08:59但有AI模擬 發明比例上可更多更安全成本更低

pttnowash 09/03 09:00幾天就可嘗試一千種可能性

mastoid 09/03 18:50目前當然還不能取代 不過五年後十年後就很難說了

pig0038 09/04 00:36AI 還很廢，完整spec給他還寫的2266要自己一直改,

pig0038 09/04 00:36懶得寫code或對框架或語言不熟才會用AI

douge 09/04 08:34AI沒有講的那樣神 但是取代一堆碼農真的是近在咫尺

douge 09/04 08:35有專業能力的人是不用擔心的