Re: [討論] 高中生科展做1.5nm GAA 可以去台積RD嗎?

CGDGAD 07/24 11:2120年前的高中物理還被說為何不教流體力學

CGDGAD 07/24 11:21了，對30年前來說也是一屆不如一屆

gn01216674 07/24 11:25這篇和科展有甚麼關係 文不對題

bunjie 07/24 11:35樓上此言差矣 科展是教育體制中的一個環

bunjie 07/24 11:35節 他探討的是今天偏差成這樣的根本原因

bunjie 07/24 11:35是在哪

bunjie 07/24 11:36學習一個東西 假裝自己會 和真的自己弄懂

bunjie 07/24 11:36學會 差異是很大的

s869225 07/24 11:41很有關係吧 這不就凸顯了教育問題 雖然說

s869225 07/24 11:41資源多的家庭本來起跑點就不一樣 但制度

s869225 07/24 11:41也是影響的一環

sky2030 07/24 11:51回一樓 我們那時候有學流體力學 只是真

sky2030 07/24 11:51正明白白努力定律的人很少

Bugquan 07/24 12:04學流體力學是真的沒必要，物理系很多都

Bugquan 07/24 12:04沒開/沒教了，只是現在又砍了太兇了

bnn 07/24 12:38就沒必要 學校的目的不是教你知識 是自學

bnn 07/24 12:39學校的評分也只是作為學生相對程度的量尺

bnn 07/24 12:39幫你把出廠的豬蓋上品質標章印而已

bnn 07/24 12:41而科展就是"自行研究專題" 展示自學研究能力

bnn 07/24 12:41你能拉到什麼樣的資源 你能寫什麼要錢計畫

bnn 07/24 12:41你做了一個"證明某件事不能達成X目的"也有用

bnn 07/24 12:42你做出了"Y方法沒法達成Z效益"也是科學邏輯

bnn 07/24 12:43是這個人照著科學方法做了一件事情的能力證明

APC 07/24 12:44一代不如一代代，但科技不斷進步……所以台灣

APC 07/24 12:44一定也有外星人

bnn 07/24 12:44然後再加上上台oral 講人話的訓練 蓋豬印章

ehbnsqaa 07/24 12:44我就是20年前聯考頂標30分的那屆，真的

ehbnsqaa 07/24 12:44靠北難

bnn 07/24 12:45這年頭科展不是讓你展示"你掌握什麼知識"

gamer 07/24 12:52事實是高中教材就是錯誤百出，真的要學物理

gamer 07/24 12:52化學數學大學打斷重練比較實在。20年前，我

gamer 07/24 12:52大一微積分教授第一堂課說的就是，我知道你

gamer 07/24 12:52們可能高中都修過一點微積分，也可能去外面

gamer 07/24 12:52補過習，但我必須要說那些觀念太多錯誤，所

gamer 07/24 12:52以在一開始的一個月，請你先放掉過去學得微

gamer 07/24 12:52積分不要發問，一個月後我隨時歡迎你們來問

gamer 07/24 12:52問題

gamer 07/24 12:55假如像一些人講的這些高中數物化多麼重要，

gamer 07/24 12:55那為什麼四大的2類組不全部改成分發入學？

gamer 07/24 12:55這些大學教授難道都是蠢材嗎？

BoXeX 07/24 13:35蠢不一定 有的是壞

BoXeX 07/24 13:36不過老實說年輕人聰明的 思考速度還是老

BoXeX 07/24 13:36人比不上

BoXeX 07/24 13:37教改再怎麼亂改 聰明的還是會聰明

BoXeX 07/24 13:37說少子化降低聰明人總數 還比較有道理

e8530s 07/24 14:20我到大一，學全微積分，才算對古典物理有

e8530s 07/24 14:20更深一層了解，高中生豪猛，搞定半導體

e8530s 07/24 14:23我高中時候，半導體那一章，N型，P型基本

e8530s 07/24 14:23元件，原理都聽不懂……

njunju 07/24 15:3595年指考比全國頂標高3X分 現在也沒當科學

njunju 07/24 15:35家XD

bunjie 07/24 15:37每一代都有聰明的人 只是機運和資源夠不

bunjie 07/24 15:37夠而已

bunjie 07/24 15:39其實主要是科展已經變成資源競賽 而不是

bunjie 07/24 15:39自行去發現與研究問題了 甚至變成跑流程

bunjie 07/24 15:39而已

softflame 07/24 16:48本來就有一堆章節沒必要硬教，更不用

softflame 07/24 16:48說學測台大二階還是要筆試，其他學店

softflame 07/24 16:48本來就學不好了那也沒差

setunarx 07/24 16:56因為現在的教育只篩選不培養

xup654z 07/24 16:59教改失敗…越改越畸形

kaltu 07/24 17:06你知道四十年前的人也是用一模一樣的語調和

kaltu 07/24 17:06理由說你的嗎？而且二十年後那個女高中生的

kaltu 07/24 17:06男同學也會在網路上發這篇一模一樣的文嗎？

sky2030 07/24 17:15並沒有 40年前的教材跟25年前 其實沒有

sky2030 07/24 17:15差很多 是教改後 越來越差

kaltu 07/24 17:33二十年後的那篇文也會這樣說喔

gamer 07/24 17:3640年前跟25年前都是萬惡的國立編譯本，教材

gamer 07/24 17:36當然沒有差很多，哪種垃圾學再多也是無用

bnn 07/24 17:40自信點 當你出去post doc科研也是資源競賽

bnn 07/24 17:42大部分寫計畫也是接廠商問題 試圖研究解決

bnn 07/24 17:42或者證明此路不通 找下一條的這種科研

bnn 07/24 17:43你不經過這種訓練 你期待一個學生"自行發現"

bnn 07/24 17:43實際上就沒那麼多需要發現(並有用/且經濟回收

bnn 07/24 17:44不如說還有很多問題是早就發現 但沒回收價值

bnn 07/24 17:45那你辦科展是為了培養這更少用的人還是蓋章

bnn 07/24 17:45產出那些訓練有素的狗 哪個比較實際

bnn 07/24 17:46而且更多時候是你好歹先練過才熟練去探索未知

bnn 07/24 17:46不然你連陳述給別人聽 問題和你的解法都不行

bnn 07/24 17:48你用的不是科學語言 不是邏輯推理 溝通不良

bnn 07/24 17:48那就只會是自嗨的偽科學

bnn 07/24 17:49peer review其實就是"他說的是人話 能聽懂"

bnn 07/24 17:50我們蓋個章通過 他說的話這個society聽得懂

bnn 07/24 17:50科展的評審其實也是在蓋這個章 不是審你做啥

bnn 07/24 17:51你身上蓋了足夠多好寶寶印章 CAS優良豬肉章

bnn 07/24 17:51越多peer聽過能懂 就是你的豬肉生產履歷

kaltu 07/24 17:52教材這種東西就是你二十年前學的是四十年前

kaltu 07/24 17:52上學時的人編的，他學的是六十年前的教材

kaltu 07/24 17:53每一代人都是放一些千年不變的東西，修一修

kaltu 07/24 17:53百年不變的東西，然後十年不變的東西全換一

kaltu 07/24 17:53遍假裝有前瞻性

kaltu 07/24 17:53每一代人都覺得現在的下一代不會做自己小時

bnn 07/24 17:53而society member都理解 不要重新發明輪子

kaltu 07/24 17:53候的題目沒救了，但反過來你現在去做現在的

kaltu 07/24 17:53題目能滿分喔

kaltu 07/24 17:53教育就那十多年，能塞的量從古至今都一樣，

kaltu 07/24 17:53人類的知識又一直增加，刪刪改改必然的，看

kaltu 07/24 17:53到你學過的東西被刪了就覺得一代不如一代，

kaltu 07/24 17:53別忘了你學的也是刪過的，你以為國立殯儀館

kaltu 07/24 17:53的好幾十年沒改很傳統沒被教改破壞，要不要

kaltu 07/24 17:53去看一下民初的課本、清代的微積分素材，魯

kaltu 07/24 17:53迅的課堂筆記，一堆你連聽都沒聽過的知識在

kaltu 07/24 17:53上面，照你的邏輯你這代國立殯儀館出來的學

kaltu 07/24 17:53生也不如五四運動沒被教育部「教改」出來的

kaltu 07/24 17:53知識份子

kaltu 07/24 17:53你知道我為什麼這麼肯定二十年後你這篇一模

kaltu 07/24 17:53一樣的文章又會出現嗎？因為柏拉圖也寫過你

kaltu 07/24 17:53這篇文章

kaltu 07/24 17:53喔技術上來說他不是寫的他是說的，他鄙視文

kaltu 07/24 17:53字認為知識只能口頭傳授才能即時解惑正確傳

kaltu 07/24 17:53達，寫書讀書的人都是教改荼毒出來的智障

bnn 07/24 17:54他們不會要求你正確 也不要求你完全理解科展

bnn 07/24 17:54因為正確的知識明天可能就被推翻了

bnn 07/24 17:57篩選的是你這個人的態度和你的方法學沒有偏差

bnn 07/24 17:57那麼這個訓練有素的狗就會繼續自我修正更新

bnn 07/24 17:58並且對於knowledge base將來長期有正面貢獻

CGDGAD 07/24 18:15吵這些都沒有意義，教育就是在打基礎，不

CGDGAD 07/24 18:15可能涵蓋全部但至少涵蓋到一部分未來用得

CGDGAD 07/24 18:15到的，剩下沒學過的，未來有需要自然會去

CGDGAD 07/24 18:15找教材來學

CGDGAD 07/24 18:17反過來說，誰敢說他現在擁有的知識沒有一

CGDGAD 07/24 18:17點點是學校學來的？很多東西都已經內化了

CGDGAD 07/24 18:17只是忘記是從哪一本課本學到的

kusionlion 07/24 19:26貴古賤今 新時代的態度舊時代有學到

kusionlion 07/24 19:26嗎？

horse2819 07/25 07:45我20年前考的時候印象自然的物理化學就

horse2819 07/25 07:45只有國中高一程度吧 現在還能更簡單

horse2819 07/25 07:45嗎

yueayase 07/25 10:43所以你家教是數學、物理、化學都有接？

ian41360 07/25 10:57你又知道高中生不懂GAA？

mc2834 07/25 15:40所以臺灣奧林匹亞競賽才會每況愈下啊