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[轉錄] 織女星專案目前進度

cjol 發表於 2023/5/29 下午12:37:15
看板Tech_Job標題[轉錄] 織女星專案目前進度作者
cjol
 (勤樸)時間推噓68 推:68 噓:0 →:65

中科院真辛苦

作者: jackchuang (小莊) 看板: Military
標題: Re: [分享] 織女星專案目前進度（立法院消息）
時間: Sun May 28 20:45:34 2023

※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言：
: 前幾天有新聞講到織女星專案的事
: https://udn.com/news/story/10930/7189674
: 但相關的新聞很少，就想說去翻一下立法院議事紀錄
: 立法委員廖婉汝一直在疑美論先不提
: 中科院院長講到了織女星專案今年結案，熱段技術已有12項成果
: 後續已建案要生產，但看來是還在和國防部爭取預算
: 而生產可能是指生產新發動機的原型？
: 也透露了「後續是屬於像大黃蜂的2萬2千磅推力」、「現在要做的是中型」
: 下面是看影片稍微整理一下逐字稿
: 大家有興趣的話可以看一下
: https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/146602
: 5:59開始
: 以下
: 立法委員廖婉汝、國防部長邱國正、中科院院長張忠誠
: 廖：織女星專案到底研發的成效是？
: 邱：我請中科院院長跟您說明。
: 張：報告委員，織女星專案今年是最後一年，是結案年。
: 廖：沒有延續了？
: 張：後續我們也建案了，現在我們是等預算繼續來做…
: 廖：113年有編預算嗎？
: 張：是，我們會根據部裡的指導再根據來做…
: 廖：還是換個專案名稱？
: 張：這個看部裡怎麼指導的…
: 廖：就代表沒有啊，就跟你講沒有編預算了嘛，
: 是不是因為F-18要買啦，或者是軍火商已經要促成這個案子，
: 我們未來發動機根本不要你研發啊，F414都有啦…
: 張：報告委員，院裡以執行單位的立場，我們現在就是計畫等預算，計畫已經準備好了。: 剛剛委員講的織女星，今年就結案了。
: 織女星這部份是做熱段這個部份，我們建立了12項關鍵技術，已經OK了，
: 下一個階段就要做一個生產了。
: 那委員你講到「後續」，後續是屬於像大黃蜂，它的推力大概是到2萬2千磅
: ，後續必須要持續#% ……
: 廖：你這樣符合空軍的需求？
: 張：當然我們現在做的是中型的，將來要做大型的話，要持續的分階段來做。
: 現在進入到第二階段，未來要持續像大黃蜂或是F-35，4萬4千磅的…
: 廖：不能跳18吧，直接F-35吧？
: 張：我們要一階一階的、持續地給經費來做，現在目標是朝這方面…
: 廖：我是希望這個科研案還是有延續，已經有成效，
: 我不敢説成或敗，但實際上我也不希望就是因為，
: 常常美國就這樣，你研發快成功了他就賣給你了，
: 這個當時我們就在…是不是有這個因素存在，我們也不好點破
: 只是這個軍火商來說，又再推銷F-18，我們的科研案又剛好停擺，到底怎麼回事？
: 當然F-18是他們建議的，剛剛院長也講說直接買F-35不是很好嗎？
: 所以未來我想說真的，我相信所有立法委員都一樣，尤其是國防外交委員會的委員，
: 都非常同意支持國機國造也好，國艦國造也好
: 但是這些科研案配合的時候，也是對美方一種宣示作用。
: 持續性的話，對整個國防產業發展來說也有一定程度的協助。
: 最後時間上的關係，謝謝。

這一兩年，有在觀注織女星計劃

印象中有看到一個圖。

有人用中科院放出的資料，

去對比現有的引擎。

https://i.imgur.com/xTPUMtq.jpg



織女星計畫基本就是以F-404為藍本在弄的。

https://i.imgur.com/pkVYMoA.jpg



風扇段有差異，但壓縮段基本上是一致的。

如果如中科院這次所說，熱鍛的技術已經掌握。

那進度真的算滿快的了。


那基本上空軍說明年要開始新型戰機的設計研發。

確實中科院在發動機上，進度應該還不錯。



題外話：

我從來不會酸中科院。

因為那些人，領著固定的薪水。

沒有外面科技公司的分紅、各項獎金，

然後去挑戰這種全世界數一數二難度的工業計劃。

沒日沒夜的為這個國家守護家園。

就算無法給祝福，也不用潑髒水。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.21.226 (臺灣)
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推 ar0387959310: 推最後一段話 05/28 20:52
推 bobbytsi : 推最後一段話+1 05/28 20:52
推 prosta : 推～默默在追蹤的+1 05/28 20:53
推 ReeJan : 而且人力還很有限，做那麼多事 05/28 20:53
→ ReeJan : 航研所才一千多人 05/28 20:54
推 barbarian72 : 推 05/28 20:54
推 junkuo : 沒錯，我也是很佩服的 05/28 20:54
推 chyx741021 : 感謝資料提供，也推最後一句 05/28 20:55
推 sam1999 : 推 05/28 20:58
推 TRESS : +1 推最後一段話 真的 沒有那些人的熱忱跟犧牲 國 05/28 20:59
→ TRESS : 產彈跟國產裝備 都沒可能出現 05/28 20:59
噓 mukuro : 低調，感謝他們的努力 05/28 21:02
推 mudmud : 推三叉戟 05/28 21:04
推 Tahuiyuan : 推題外話，默默耕耘的救國英雄 QQ 05/28 21:07
→ x86t : 研發歸研發 量產歸量產 國產歸國產 三檔事w 05/28 21:08
→ kira925 : 推最後一段 真的他們非常努力 05/28 21:09
→ Tahuiyuan : 比較意外的是瞎猜居然猜中，要是尺寸也很接近，就 05/28 21:09
→ Tahuiyuan : 是台灣（說是中華民國也行）的福氣了！ 05/28 21:09
推 defenser : 科科院現在地位很微妙，理論上不歸國防部，卻比以前 05/28 21:10
→ defenser : 更深入國防部的軍購案內 05/28 21:10
→ defenser : 以前沒有過國軍靠非軍方單位跟國外廠商簽約這種狀況 05/28 21:11
推 gogen : 中科院同仁辛苦了 05/28 21:12
推 kira925 : 因為有的時候就是需要個很假的白手套... 05/28 21:12
→ defenser : 科院現在做的事就跟鐽震想做的事差不多 05/28 21:12
→ defenser : 但軍方遠比以前輕鬆，只要電科院就能把案子辦好 05/28 21:13
推 hanainori : 推最後一段 05/28 21:17
推 cwt0115 : 推結論 05/28 21:26
推 eg860610 : 推 05/28 21:27
推 endlesswalk : 推結論 05/28 21:28
推 super1315566: 推最後一段話+1 05/28 21:29
推 kuroro94 : 中科，中研，金屬中心等都是，佛心愛國者 05/28 21:32
推 sfalco : 推 05/28 21:33
推 creative : 中科院的組織型態現在是行政法人， 05/28 21:37
→ creative : 單論用人給薪的方面應該更有彈性吧 05/28 21:37
推 tony121010 : 美國放技術？ 05/28 21:40
推 bunjie : 推最後的結論 這種薪水還能挑戰高難度的設計 只能 05/28 21:45
→ bunjie : 說是有愛了 05/28 21:45
推 weimr : 推 05/28 21:50
推 st89702 : 推 05/28 21:54
推 superjames : 推中科英雄 05/28 21:54
推 classskipper: 推結論 05/28 21:54
推 durant1224 : 辛苦他們了 05/28 21:57
→ konku0204 : 我也推最後一段話，但現實是部隊對科科院的東西就是 05/28 21:58
→ konku0204 : 會打個大問號。可能民族性的關係，外國月亮比較圓吧 05/28 21:58
推 Croy : 那票人值得尊敬 而且值得國家好好照顧 05/28 22:02
推 forever99013: 推 05/28 22:05
推 kevin020792 : 其實我有一點擔心，小弟研究所畢業前在航太系推進 05/28 22:07
→ kevin020792 : 相關實驗室客串，問問神人們畢業後想做甚麼，幾乎 05/28 22:07
→ kevin020792 : 都是長榮華航開灰雞… 05/28 22:07
→ FishJagor : 推 最後一段+1 05/28 22:10
→ Mystiera : 機師社會地位aka薪水比較高啊 是mating加分項目 05/28 22:14
推 ym7834 : 推最後一段話 05/28 22:15
推 defenser : 不是外國月亮圓，現實是科院技術水準就落後國外一截 05/28 22:17
→ defenser : 支持國造跟國造就比外國好是兩碼子事 05/28 22:17
推 RafaleF4 : 樓上正解 05/28 22:22
推 MartianIT : 換個角度想 民營企業除了代工台灣很難做航太 05/28 22:22
推 patentshit : 我研究所老闆在美國博士班專長是固態火箭相關，為 05/28 22:28
→ patentshit : 了學生“錢”途，實驗室幾乎沒碰火箭相關專題，隔 05/28 22:28
→ patentshit : 壁研究室有在研究衝壓引擎，帶頭的博士生目標是進 05/28 22:28
→ patentshit : 園區，系上還有噴射推進相關的實驗室，裡頭研究生 05/28 22:28
→ patentshit : 目標通通是園區，小弟本人研究噴嘴，不過是噴墨滴 05/28 22:28
→ patentshit : 用的微噴嘴 05/28 22:28
推 BlackBass : 推 05/28 22:30
推 rommel1 : 壓縮段這麼多 想搞推力更大的? 05/28 22:38
→ metalfinally: 可是你不投錢的話，就永遠不會有技術追趕人家的機會 05/28 22:39
→ metalfinally: 航太技術在歐美的地位就跟台灣半導體是一樣的 05/28 22:39
→ metalfinally: 人家才不會輕易把技術給你 05/28 22:40
推 king9122 : 推最後一段 05/28 22:40
推 monkeyday : 推 05/28 22:42
推 glad850 : 推最後一段，我認識的四大碩博士在中科院的能力去G 05/28 22:42
→ glad850 : G都綽綽有餘 05/28 22:42
推 wayne1120 : 推題外話 05/28 22:49
推 GDBS : 呂X行老師實驗室？ 05/28 22:55
推 Tahuiyuan : 既然可能與F404相當，暗示未來再升級到F414等級， 05/28 22:55
→ Tahuiyuan : 也不是不可能囉？ 05/28 22:55
推 x86t : 看背包客要開多少給你啊 w 05/28 22:56
推 Eugeneptt : 推 05/28 23:00
推 fudick : 說的好 05/28 23:09
推 bbeck : 推題外話 05/28 23:13
推 souldrinking: 推最後一段話 05/28 23:17
推 crohns : 中科院很辛苦，不過很多國營事業包括民營化的中華 05/28 23:17
→ crohns : 電收了不少從裡面離開的人也是事實，就我所知花店 05/28 23:17
→ crohns : 有幾位年輕前員工是學長進了新公司拉了學弟一起走 05/28 23:17
→ crohns : ，然後一個拉一個，我覺得中科院還是要正視這個問 05/28 23:17
→ crohns : 題為什麼留不住人 05/28 23:17
→ patentshit : 問就是$$，公務機關就是死薪水，跟國營企業還是有 05/28 23:19
→ patentshit : 落差 05/28 23:19
→ patentshit : 國營企業可以根據年度收益大發年終獎金，公務機關 05/28 23:20
→ patentshit : 就是依據職等固定薪點固定年終 05/28 23:20
推 AIRWAY1021 : 推，他們真的是為國犧牲的一群 05/28 23:37
推 jansan : 推 05/28 23:44
推 longman : 中科工研也有來校園徵博畢，開八萬然後門可羅雀 05/28 23:50
推 defenser : 問題就是錢啊，科院發12個月年終還不被搶爆，然後立 05/28 23:58
→ defenser : 院國防部就來修理人了 05/28 23:59
→ sanandreas : 去挑戰然後做不出來 05/29 00:00
→ ctes940008 : 博士一個月八萬..... 05/29 00:03
推 mm68 : 推 他們真的很努力 05/29 00:05
推 PopeVic : 推 結尾 05/29 00:20
推 momotea : 最後一段完全支持 05/29 00:23
推 JOHN117 : 推 05/29 00:42
→ patentshit : 工研還會被當作到隔壁園區的跳板，到中科研究軍武 05/29 00:44
→ patentshit : 就.... 05/29 00:45
推 nn1975 : 推中科院的無名英雄 05/29 01:10
推 ktworld : 如果出來的成果是尺寸相同，但性能與壽命不及404， 05/29 01:11
→ ktworld : 那也算是成功跟理想的結果 05/29 01:11
推 Pegasus170 : 熱鍛如果取得成果，不要說發動機，在任何風扇葉片 05/29 01:25
→ Pegasus170 : 上都可以應用。這是非常有價值持續下去的研究。 05/29 01:25
推 Pegasus170 : 美國三大發動機製造廠可是拼命在這塊研究，因為現 05/29 01:27
→ Pegasus170 : 在除了推力，還有「環保」壓力… 05/29 01:27
推 BW556 : 推 05/29 03:05
推 sjlee1127 : 推 05/29 04:56
推 King12man36 : 推最後一段 05/29 06:48
推 glassfish : 推最後，支持持續研發 05/29 06:59
→ geesegeese : 沒有他們，美國爸爸就不會賣更好的東西 05/29 07:43
推 daydream314 : 中科院有很多問題 包括內部的管理問題 05/29 08:28
→ daydream314 : 不過單純考慮資源 中科院員工不到 9000 人 05/29 08:29
→ daydream314 : 一年總預算 (自籌加補助) 5xx 億台幣 然後研發製造 05/29 08:29
→ daydream314 : 內容包山包海 05/29 08:29
→ daydream314 : 然後單看雷神員工 182000 人 2023第一季營收172億鎂 05/29 08:30
→ daydream314 : 就知道資源差距多大 就算中科院每人都超級高手 05/29 08:31
→ daydream314 : 總產出還是很難比不上國外大廠 05/29 08:31
推 jamy844 : 推，不管成敗都要給予支持 05/29 09:07
推 EmeraldWater: 推最後一段 05/29 09:38
推 wistful96 : 推 05/29 09:51
推 u2461127 : 加油 畢竟都是為了台灣努力 05/29 10:14
→ driver0811 : 跟其他專案比織女星這個比較看不到納稅錢花到拿去， 05/29 10:27
→ driver0811 : 有看不到實物的落差在 05/29 10:27
推 rukawajay : 謝謝默默付出的研究人員 05/29 11:02
推 alsk1566 : 中科院先把新進工程師年薪拉到200萬才有機會跟外面 05/29 11:29
→ alsk1566 : 搶工程師吧…現在的年薪只能吸愛國青年 05/29 11:29
推 ejsizmmy : 推 05/29 11:56
推 ejsizmmy : 有些人會偏向國外，一方面是商人會透過媒體跟報章 05/29 12:00
→ ejsizmmy : 雜誌發話，或是利用白手套接觸高層改變意願 05/29 12:00
→ ejsizmmy : 更系的就不說了，只要是「商」這個字就跟前有關 05/29 12:01
推 ejsizmmy : ＿細＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿商 05/29 12:04
推 vavamk : 中科院是不是已經變成行政法人了？ 05/29 12:17

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 05/29/2023 12:37:15 ※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 05/29/2023 12:37:34
推

jojomarcher 05/29 12:40推結論

推

jasonspacex 05/29 12:56錢給不起 技術外流給中國也是應該的

推

godog 05/29 13:02發動機的技術外流給中國? XD...不要去跟中國偷就

→

godog 05/29 13:02不錯了..

推

okmijnuhyex 05/29 13:09推最後一句話，根本聖人

→

sc1 05/29 13:15一律只有外購美機發展在台維修才有發展可能

推

Brioni 05/29 13:17外流中國…又不是半導體有領先

推

lolpklol097505/29 13:30現在最新是變循環發動機已是第五代

→

lolpklol097505/29 13:31還是加油拉 發動機不好搞

→

dildoe 05/29 13:40西台灣不都蘇系的?發動機跟軍隊養成都是阿XD

推

AirLee 05/29 13:46這些人薪水給高 不然小心對岸來挖
推

DerrickLean 05/29 14:09推最後一段，中科院員工領公務員薪水但是要做超困

→

DerrickLean 05/29 14:09難的國防計劃，真的很不容易。

推

lolpklol097505/29 14:15發動機機械人才台積電都收走了,沒搞頭

推

iop222456 05/29 14:21推最後那段話！

推

Fauns 05/29 14:22給推

推

jock78 05/29 14:30中科院要看單位，大部分爽單位真的是養老缺

→

jock78 05/29 14:31不想進半導體廠操的才去中科工研這不是業界共識嗎

→

sc1 05/29 14:36TW機構熱流首選是GG、ASML、AMAT，機系畢業

推

zoo2020 05/29 14:56回樓上，計畫單位才養老。

推

zoo2020 05/29 15:03至於博士一個月8萬其實，裡面幾乎都私科博或冷門博

→

zoo2020 05/29 15:03，幾乎沒有電資博，或熱流博，給八萬其實也行情價

→

zoo2020 05/29 15:03啦。

推

hejux 05/29 15:06推最後一段話

推

xamous 05/29 15:22推

推

aegis91086 05/29 15:28推

推

fg008kimo 05/29 15:43台灣公務員或是類公家單位的主管都幻想少少的錢

→

fg008kimo 05/29 15:44就要底下的員工做出外面業界1線公司的產出

→

fg008kimo 05/29 15:44不知道是智障還是井蛙思維 待過就知道

推

magamanzero 05/29 15:44其實那部分 業界比較少跟著搶 大部分需要微電子

→

magamanzero 05/29 15:45和半導體的 推進器設計還好

→

magamanzero 05/29 15:45看了IDF的例子 真的....

推

crohns 05/29 15:47變循環台灣不用想，除非今上願意砸個5000億給科科

→

crohns 05/29 15:47院玩

→

crohns 05/29 15:47要不計一切代價拼大馬力也是可以，放大，不管壽限

→

crohns 05/29 15:47，載具靈長類通通當成消耗品徹底蘇系風格，可是民

→

crohns 05/29 15:47主國家有可能這樣搞嘛...？

→

magamanzero 05/29 15:56主要是你研發到哪裡 人家才解鎖到哪裡

推

zoo2020 05/29 16:06我覺得這個問題還是要將心比心，如果你今天是飛官

→

zoo2020 05/29 16:06，做個大概10就有機會轉任機場，現在中科院做出發

→

zoo2020 05/29 16:06動機，裝在飛機上給你開你要開嗎？
推

sinyoung 05/29 16:10推

推

F20V 05/29 16:28推 沒辦法給祝福也不用潑髒水

推

ISNAKEI 05/29 16:54你沒研發成功老美才不會賣給你

→

KFC007 05/29 16:57政治真的很噁心

推

guf60152 05/29 17:00推

推

hasuck0618 05/29 17:33推最後一段，說的真好

→

cityhunter0405/29 17:43研究院都這樣，真的做功德跟興趣的

推

jnth5566 05/29 18:18佩服他們

推

samhsu 05/29 19:31推

推

lovecorgi 05/29 19:51推最後一句話

推

sanguinesand05/29 19:53RESPECT!!

推

haha1234 05/29 20:07英雄

推

Denny224 05/29 20:11推最後 真的不容易

推

abola921 05/29 20:32推中科院

推

james1997 05/29 20:59推最後一段，真的尊敬中科院的人員們

推

vinsh 05/29 21:46推最後一段 鼓勵很重要

推

will008w 05/29 21:55推最後一段話

推

bojan0701 05/29 22:09推！真護國神山！

推

Kenzx 05/29 22:19推一個

推

s567101 05/29 22:33加油

推

arju05 05/29 23:01推

推

becalm 05/29 23:06給推

推

PuloBro 05/29 23:59推

推

birdman4368 05/30 00:05去園區鎖螺絲都賺比較多真的是為國犧牲QQ

推

ppc 05/30 00:06推

推

g9911761 05/30 00:45有好的也有壞的 哪裡都是這樣

推

cgntutim 05/30 02:17最後一段推。其實就是高風險沒人敢做

→

cgntutim 05/30 02:18沒靠自己研發，休想國外賣我們更好的武器

推

Leon0810 05/30 03:57推 真的偉大

→

DonCorleone 05/30 04:08從技術與文化來看，現在中科院早就不是(20年前就不
→

DonCorleone 05/30 04:08是了)當初古早年代逆向工程做出三彈一機的中科院了

→

DonCorleone 05/30 04:08。科科院這幾十年的組織轉型，其實就是位階一再降

→

DonCorleone 05/30 04:08低，然後找出路，找預算，人才凋零與流失，如果不

→

DonCorleone 05/30 04:08是台灣再怎麼樣都要有國防自主這個旗子，還真不知

→

DonCorleone 05/30 04:08道中科院該怎麼繼續下去。只能祝福還在裡面的前同

→

DonCorleone 05/30 04:08事們，可以在好好做到退休。

推

hightech 05/30 07:00政府不能一直短視近利，很多基礎研究沒個五年十年沒

→

hightech 05/30 07:00有結果的，但不做後面就被卡住，每年給美國保護費

→

hightech 05/30 07:00拿一些出來給科院就很夠了吧

推

e1251816633905/30 07:02推

推

revorea 05/30 07:11推最後一段

推

Richael2001 05/30 07:14推

→

DrTech 05/30 07:16中科院不是法人嗎，獎金早就可以發了

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DrTech 05/30 07:17沒日沒夜的為這個國家守護家園？ 是16：30準時走人

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DrTech 05/30 07:17吧。

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dildoe 05/30 08:07還以為自幹土炮是玩槓桿，自幹土炮會比主流洋砲猛

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dildoe 05/30 08:07才奇怪吧XD

推

cathy610 05/30 08:37真的不用潑髒水，推一個

推

john9761101705/30 08:41推

推

crohns 05/30 08:57214樓講的沒錯，但是台灣人不能接受砸資源卻失敗，

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crohns 05/30 08:57所以喊了幾十年的生技產業才完全做不起來

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crohns 05/30 08:57科科院這幾年對比前政府時期已經過的好太多了，層

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crohns 05/30 08:57峰有所好就有資源

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crohns 05/30 08:57至於美械能買就必需買，烏克蘭戰場已經證明美國貨

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crohns 05/30 08:57有多優於紅色產品，這也不算什麼保護費，美國斗內

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crohns 05/30 08:57烏克蘭應該幾百億鎂有，不過佔比還是九牛一毛不痛

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crohns 05/30 08:57不癢，台灣這點軍購要叫做保護費的話也太看不起新

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crohns 05/30 08:57羅馬帝國

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sc1 05/30 10:28從大專到中科院工研院都在爭取預算

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sc1 05/30 10:31目標客戶就是國家預算了不是國防市場

推

a9101214 05/30 10:54推

推

zaiter 05/30 11:02有戰力的都當美國奴隸 幫美國打造晶片 沒戰力就留在

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zaiter 05/30 11:02中科浪費國家資源 在讓美國來賣東西 正解

推

jubilee 05/30 11:51薪水是一回事，畢竟以工作內容及環境來說還是有競

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jubilee 05/30 11:51爭力的。最討厭的是最近資安要求越來越誇張，院長

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jubilee 05/30 11:51完全無法抵擋國防部的無理要求，我最討厭的是“一

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jubilee 05/30 11:51令到位”這句話，把科研人員當阿兵哥管，然後又要

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jubilee 05/30 11:51有最前端研發的能力？

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vkq 05/30 12:41讚

推

f26724309 05/30 12:44推jub ，中科院想拿軍方案子就得面對裡面一堆牛鬼

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f26724309 05/30 12:44蛇神，看看海軍提出的精美噸位跟武裝

推

Csongs 05/30 12:50推 尊敬

推

ts05593818 05/30 13:32推個

推

hightech 05/30 14:23韓國以前軍武研發也不強，但現在也可以外銷武器了，

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hightech 05/30 14:23當然美國有技術支持他們，那政府就要想辦法跟美國

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hightech 05/30 14:23談技術移轉，我們每年採購金額在國際上不算小的

推

djboy 05/30 14:29推最後一句話；有合作過，裡面的人易少真的很認真

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sc1 05/30 21:45生產報告的機構跟生產產品的不一樣

推

happyennovy 05/30 22:07看完推文笑了…科科畢業生，老實說我不覺得軍種的

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happyennovy 05/30 22:07規格要求都很無理耶，難道裕隆也要無腦支持嗎？

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jubilee 05/30 23:26樓上，我是指資安要求，院內連員工用微波爐都不能

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jubilee 05/30 23:26用陸製的哦

推

happyennovy 05/31 07:12樓上，我不是在說你XD 沒關係懂的人就懂。科科自

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happyennovy 05/31 07:12從鎖藍芽、辦公室用品不能用陸製，一堆購案不能指

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happyennovy 05/31 07:12商還要三方比價、要便宜但是不能陸製，我就登出了

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happyennovy 05/31 07:12。我同意專業組真的需要想辦法留才和給資源，我也

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happyennovy 05/31 07:12有認識航空所工程師奉獻很多時間給國家，不過轉頭

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happyennovy 05/31 07:12看看精美的專案管理組和上頭的人，真的技術背景的

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happyennovy 05/31 07:12年輕工程師跑光，應該也不是太意外啦，言盡於此。

推

black82465 05/31 08:06推最後一句話

推

user1120 05/31 16:34respect

推

jason710068 05/31 18:23推結論
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Re: [轉錄] 織女星專案目前進度
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