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Re: [討論] 華為offer

看板Tech_Job標題Re: [討論] 華為offer作者
DrTech
(竹科管理處網軍研發人員)
時間推噓推:136 噓:5 →:46

※ 引述《leocs ()》之銘言:
: ※ 引述 《unkilik (stay by my side..)》 之銘言:
: : 如今,華為給了一個機會,是要開發ACF材料,剛好可以延續我先前的經驗,對我來說去
: : 試試又何妨,不然台灣有誰能再給我其他機會呢?這是我個人的想法,我個人工作比較偏
: : 重”成就感”,薪資倒是其次(當然也很重要),如何可以發揮自己所長,不想要一直庸庸: : 碌碌的,不知所云的為了工作而工作,這是我所希望選擇的工作。
: :  
: : 如果台企能爭氣一點,沒人會想離鄉背井去陸企賺錢的,現在就是沒更好的機會,除非要
: : 我一直待現職養老。
: :  
: : 希望大家理性討論,謝謝。
: :  


先說結論。我站內信回原文,我是"不推薦"此份工作的。
真不要以為,所有華為或中國的Offer我都會推薦。

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該部門給這種職級,看得出一些部門運作的端倪,建議多看看更多機會。
看了原作者的第二篇,我擔心的又發了第二篇站內信,
站內信,給了些如果一定要去中國或華為工作的建議。盡量讓人少走些彎路。
不同工作經驗,我會建議的也不一樣。

原文最特別的就是,拿到的職級,不合正常邏輯,如果待過華為的人
光看表面就知道,光是年資,躺著就可以談18起跳。怎么拿到17而已@@?。
當然有人會說,可能面試表現就差吧。每個人狀況又不同。

但你真的玩過華為高層文化會發現,這根本不是華為風格。
能給到18+部門領導與人資都是很好績效與工具,怎麼會沒給18,還故意給17。
面試表現差,直接淘汰換下一位就好,華為又不缺17級這種等級的候選人。

所以,正常思考應該是:
1.這個職缺根本就談不到18級與18級的薪資。(通常不會這樣玩,一看就是人崗不匹配) 2.這職缺可以掛17,18級,但是最近超招18級的人,或18級的人太多,部門結構控管。 把這個人先放17級吧。給他17級的高標薪資。

原文的片面描述,比較像第2種操作。
這時沒經驗的人又會想,沒差吧,我有能力怕什麼,我很快能升職加薪的。
如果你品味過華為文化,就不會這樣想了。17爬到18,比19爬20更難。

華為的利益分配結構,簡單說有三層,每層都有很大的門檻
華為19級以上,是叫人做事的人。(管理為主)
華為18級,是執行工作的人。(產品或計劃的頭,利益與資源分配)
華為17級以下,是工具。差別在17級算關鍵工具,16級是重要工具而已。

17級,以及以下就是工具,績效都是被18+的人概括收割的,
你做的事情都會被別人收割。
你要爬,必須帶你的18,19級拿到好績效,別人先吃到肉,你再喝湯吃剩的。
這也是為何大家只聽18+以上的人說話,
因為他們有資源分配權,他們直接間接分配你的年終。

其他16以下的同事,只會把你當比較的對手,不在一個團隊就打壓你的成果。
在一個團隊要看你能不能拉其他人一起討好18級以上,
你才有話語權,不然人家也不鳥你。

17級再升上去,要適應很多華為有很多特殊文化,是要顛覆自己的價值觀。
可以努力升到18級,抗壓性,管理,對上對下的應對,成長很大,但是有些人撐不過。 能直接該拿到18級,卻被操作成17級,還要辛苦去爬,這真的蠻辛苦的。
再看深一點,萬一沒爬上去,17級出去找,回台灣,還是在中國,也沒特別搶手。
在中國的大公司,都可清楚華為的職級與對應的稀缺程度的。
萬一沒在華為升,不好直接跳到管理職缺,
只能以高齡資深工程師的狀態,繼續在兩岸低層競爭。

職場發展,要往高層爬,要往技術深入去爬,而不是一直換工作,平級階層移動。
原文因為年齡,以及競爭的位置卡得不好,太辛苦,所以我是建議多找找。
搞不好,明年找個18+的華為職缺,都真的比慢慢爬還好,搞不好明年疫情也比較好。

(當然我也覺得不要把話說太死,不擋人財路,
也提供了原PO如果去中國工作,該有的心理建設)

這裡再跟大家分享一個經驗:當你有一定社會歷練,應該去思考,除了錢以外,
該職缺可以卡到什麼資源與位置也是很重要的,這才是天花板在哪的重點。

很多沒經驗的人,常常在職場水平同級移動,自己卻沒感覺,時間就這樣過去了。
當然你可以辛苦老實的爬,當然你也可以滿足現況,
不過這是你自己要的嗎?自己可想想。
現在去中國工作,不是卡到關鍵技術職缺,不是關鍵職級,
只是當個基礎工程師,我基本都不是很推薦,真的太辛苦,成長太慢。
能看到的事情太表面,能接觸到的人能力也一般,最後有達成挑戰台灣以外市場初衷嗎

現在也不太可能,出一張嘴,亂包裝資歷就能跳到理想的關鍵職缺。
但是有經驗的人,會根據表面有的資訊,建議你,你的資歷,卡到這位置合理嗎。
讓你節省時間。如此而已。

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我覺得會來問的,都不只是問,拿這種薪資合理嗎?只考慮薪資幹嘛需要問
應該是想知道更多工作內容的資訊透明分享,
讓自己能夠跳到更適合的地方吧,能讓自己過更好的生活或人生體驗吧。

但是由於職場道德或公司規定,甚至個人隱私,能給你詳細內容的人不多。
願意花時間幫忙陌生人的更少。
推文都是根據新聞,印象,開玩笑,謠言,或特殊目的人在閒聊。
最後沒什麼人會給你幫助,版上最後也沒留下一些能幫助年輕人的文章經驗,
真假也難分。

這真的是大家想要的嗎。有時候我也很懷疑自己,
幹嘛浪費一堆時間給陌生人建議。還要被人推文貼各種不舒服的標籤。
但是自己教育與成長經驗,又告訴我,這種互助幫忙的天性,
才是我們台灣人可愛,有別於他國惡質文化的地方。

我自己是很想繼續維持這種幫助陌生人的個性。
有時雖然常常會戰人,但也一直提醒自己,
幫助別人獲得的成就,比戰人獲得的成就更快樂。
我們的敵人一直都不在版上這些版友,戰別人,不如多互相幫忙只會提升自己素質。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.22.22.98 (中國)
PTT 網址

iamala11/26 15:06推推,感謝分享,這個心得值千金...

stoke409611/26 15:09這篇寫的有感,已退18級路過

goldduck11/26 15:12就是原來不滿意

kuojanya11/26 15:14推,其他職場也適用

castjane11/26 15:15最重要若是中共軍事機構的話去不是跟投誠差別不大了

castjane11/26 15:22而且台灣人去回來感覺很麻煩

※ 編輯: DrTech (210.22.22.98 中國), 11/26/2020 15:31:12

temjin70711/26 15:31

stoke409611/26 15:385樓別發神經了,我回來一樣好好上班會有什麼問題

DanielCAC11/26 15:39

SeaSprite11/26 15:40大推,職位的成長空間跟薪水同樣重要

bluemkevin11/26 15:41

castjane11/26 15:42本來就有問題啊 就像大陸人去中華電信上班了解意思嗎

castjane11/26 15:47不如先證明華為非中共國企

flyawayla11/26 15:48中國每一間本土大公司都有黨支部

cht123411/26 15:48五樓講話像是學生,真的參與機密任務的話早就身家調查好

cht123411/26 15:48幾遍,那輪的到台灣人

bluesai11/26 15:49

flyawayla11/26 15:49但一般人根本沒差吧 講成投誠也太嚴重 XD

flyawayla11/26 15:50而且真的重要的人, 會讓你回台灣? 開玩笑ㄇ

DrTech11/26 15:53不是耶,華為是賣設備,中華電信是 Operator 性質差太多

chiuan82011/26 15:53推推

Messibugoo11/26 15:54謝謝Dr大的分享 你的文章都很受用

loadingN11/26 15:55螂性華為

DrTech11/26 15:56拿華為比中華電信太誤導人了。產業鏈不一樣。

Jacal11/26 15:56推,謝謝心得分享

heartchang11/26 16:01推推,感謝drtech大大的分享

webber12311/26 16:05

zhenglack11/26 16:14好有內容

sendtony611/26 16:15人家老共自己吃肉喝湯 你台灣狗只配吃屎 當年我滿手晶

sendtony611/26 16:15圓廠的offer 直接丟垃圾桶

sendtony611/26 16:15這就是現實

bluemkevin11/26 16:16台灣公司也很排外,當中國人,印度人是免洗的

nomilkman11/26 16:23推原波熱心分享 有些魯蛇很好笑 只會哭說

nomilkman11/26 16:24一流人才去美國 二流的才去中國 那請問你幾流??

siriusu11/26 16:25

nomilkman11/26 16:26就算去美國的是一流 乾你屁事? 是他一流又不是你

nomilkman11/26 16:26年薪少的可憐 還好意思嗆人家二流人才咧

nomilkman11/26 16:27不然就是逢陸必反 大家都是打工仔啦 混口飯吃

nomilkman11/26 16:28罵人家判國賊 又天天嫌台灣鬼島 美國自己又沒本事去

wellkom11/26 16:32這篇講到一個重點,想要往上爬,老老實實待在一個地方往

wellkom11/26 16:32上,有實績之後再去跳。 別老想著跳槽的同時往上

wellkom11/26 16:32很多履歷表就是這樣的,當了N年的xx工程師,想直接跳 PM

wellkom11/26 16:33跳 leader, 中招的不懂行情,懂行情的也不會認可你

audibmw88811/26 16:36原 Po 清流,希望 Tech_Job 版能慢慢別再像八卦版滿

audibmw88811/26 16:36滿的負能量。PTT 最熱門的版是八卦版,難免負能量外

audibmw88811/26 16:36溢到別的版。

audibmw88811/26 16:49只是台廠通常也是主管負責收割成果,請工程師務必要

audibmw88811/26 16:49想辦法升官。

audibmw88811/26 16:50不然就是萬年的抬轎仔,直到沒有利用價值。

ckallen11/26 17:02推,躲在網路後面很多酸民都沒在怕的亂講話

djboy11/26 17:03

SkyReaching11/26 17:12推,感謝分享

CarlOrz11/26 17:12

mangoldfish11/26 17:15推經驗

fcuk998111/26 17:17

fcuk998111/26 17:17靠 按錯 等等補推

Delisaac11/26 17:18推一個 很精采的分享

fcuk998111/26 17:19

kerbala11/26 17:20推啊 科技板需要這種優文 謝謝分享

fcuk998111/26 17:22

XoPXoP11/26 17:26推,好人

HRyan11/26 17:26讚讚

likeyousmile11/26 17:28

ppoll211/26 17:30

benting11/26 17:31

chudly11/26 17:33不錯的分享

xxp68011/26 17:35推推

wzmildf11/26 17:38良心勸世文 必須推一下

andyssfresh11/26 17:58

switch11/26 17:59

dalechou11/26 18:12推分享,謝謝大大無私

a920250711/26 18:16

a2011/26 18:33推,挺用心的文章

asrun11/26 18:34

proteljack11/26 18:44推 感謝分享

hurrydown11/26 18:46推 dr大的文章幫助我很多

rally010611/26 18:49推,當初進華為,也是受DrTech 經驗分享指導~~~

chocopie11/26 18:50

st903202xp11/26 18:54

lingerptt11/26 19:00漂亮的分享剖析

chter11/26 19:00中華徵才只限中華民國籍

lukuboy11/26 19:03推!!!

e236541211/26 19:06讚讚

enamor75311/26 19:22感謝原po分享

wykao11/26 19:32

MiniArse11/26 19:34紅的明顯。原po年資 12.x 年,給17 職等應該沒有差太多

wayne053011/26 19:40

utn87511/26 19:40心態正面,氣度高,讚一個

Raymond071011/26 19:47推 願樓主平安

Eric060511/26 20:16

thepstar11/26 20:32好人好事 暖男

dream2150411/26 20:35

yuffieAK4711/26 20:43

koka81311/26 20:48推你一個

Jinstar11/26 20:51好心分享推

MHGau11/26 20:53中肯推,科技版清牛

keter00711/26 20:57https://i.imgur.com/bIMve8E.jpg

keter00711/26 20:59https://i.imgur.com/4ajKfWe.jpg

keter00711/26 20:59https://i.imgur.com/qsQwyXP.jpg

SsinAndy11/26 21:16這才是高度;認同台灣人的可愛是互助!

ZenFone311/26 21:27推格局不一樣

kyo2222211/26 21:29

atlaswhz11/26 21:39推,好心人

kiwigood11/26 21:47感謝你點醒了除了錢的思考,還有額外的面向打造未來的職

kiwigood11/26 21:47涯,推推推

lilylily11/26 21:48推 好文一篇

mserway11/26 21:55推 感謝大大分享 了解很多以前沒想過的方向~

centra11/26 21:56原po是吃虧在非電子電機領域

DDI11/26 21:56推這篇

centra11/26 21:56以材料化工領域 留台灣其實沒什麼選擇

centra11/26 21:57個人認為offer好壞是相對的

centra11/26 21:58材料開發領域 在台灣要能年薪翻倍幾乎不可能

kwanajk11/26 22:03正面推

atpx11/26 22:18推 感謝分享. 別跟一堆反中無腦酸認真

cssc11/26 22:22推 17級低了

naskate11/26 22:44

slrmbenz11/26 22:46有人只注意到無腦反中都沒意識到無腦舔中

zwwz11/26 23:05push

minivg11/26 23:12好文

veniesbetty11/26 23:13

nelso11/26 23:15清流 優質

sendtony611/26 23:41還自以為清流 人家職級20的都出來勸退了 你出來蹭啥熱

sendtony611/26 23:41

Eastdays11/26 23:48大推!! 感謝無私分享

cklan11/26 23:59認真建議給推

wellkom11/27 00:00人家在華為幹過的想十分怎樣也能信個八分,sandtony6

wellkom11/27 00:01你這個幹話王出來蹭什麼熱度?

swanc11/27 00:02推 原po好人

wellkom11/27 00:05你以為你躲在推文裡就找不到你了嗎,沒有用的。像這樣

wellkom11/27 00:05幹話的人,不管在什麼地方,就好像漆黑中的螢火蟲一樣

wellkom11/27 00:05,是那樣的鮮明,那樣的出眾。

horb11/27 00:17

bluemkevin11/27 00:2820級勸退的理由在台灣更常見到,自主研發CPU? 除了晶

bluemkevin11/27 00:28心威盛,台商目前還有哪一家有舞台?

yesheyman11/27 00:42這文真棒 y

ESCADA11/27 01:11推一個

showan11/27 01:40

xru0311/27 05:21

city041611/27 06:54推,英雄要的是舞台

yasea200411/27 06:55

chimori11/27 07:25推分享

winnie012311/27 08:10

virdust200311/27 09:18

change99111/27 09:24推願意給後進晚輩經驗少走錯路,希望WIC多的是這種人

change99111/27 09:24,少些酸民沒建設性的廢文

swancloud11/27 09:35

loxyz11/27 10:00

Keyshawn11/27 10:48推分享

Skyblueway11/27 10:53樓主好人

von91211/27 11:04新鮮人推,謝謝你的心得,覺得很受用!

leocs11/27 11:06

Horseman11/27 11:22推心態

CFFFFFFFFFFF11/27 11:23推,這個觀念受用

amb11/27 11:25推,感謝分享

nullife11/27 12:00

whiteheart11/27 12:05

zerobx11/27 12:32在華為工作真的蠻辛苦的

germanykahn11/27 12:37

heuer11/27 12:48推~好文。

yzh11/27 13:38

DSB52011/27 13:39謝謝

ppc11/27 14:03 Y

math7911/27 14:56

aoefps11/27 15:34推!感謝分享造福更多人

ghos11/27 16:35

Hiyochi11/27 16:59好文幫推

konichiwaman11/27 17:26給推!

freshjive43011/27 20:03推推

chjanaa11/27 22:17推 謝謝分享

sakana7056711/27 22:24推。心在哪裡自己清楚就好

onionkevin11/27 23:04清流推 PTT 就需要這篇文!

BalloonBa11/28 01:10感謝分享

abc5311/28 01:29

xj6m4vu0611/28 10:21

bookway11/28 10:54推 清流好文 受益了

CORYCHAN11/28 12:21千金心得文 值得一推

angel021411/28 14:10推到滿

GAP556611/28 20:15推原PO.

gimi080511/28 20:54真的 說到心坎裡 謝謝你的分享

cafein11/29 00:44推你好心有好報

landattack11/29 00:53謝謝DrTech分享! 之前也拜讀了你有關在中國工作合法

landattack11/29 00:53繳稅的心得文~ 謝謝

s936311/30 08:48

eddieka11/30 09:28好人祝一生平安

GniKcol11/30 17:18後半段對職涯規劃的建議很受用,謝謝分享

ridges 10/01 07:51謝謝