Re: [討論] 中國半導體做不起來是因為沒奴工?
※ 引述《qwqmmmm (qwqmmmm)》之銘言:
: 常聽到GG很猛有很大部分的原因是
: 台灣有耐凹的奴工無限加班,
: GG梁跳去中國做不起來
: 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的
: 員工,
: 但小弟看很多中國紀錄片,有個感想
: 是應徵的人多到爆,他們的老闆不會
: 壓他們說不做責任制就滾,反正後面
: 還有一拖拉谷的人等著進來嗎?
: 還是這些只是假議題,中國員工也是
: 很耐操的,紫光GG是另有原因?
這問題沒那摸單純喇
中國半導體今天會這樣
並不是說中國工程師沒台灣奴就可以打發der
畢竟這產業是長期投資
GG現在在量產的製程
起碼五年前就開始弄惹
把時間拉回到十年二十年前看
中國有一些特點
1.每年大學畢業生數量vs需求
2000年的時候大概一百萬
2010大概五百萬
現在大概八九百萬
2000年那年代基本上是不夠排到半導體製造der
2010之後電商啥的拐錢速度嚇死人
輪班也不用看惹
2.smic vs gg
差不多2010那時候
smic剛被GG告到脫褲沒幾年
大家的港絕就是這家大概靠以前gg抄抄改改的tlike勉強撐
這種狀況下拐不到幾隻海龜
要彎道超車根本不可能
3.政府方向
2010那時候中國主力還在捧光電
台灣做面板的被挖得差不多惹
反觀半導體沒啥人盯
設計&製造出來開的一堆都是騙錢der
4.中美關係
中美貿易戰導致正式決裂
已經是2018的事惹
在那之前
中國對半導體製造的態度跟現在差很多
自己做不起來
那就叫外國到中國設廠
牙膏 GG GF 通通都有
技術能偷到多少是一回事
拉升就業是立竿見影der
這種態度下自然不會那摸認真拚自製
要說工程師願意拚
說真的喇
人麻
來來去去不就為惹$$
二三十年前台灣也一堆工程師睡公司R
問題是當年睡葛三五年
抵別人賺一百年
比起來GG
十年十五年前 碩士畢業前兩年大概破百
現在大概有機會一百五
拚葛十年 能換棟房子就不錯惹
全球晶片市場比較大的
手機 45b
pc 35b
server 25b
中國要搞自製
邊邊角角東摳西摳
幾年內可以摳出葛5b就不錯惹
smic也還沒到4b
看起來中國養出smic一家大概差不多惹
越往先進製程
人力成本就越不重要惹
花多少錢請人跟產出也不是線性關C就是惹
--
華為海斯 layout 都不輸台灣了 說中國沒起來真的
市面見太少 中國當然沒辦法20年所有領域都強 那還用玩
樓上真厲害,人家講東你講西,華為海思跟半導體製造三
小關係?
華為有涉足半導體製造
設備跟EDA,中國很難以一國之力做歐美日花了幾十年的
成果
教主正解,之前中國補助重心都在面板上
華為海思跟半導體無關?? 笑死
有教主有推
有精準scale 給推
精闢給推
華為今年才喊的也算喔,喊不用錢,科科
大國強人都做軟體了,搞代工跟硬體是小國的
華為今年之前就在找人做了,又不是新聞報出來才開始做
輪班仔影響的是quality and efficiency
Throughout 跟 capital線性
Efficiency很重要,能否準時量產,良率拉升
3樓在康安啥小...1樓指layout
某些推文傲慢的態度正式反應你中國人對輪班調參數這份
工作的態度 生產很簡單 在有限的uptime 榨出多少經驗而
已 但錢從來沒有給到位
https://i.imgur.com/UTnSB1p.jpg 華為海思連個影都沒
有
看大學志願就知道,中國都是資工最夯,半導體沒甚麼人要,
不是政府砸錢就能改變
二樓知道華為開高價找人去弄他們自主產線嗎?開出來
的製程規格相對務實
華為設計出來但沒人幫製造 所以設計出來幹嘛?
我實驗室組員 軟體碩士畢業 今年拿52萬¥¥ 大家都往
跑了 不過硬體的錢也在提升 今年碩士985 30萬以上
海思現在都死差不多了 台灣也差不多解散了吧
中國感覺菁英是往純軟去?
菁英都往美國走
一樓是? 搞笑?
一樓講layout其實是明明什麼都不懂又要硬擠一些話所以才丟
丟臉的
嘴教主沒見過世面才是最滑稽的部分...
教主沒見世面XD
精密的東西就是要花時間磨 哪有可能一下就強
台積是把美日都按在地函摩擦 贏不了也很正常
看GG在大陸給local的薪水就知道為何做不起來了
上PTT的嘴教主沒見過世面的,要嘛是對岸的,要嘛是菜到
不行的菜雞
douge以layout看世界,還自已為很厲害,台灣晶圓廠不給你相
關資料,看你怎麼lay,井蛙一隻
還是看網路新聞就自以為自己很厲害
douge不是川粉 言論有點怪
把douge當成川粉他會哭吧
給對岸代工機密還不被放上網給大家下載賺積分?
設計類的門檻這麼低...還敢拿出來嘴
只要對岸做得出來的東西門檻絕對很低
14nm 都在賣了 竟然還有人覺得中國沒起來
前端材料的研究 打開來超過一半是中國人
Layout很厲害是指純手工畫的嗎XD
14nm量跟良率多少啊?中國人說出來笑一笑
所以14nm在世界佔比多少了呢?良率好嗎?好奇
設計的門檻是很低,但由當不成DE的人說出來,也很好笑
14nm中國應該還沒有量產,不過能做到 14nm製程導入量
產階段算是追很快了
14nm連UMC都有辦法玩是有什麼好吹
UMC 好歹代工前五的公司
真的沒什麼好吹
教主認真文
。。台灣大學畢業就能畫layout了,這個東西是多有技術XD
實際上就是錢給的不夠多,中芯資深工程師年薪才2M不到,起薪
1M不到。人才去做手遊,新創,金融科技,強者去外商。
真有中國菁英拿這種薪水也不會太認真工作吧
這篇很好,中美貿易戰真的是前後差很多。
1
不是缺奴工 是缺高素質的奴工 要奴工還不簡單? -4 com在中國有一百多萬名員工 你如果單純要勞動力 不會找不到54
首Po常聽到GG很猛有很大部分的原因是 台灣有耐凹的奴工無限加班, GG梁跳去中國做不起來 很多人說是對岸沒有像GG這樣耐操的 員工,2
說紫光GG這點我真的蠻好奇的, 紫光債務違約爆了兩件,對紫光的影響是什麼? 我看武漢的YMTC還是持續有擴產,新的產品還是一直推出。 就製程上堆疊的層數,已經算是tier1的廠了。以這速度真的是蠻兇狠的。 就算之後宣告破產,國有資金接受,對中國來說,技術還是賺起來了。10
全球前五百大企業 中美局勢還沒有這麼嚴峻的時候 已經出現黃金交叉 中國最優秀的人大多去電商公司、遊戲公司、軟體公司 搞金融的你甚至不用留美 只要北大清華畢業 三十初頭當上行長的比比皆是
爆
Re: [請益] 所以台積電的利多是什麼??a100被某版低薪同溫層桶+劣 不得不閉關三天 所以老身只好粗乃講兩句 ※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言: : : 3. 少了華為幫先進製程買單 雖然有AMD填補 但成長性被壓制 : : → ohya111326 : 少華為根本沒差吧 GG產能都滿的 01/04 14:0591
Re: [新聞] 外資:英特爾微處理器製程遇麻煩距離上次發文到現在僅僅2個禮拜 台GG就噴惹 這種連續2根漲停的噴發真的一生難得一見(上次記得是阿扁兩搶案後) 短線漲幅過大 這邊休息一下給沒上車的人找買點上車 挺好的不是嗎 這篇本來昨天晚上就要po 但沒想到寫著寫著越寫越多 今天才勉強收尾57
Re: [新聞] 外資:英特爾微處理器製程遇麻煩雖然都叫代工 台GG跟一般代工最大不同就是 她幾乎是靠自己技術拼到世界第一 這也充分說明 技術自主才是長久競爭力來源 回過頭去看看聯電 戰略思維是完全的不同21
Re: [新聞] 處理器委外代工,牽動英特爾、台積電、三雖然手上有AMD跟TSM 但是最近新聞真的多到很誇張R 牙膏外包這件事大概是確定 只是包出去的應該是GPU不是CPU喇 畢竟GG光是APPLE跟AMD的單都接不完惹11
Re: [閒聊] 房市空方走錯哪一步?不早說 這問題我專門der 我常說人魯障礙多,魯空那點小心思我太了解惹 魯空想不想買,當然想。 問題是他悶也知道憑自己能力沒那摸容易7
Re: [問卦] 美國真的能複製台灣的半導體業嗎如果命題是 美國是否可以複製出GG 那答案可能是很難 確實要在美國的人工成本與企業文化下 要做出這種軍隊事文化、隨Call隨到,更甚像是夜鶯部隊的輪班研發 應該是很難與GG競爭 張忠謀先生確實創造出一個適合台灣這塊土地的商業模式 純代工5
Re: [閒聊] 辟邪劍法是不是來搞笑的用現實世界看的話 一個男DER 比賽都沒辦法拿到冠軍 但是切惹GG後 就變成可以去比女子組5
Re: [新聞] 高雄廠捨28奈米 黃仁昭:可能是3奈米以下噓 a000000000: 房地產本來94長期der 十年翻倍 懂? 04/21 02:39 教主已經開示惹 你可以不懂半導體 但是房地產賺錢的原則總該懂了吧 房地產真正要賺大錢都是走長線的2
Fw: [其他] 高手"重壓派"通常如何停損?* a000000000 (比古A十郎) 同意轉錄 ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1WXR0WRs ] 作者: a000000000 (比古A十郎) 看板: Stock 標題: Re: [其他] 高手"重壓派"通常如何停損? 時間: Mon Apr 26 02:08:30 2021