Re: [討論] 是不是到了真外商就回不去了
大家好我G黑大將軍
檯面上聽的過名字的一線台商我都待過
畢業季已到 又來發勸世文積陰德 阿迷頭佛
※ 引述《Savart (Savart)》之銘言：
: 剛出社會的時候進了一間規模頗大的公司
: 環境好設備好連廁所都乾淨
其他台商就不說了 就講板上最愛的GG
GG最乾淨的廁所只有兩個地方
一個是學習中心 另一個是七廠大廳
那邊廁所香到可以舔馬桶 大廳廁所甚至高級到跟飯店有的比
畢竟這邊算是門面 但其他廁所就不好說了
: 但是主管是台灣人
: 不管做什麼都不滿意
GG 哦不 應該說台商都是這樣
工作就是要拼命做 努力做 做到死 才叫做工作
我猜想這跟台灣小時候教育很像
你不在書桌前唸書就不叫唸書 即便唸不下去也給我坐在書桌前
恩 拿來對比工作現況 是不是有點既視感？
畢竟不是每個人都建中北一台大 不見得大家都能夠聰明的工作
更不用說你很少在台廠見到血統純正的中皆主管
有能力早就跑光了 誰跟你在台廠當韭菜
所以才會常常看到有人抱怨自己主管要抓下面的準時下班不加班這種鳥事
如同先前某C公司 email被公布出來很紅的那位BU head
: 升遷遙遙無期
: 專案就算很多人稱讚他也一直挑毛病
: 薪水也少得可憐
: 我覺得台灣主管看人報告
: 好像就是一定要釘報告的人
其他台商還好 但是GG最特別
GG裡面很多主管的興趣就是藉由否定別人來肯定自己
即便做的是對的 也硬要講一些酸話來告訴別人自己很行
: 才算有在聽
: 管理層也不具有什麼技術能力
: 調來調去的來了一堆所謂有領導力的人
: 結果技術面根本草包
: 後來到了外商主管是外國人
: 才知道什麼叫做尊重彼此
: 就算做得不好他也會說謝謝你花在專案上的時間
: 給予很多自由和空間
: 讓員工充分發揮創意與下決定
: 福利津貼教育訓練也都幫你爭取
: 讓我真正感受到了真外商就回不去了
不要崇洋媚外誤導學生 外國人沒有比較好 你只是還沒碰到爛老外主管
爛的老外主管跟台廠智障主管有87分像 專業爛 硬要嘴
賤是不分人種的
讓你有尊重彼此的假象也只是因為他們從小受的教育使然
你沒注意到在國外去逛街要進店裡 如果剛好有人出來 他們會幫你扶門嗎？
這些小地方的禮儀教育 加上how are you thank you常掛嘴邊
才會造成一種他們很尊重很有禮貌的感覺
論給予員工自由跟創意 也同樣是上述原因
連戴口罩在歐美都可以牽扯到干涉自由
他們對於自由的看法遠超過你的想像
BUT 有禮貌跟有能力是兩回事
再說一次 賤是不分人種的 專業爛不會因為你是外國人就+10好嗎？
: 前陣子收到AMD的面試婉拒，因為上頭是台灣人
: 內心有陰影 XD
這很難講 有些人也是因為嚮往外商環境才去外商
會願意挑戰外商的通常都是比較open mind 想法願意修正的人
請不要看人種來決定他是不是一個好主管
: 不過聽說AMD實質上是真外商
: 在台真外商公司到底有哪些呢
: 我知道杜邦、hp、ibm 好像被同化了
: 聽說奇異、kla不錯～
: 其他AMAT ASML TEL LAM沒有接觸不太清楚
這邊沒有人會跟你說哪間是真外商
而且就算已經被台化的外商 裡面也是很真外商的單位
這種事情很難說 要進去才會知道
不過不管哪家外商 他們就是比較人性化
以前我在台商
如果花一小時看病 我必須請半天假
然後準時下班被約談說是不是沒事幹
後來演戲晚下班然後報加班 被約談說是不是做事效率有問題
但在外商完全沒有這個問題
常常會看到有人就發個mail說他要去看病會消失一小時 連假都不要請
一堆幫小孩慶生 接小孩下課這種信更不用說 每隔一段時間就會有
至於加班跟準時下班 你只要把工作做完 你要早兩個小時下班也沒人理你
至於近期的WFH更有感
看到台商WFH還要早點名 有些還要開視訊證明你在電腦前
真的是廢到笑
不過經常會有人說外商比較會裁員 很壞阿 什麼鳥的
我一直在想要多沒腦才能講出這種話
要我列舉出來哪些台商也是因為不賺錢而裁員的嗎？
你股票都知道要止跌 難道公司不賺錢 還賠錢繼續養員工？
身為打工仔 唯一能做的就是利用公司的資源持續強化自己的能力
在遇到危機的時候才有本錢跳槽
覺得不爽就自己出來開公司 自己當自己老闆阿？
整天以為去外商就會被裁 難怪只能在台商當韭菜
唉 外商去過就回不去台商了
台商自己不努力改善環境 整天被人嘴還怪東怪西
真的幫QQ
--
◣ 幹咧! 剛重灌好找解壓縮 包成這樣是要怎麼安裝啦!!
▉▅▅▏ ◣ / ▁
▉ΞΞ▏ \◣ 好的格式是不會沈寂的 現在叫好人幫你裝電腦的時候 ▕支▏
▉＿＿▏ ◤\ 也通常都會順便把winrar灌進去啦 ▕離▏
▃▃▃▃ ▇
Winrar_390-Final.rar 推 axxxxxxx:但是也有把winrar安裝程式壓縮成rar的好人
--
這篇比較符合外商的風氣，其實外國人也是有不少雷貨，但就
算是台籍主管，通常外商的風氣就是比較自由跟尊重人。
說外商很常砍人我也是笑笑，組織常變更倒是真的。
說到工廠的廁所，代工廠的真的有夠臭，會把窗戶封起
來怕你偷東西丟出去，廁所味道都散不了
畢業十年沒待過台商，我以為請特休看病接小孩是基本
款？
台商真的讓人開眼界
啊剛收到mail，公司超前部署繼續WFH到7/12了
爛公司雷貨多，基本上物以類聚
G8真的不分種族.
推，很難回去了
推 一堆台商裡面的主管學歷也不是純血四大 整天在那邊嘴
不然就是靠著自己年資出張嘴 整新人 年資淺的工程師 然
後解個bug 都給錯的方向也不會去想為什麼 整天只會問答
案 然後把答案當作自己的throughput 給客戶 當作自己kpi
的一堆 …
推啊 外商就是舒服 當然雷主管到處都看得到
推
真的是整新人或年資淺的最會…
台灣就勞勞相殘阿，不少主管職的勞方把自己當作資方
GG算外商了吧 股份被外資買去
推這篇
純比廁所整潔，億光全台第一。
台商一堆雞歪主管
其實台積電很多純血的主管 還有一堆國外博士
更有外商主管跳到台積電當空降部隊處長等
台積電至少可以給台人更高的天花板吧
不然幹嘛從外商跳來台積
基本上外商在台都只是小小分部 離大中華區 亞洲區
總部 層級與天花版差太多了 在加上人種
台積電跟發哥算是台人不錯的舞台 至少總部就在台灣
一般美籍 陸籍主管 個性都比台籍主管好
很多人對台灣人的評語就是：勤奮 貪財 怕死
歐美和亞洲本身國家文化就南轅北轍，鏡射在工作中
，也是剛好而已
推最後一段，不管台商還是外商，不景氣都有機會被
離職
路過推這篇
我剛好只去過七廠大廳廁所 笑死
真的跟人種無關，前公司加班半小時隔天就被約談
中午準時吃飯週會叫起來罵，週六要來演戲沒加班費
現在工作做完直接閃人，請假不用寫理由，加班費也
可以正常提報，兩間都是台廠，就看老闆修養好不好
有沒有把員工當人看
幫 QQ。十年前美國唸完碩士後想回台灣，月薪只給我
加2000台幣。留在美國十年後，年薪破 40萬鎂。
這樣還回得了台灣嗎？
中肯
靠應徵的應該回不來吧XD
除非願意先蹲個幾年，不然以台商的尿性，才十年經
驗，一回來沒幾個老闆願意出40萬鎂給陌生人的。外
商就不知了。
畢業十年40萬鎂 太神啦
在美國領Global pay 回台灣肯定是要降薪的
除非接營運主管 台灣區總經理就有可能領40卍鎂
40萬鎂可以去發哥或GG當處長
台積處長很多是這樣空降的 而且可能領更多
可以參考
2廠停車塔頂樓的廁所也不錯
講這麼多，G8台商年薪8M與佛心外商3M你選哪一個？
台商真正該被黑的理由就一個，錢少
外商請假有感 敝司請假一個小時還是半天的都會被人
資靠北 你跟你主管感情很差嗎 通常國外holiday都是
連續請2週在暑假 上次我老闆就是帶塔全家老小 開7人
座皮卡上大峽谷 我還跟他要了行程自己去一次
會台商化的外商公司 通常不是台灣人搞多鬼 不然就是
本部有印度人高升VP 拼命節省員工福利
我還記得曾經有位主管想調自己底下員工多teams聊天
紀錄就被開除了 哈哈
這篇正確
真的幫QQ
外商請假沒壓力，因為主管自己暑假一個多月回老家
外商請假有感
每個主管風氣不同
外商FIRE 不手軟的 可能整層
台商相對穩定
我覺得你說的很好，但是戳破很多在台商走不了但玻嬋
推將軍
真的一堆說外商開除人怎樣的 台商一堆逼退你的爛招
就不想付資遣費 從你作息找一堆毛病來扣錢 結果外
商工作被開除的三兩下又找到更好的外商
推將軍
人家至少資遣費都給足 台商在穩定甚麼鬼啦
我們公司50歲以上多的是 還一堆20年以上...
上個月還有個工作滿30年
人生的目的在GG 人生的意義在輪班 在TW
能去外商就去試 真要講你在台商可能會遇到的鳥事
外商也可能會遇到 但是你在外商有的福利 台商能給多
少
說一直說外商會開除的 說的好像台商就不會開除一樣
推
不同意陸籍主管比台籍好 可能我運氣不好吧
台商穩定? 很穩定的爛吧?
台商穩定就是一堆沒用的老屁股卡在那叫人做事
而且台商資遣費只會照勞基法 0.5n 外商之前有聽過2
n+2的 n=年資 外商月薪又高
還有 去得了外商的根本不怕被裁員
不！ GG 最乾淨的廁所是 P1 演講廳旁的廁所
推…
台商肯給你資遣費就很好 一堆都是找碴逼員工自己離
職
頂
台積廁所算乾淨了啦 有機會去看看別間半導體廠
推，講的蠻實在的
我只能說外國主管不一定都是好的
中肯給推！本魯的經驗也是如此...XDD
讚讚讚
被約談快笑死
優質文。台商主管我也是遇到不要你準時下班，又不要
你報加班。超G8
看人
中肯推
IBM換個大頭就裁掉一堆人, 不穩定在這....
覺得外商比較會裁員的人低能的沒藥醫
這就是資訊不對等，大多數人沒實際待過，用聽說來判
斷
推
很正常 大多數英文都很爛 根本連門檻都沒有
外商也是有外商的缺點，台灣公司確實比較有人情味，
看你不行能力範圍內會幫你，外商不行當別人來支援你
的時候你就黑了
樓上你講的不通吧 台商真的有人會支援你嗎...
還在那人情味 做不好確實講該以考績來凸顯不足 如果
只想混工作 吃大鍋飯真的也不要怨嘆大家都一樣
廣達廁所還蠻乾淨的，不過大概只有這點能說嘴QQ
講外商缺點的希望是真的有待過，不要聽網路跟朋友
亂講
推 除了GG某大M也是一樣
噓上面某L講的，台商別人來幫你，你就不會黑？
噓某L，外商給年薪，不用獎金跟績效卡人，同事有難
更會幫忙，彼此是合作關係，台廠用績效卡人更容易
勾心鬥角，把你鬥倒我的獎金才高我到位置才穩，當然
也有好的台廠因為獎金給不起所以沒差，不用鬥XD
外商確實比較不會幫忙啦 大家很顧自己績效
樓上你確定嗎...我們這就還蠻喜歡幫人 美國老闆因
為管不到 只希望任務順利進行 尤其跨部門合作 最後
比較有能見度都是溝通好 外語好 而且跨部門合作好
的 太過獨善其身的 對半到staff或principal 就沒了
推樓上，我待過的公司也是這樣，外商反而會幫忙，會
增加能見度，對未來很有幫助，反正外商沒互比績效
爭獎金的問題，
teamwork跟leadership很重要，對升遷跟跳槽很有影響
，還可擴張人脈，和樂而不為，時間允許就幫忙，時
間不允許就給好的建議或幫找其他人協助
外商被神化了吧 不覺得大M會輸...
推這篇，非常切中要點也中肯
大M輸Q慘了
推 身為打工仔 唯一能做的就是利用公司的資源持續強
化自己的能力
推分享
推倒數第三句
爆
[心得] 頹廢的8年工作與薪資分享血統不純 118 電碩 能力中下 有別於年薪百萬的大德，小弟想說分享一下頹廢的8年工作經歷 以下薪水單位為k 年份 月薪 年薪 工時 公司 15 43 ??? 14up 系統廠43
Re: [心得] 某系統廠2022年薪看到這話題 美商, 台系統廠都待過, 分享一下, 本人之前碩畢後在台商系統10年/200y(疫情前), 工時平均6hr/天, 從前同事那得知2022還結構調約12-18%, 2年前年薪+50%到台北美商, 眾所周知, 2022下半年至今, 各大外商砍人血流成河, 現在每天與公司同事聊天內容一半以上是誰誰誰不見了, 某某部門聽說可能要消失了,![Re: [心得] 某系統廠2022年薪](https://i.imgur.com/sOHfTzhb.jpg?fb "Re: [心得] 某系統廠2022年薪")
16
Re: [新聞] 敦泰將人事精簡10~13% 高階主管都減薪借標題問一下 很多人發offer文的時候 只要有外商都會被嘴說砍人不留情 相對台商超級穩定 結果這一波除了外商砍 也可以看到台商砍人阿 = = 阿所以台商穩定論是不是已經不成立了?14
Re: [問題] 大外商做小職員 或 台商做主管？人的選擇，會隨著年紀以及經歷過的事情不同，選擇真的會有所變化。 現在我37歲是個 外商的小業務主管，來選擇，會選擇在top外商有個舞台累積自己的資源人脈，不會選擇 要重新來過、要靠自己的資源重新打天下，而且薪資沒增加的台商業務。 但是我也能理解如果我當初在30歲的時候，外面有一個機會當帶人主管是有多興奮、多吸 引人的事，被認可的成就感，在top外商當sales, 不管是因為exposure 程度少或是同儕11
Re: [討論] 不要再N了!年份 年薪 工時 公司類型 分紅,股票比例 09-12 80-100 9-18 台商軟體 30% 12-13 95 9-18 台商一線FoundryIT 50% (分紅沒拿滿) 13-17 200-230 9-21 台商一線IC韌體 35% 17-21 240-280 9-18 外商軟體 15%5
Re: [請益] 工作到很厭世該怎麼辦？跳外商唯一解，沒騙你。 大部分的台商基本上都是幹無腦活，所以台商當主管的一般都 很爽，嘴砲不用做事的很多。在台商不做主管，基本上就要當狗，去哪都一樣。 好的外商就不一樣了，因為外商錄用技術員工門檻很高，進去之後如果表現的不好，是主 管的問題，不會管人以及發揮員工潛力，所以在外商環境下，主管真正的責任才會被真正 的review。5
Re: [問卦] 台灣人的能力是不是真的很差???你去各人種都有的外商工作就知道 台灣人的專業能力沒話說 絕對是世界頂尖 但愛坑自己人 嫉妒心重2
Re: [問題] 沒辦法穩定工作感到挫敗徬徨分享一下，我第一份也是在高壓高工時的台商工作，公司的文化就是finger-pointing 工作的前幾個月的禮拜天晚上還會失眠到早上， 最後撐了快三年身體出了問題受不了後離職。 當時心境也許跟你現在有點類似，然後對自己的信心漸漸喪失， 知道自己不喜歡這樣，但不清楚自己要什麼，找不到解答。
![Re: [請益] 一般大一點的公司裁員都怎麼玩](https://i.imgur.com/eRLCXDHb.jpeg "Re: [請益] 一般大一點的公司裁員都怎麼玩")