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[聘書] 新創公司配股offer請教

看板Tech_Job標題[聘書] 新創公司配股offer請教作者
otssla
(edol)
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大家好

小弟目前談到一個新創公司的offer,因為新創公司所以有配股
自己已經有上網做了一下功課,看看以前矽谷的前輩是怎麼計算自己拿到的配股是否合理但因為對台灣新創公司配股制度不甚了解,想在這邊問問看有沒有強者可以幫忙分析一下提供小弟一些建議

小弟本人今年35歲,未婚,現與父母同住,尚未買房所以無房貸壓力
本身個性就很適合開疆闢土,在之前跟現在公司的單位都是大公司內部的新創BU
但實在覺得大公司雖然是靠山,可是包袱也太重,很多合作單位的mindset還是未調整

目前年薪約2M NTD,在台灣一間上市櫃的大公司,股價約300多
月薪大概是100K NTD,實領約20個月(目前領到確實是這樣)
我在這間公司是產品線PM leader,帶兩位PM
年資目前是一年,做的產品是IoT相關的軟硬體整合

台灣新創公司規模約60人,做AI相關的,預計2~3年內IPO
已成立大概9年,成立第二年上半年就已經break even,第二年下半年開始賺錢
毛利約45%
新創公司最近也新買了兩層樓的辦公室約700~800坪,看來是蠻有信心要擴編
背後有母公司,母公司是上市櫃公司,股價超過150
已經跟副總、總經理及母公司的董事長都聊過,對方也願意給offer
目前談的是月薪100K NTD,現金分紅約有另外2~4個月
滿一年股票十張,第二年重新談
股票現值約一股15塊 NTD,離職後公司會用當下現值買回
主管一直說如果公司有穩定成長,以AI為題材的公司本益比會比較高XD

因為未上市股票價值真的很難估,這也是為什麼我現在會有困擾不知道怎麼判斷
我也知道新創公司買的就是一個夢想,把公司弄上市以後靠股利財富自由XD
但談判本來就是做好各種假設去談,這裡面包刮了對方開的條件的合理性
我已經另外詢問目前公司總股數有多少,以藉此了解一年十張是否有一定程度比例
畢竟去了是要當高階主管,若比例太低好像也有點不是"一起築夢"的感覺
但尚未得到主管回覆

如果各位大德有甚麼建議,都請不吝賜教
謝謝!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.110.208 (臺灣)
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※ 編輯: otssla (118.163.110.208 臺灣), 08/13/2021 08:45:20

AWOIUSAGI 08/13 08:51了解現值 就知道跟2M差多少 另外之後可以認購嗎

AWOIUSAGI 08/13 08:5210張一年 要財富自由 很遙遠吧.. 就算股價高...

otssla 08/13 08:53抱歉現值就是15塊,然後未來IPO後有選擇權

※ 編輯: otssla (118.163.110.208 臺灣), 08/13/2021 08:53:39

otssla 08/13 08:54所謂的財富自由是還考慮到早卡位進公司,及未來發展

otssla 08/13 08:55也不是覺得每年十張就可以財富自由啦!但畢竟新創的

otssla 08/13 08:55升遷跟機會比大公司大多了~考量到派系跟一堆更資深

otssla 08/13 08:56的人,或是純不純血的問題....覺得台廠大公司很在意

otssla 08/13 08:56純血不純血....

carrotkaka 08/13 09:00這條件太差,我2007年在新創的公司拿到10張的股票

carrotkaka 08/13 09:00選擇權,那時候我只是一個剛出社會一年的小妹。所以

carrotkaka 08/13 09:00我認為如果你的新創公司若有誠意,應該五年100張,

carrotkaka 08/13 09:00以表示對主管級的認同(有錢就有認同感)。@@。

wtl 08/13 09:05高階主管一年10張? 印象中發股票年代 gg工程師都有

wtl 08/13 09:0620~30張

lookinto 08/13 09:08很好奇 成立九年 第二年開始賺錢 毛利45% 但股價

lookinto 08/13 09:09現值15元 說本益比高 給15 EPS約1?

carrotkaka 08/13 09:10補充,現在新創的福利其實都不好,也沒有技術股,然

carrotkaka 08/13 09:10後沒進去都不知道財報(尤其是還沒有公發的),我認

carrotkaka 08/13 09:10為三十五歲了,不要再對新創有不切實際的幻想,要進

carrotkaka 08/13 09:10新創最適合的年紀是五十歲,一進去就當協理,副總,

carrotkaka 08/13 09:10然後股票五百張再來討論。@@。

lookinto 08/13 09:12九年的公司 毛利45% eps 1 是營收低 還是股本大?

gaea0127 08/13 09:17把月薪整個大幅提升比較有意義,股票不用太期待

gaea0127 08/13 09:18談個月薪20-30萬吧,獎金減少沒關係

samm3320 08/13 09:29新創月薪要談高一點,高風險高報酬

ason 08/13 09:30母公司該不會是智X

otssla 08/13 09:34不是喔~不要亂猜啦XD

otssla 08/13 09:37據該公司的主管說~有些營收拿去買辦公室跟其他擴增

veru 08/13 09:37孩子 你跟副總 總經理 和母公司董事長都談過 職位

veru 08/13 09:37也是高階主管 但怎麼我覺得offer 比原來還差? 薪

veru 08/13 09:37水比較少外 股票也不多 除非IPO 且漲了好幾倍 不然

veru 08/13 09:37怎麼看都沒比較好

otssla 08/13 09:37的投資,但這個部分因為沒財報也無從得知

sentinels 08/13 09:37原公司是IC廠

veru 08/13 09:39去新創不就是要一堆股票 賭一把。結果你第一年只有

veru 08/13 09:39十張 人家又說 2 3年後要IPO 這樣你也拿不了幾張吧

veru 08/13 09:39 so 考慮的點在那 他給你上百張在考慮吧?

gaea0127 08/13 09:39你這薪水比工程師還差,而且還比現職低,幹嘛去

gaea0127 08/13 09:41要嘛底薪超高股票獎金意思意思就好,要嘛底薪高一點

gaea0127 08/13 09:41股票獎金超級高且設定2年內要上市,才有去的意義

gaea0127 08/13 09:42建議不要去,看起來不划算,也沒夢,還要擔責任

loadingN 08/13 09:43還不如本薪談高 直接買美股

otssla 08/13 09:53謝謝大家的分享~都很有價值~

otssla 08/13 09:53我另外想請問一下~高風險高報酬~但這間新創說真的

otssla 08/13 09:53我是覺得風險不會太高啦~畢竟已經break even

otssla 08/13 09:54不IPO只是要看IPO上市價值多少

otssla 08/13 09:54另外高階主管離職公司會買回股票,所以其實兩年後

otssla 08/13 09:54我覺得不行要離職,公司用淨值買回股票,我好像頂多

otssla 08/13 09:55損失20萬

otssla 08/13 09:55但如果有上市成功,假設上市股價40塊好了,兩年假設

otssla 08/13 09:56共拿了20張,(對方是說每年會除權息所以前一年領的

otssla 08/13 09:56股票會變多張

otssla 08/13 09:57兩年共領20張,40塊股價,等於多了80萬

otssla 08/13 09:57好像也比現在高一點? 然後未來股價如果有漲,就會

otssla 08/13 09:57更多

otssla 08/13 09:57所以感覺蠻保險的阿?至少不會變壁紙啦~

otssla 08/13 09:59加上能做的事情的scope變大(我是不怕責任變重啦)~

otssla 08/13 10:00(認真想做出成績)~好像也是個不錯的歷練?會嗎?

otssla 08/13 10:00還是我這樣想有甚麼漏洞,抑或是奴性太重^^"

rootAtaabu 08/13 10:04看來你已經有答案了啊,但口頭大餅真的那麼好吃嗎

otssla 08/13 10:17我沒有啦~我只是嘗試用各種角度來算而已[email protected]@"

otssla 08/13 10:18我只是想評估這樣的風險跟這樣的報酬合理嗎?

otssla 08/13 10:18因為我也有朋友要給我機會去做完全沒薪水但是直接分

otssla 08/13 10:191/5的所有營收跟股票的...但我覺得那個風險太高了

samm3320 08/13 10:30先不論薪水的部分,新創如果做大你出頭的機會也比

samm3320 08/13 10:30較多,這種事很難講

otssla 08/13 10:33沒錯~這也是我評估的一個點~因為在現在大公司我覺得

otssla 08/13 10:33上面都被純血的資深員工卡位住了,空降的頂多給你

otssla 08/13 10:34比外面高一點的薪水,然後你永遠也爬不上去

samm3320 08/13 10:34問來問去其實最後你還是只能決定要不要賭一把

gaea0127 08/13 10:34你奴性太重,一堆假設賺80萬,寧可年薪直接多80,這

gaea0127 08/13 10:34種給法根本對不上要求,太小家子氣

samm3320 08/13 10:34未來的事誰也不知道

gaea0127 08/13 10:36拼個機會的前提,是拼到前也要有賺,可以賺少一點,

gaea0127 08/13 10:36但不能沒有,照你這樣講我寧可再找新的或是待原職

gaea0127 08/13 10:36不要看到新創+給股票就高潮

samm3320 08/13 10:38我也覺得這新創給的有點少,但我也不知道他的能力

samm3320 08/13 10:38跟價碼,如果找不到更好的條件他又覺得比原職有吸

samm3320 08/13 10:38引力或許就沒虧待他

gaea0127 08/13 10:38把8成股票換成預估價值,加到年薪,這樣可能還行

Noe1 08/13 10:38買辦公室對新創來說有點不奇怪

gaea0127 08/13 10:39還有,2年80萬(還要很理想),其實沒多少錢

gaea0127 08/13 10:40一年多40萬不值得跳槽,因為你原本薪資就不錯

shanks2012 08/13 10:40至少談到年薪一樣,配股或option另計。新創的雷點

shanks2012 08/13 10:40比大公司多,只有拿到的薪水是真的,不用自己幻想

shanks2012 08/13 10:40成多美好的機會

sc1 08/13 10:47可以去新創

blue237 08/13 10:51很好算啊,你現金大概實領1.2-1.4M,股票$15 x50張

blue237 08/13 10:51,加起來才差不多2M,建議談到80張您跳槽才有意義

blue237 08/13 10:52給不起股票的新創強烈建議不要去

blue237 08/13 10:55重點是所有公司的股票都是用當下現值換算現金,不要

blue237 08/13 10:55被未來增值的話術騙了

veru 08/13 11:02孩子 你IPO才多80 那IPO之後呢?會不會少於200 ? 新

veru 08/13 11:02創就是在吃IPO 這一段 結果才80?如果你覺得錢沒有

veru 08/13 11:02比較多 只是職稱比較高 你也高興 那就去吧

iamala 08/13 11:11重點不是小鼻子小眼睛的算比2M多或少,而是高階主

iamala 08/13 11:11管月薪至少250k吧,這是最基本要的。

iamala 08/13 11:12我司掛管理職最低階就有這月薪了說...

BellCranell 08/13 11:15年紀也要考慮一下

nashmvp5566 08/13 11:17才十張也太少 跟你現值差距根本補不回來

otssla 08/13 11:22謝謝大家的意見 :) 大家不同看事情的角度對我很有

otssla 08/13 11:22幫助 :)

boombastick 08/13 11:25兩年後ipo ipo這件事情很看運氣的…機率通常不高

otssla 08/13 11:26不IPO它們也會淨值買回

em1234 08/13 11:31軟體 AI是本益比會比較高沒錯 請參考之前的faang

em1234 08/13 11:32然後 可以看一下91APP最近上櫃的股價 內部的確很多

em1234 08/13 11:32人賺翻 一個月不到飆好幾倍

em1234 08/13 11:33要拼翻身 那股票張數太少張了

Morphee 08/13 11:42新offer連豬屎小兵的現金年薪都輸 IPO機率也低

lookinto 08/13 11:43個人是工程師出身 對樓主談到的offer是覺得太少 但

Morphee 08/13 11:44IPO(機率低)加上才10張 還不如領高現金去買房

lookinto 08/13 11:44是在想 是不是因為樓主討論的是PM的待遇

lookinto 08/13 11:46所以就不做評論 上面大大們是否也可以多提供

lookinto 08/13 11:47自己的待遇評論是以工程師方面 還是PM方面來

lookinto 08/13 11:48說的 這樣讓樓主多點比較的基準資訊

exodus29 08/13 11:48如果是做產品的可以挑戰去國外一樣很適合。產品路很

exodus29 08/13 11:48廣不一定要去這種給不出錢的新創。

lookinto 08/13 11:49或是有PM方面的大大們可以提供業內PM的待

lookinto 08/13 11:49遇來給參考比較

otssla 08/13 11:53謝謝 :)

samm3320 08/13 11:54要看高階是多高階啊,原本帶兩個人而已100k差不多吧

lookinto 08/13 11:59以下個人是以管理職來說 個人覺得樓主至少要確認

lookinto 08/13 12:00新創公司給你的是高階主管位置 未來部門的scope

lookinto 08/13 12:02與職權責任 避免是被請去開疆闢土 校長兼校工

lookinto 08/13 12:04最後校長位被空降 自己當校工

gaea0127 08/13 12:06陪公司築夢的股票是為輔,每個月拿到的才是真的

gaea0127 08/13 12:07新創多的責任跟薪資股票不成對比,看不出有啥優勢

gaea0127 08/13 12:07未來的事情很難說,現在賺錢不代表一定可以IPO

a340a340 08/13 12:08感覺offer有點對不上「高階主管」的職稱

gaea0127 08/13 12:09薪資沒實際變多,責任變多只拿到一個不能發財的夢

ggiccggicc 08/13 12:14高階主管少說是處長吧 沒有200k也太低了

gaea0127 08/13 12:19變少薪資+沒多少的股票,沒IPO很虧,IPO也沒發大財

gaea0127 08/13 12:19,比起新工作的風險,這股票根本不划算,這樣幹嘛去

gaea0127 08/13 12:19?不要以為一定可以IPO。最後一次推文,建議你想清

gaea0127 08/13 12:19

otssla 08/13 12:31好的謝謝各位!我有在仔細思考的~謝謝各位幫忙!

hongdagg 08/13 12:39去了只會後悔

bluezoo 08/13 12:45新創不當元老股票沒拿百張起跳根本沒意義

iammaddux 08/13 13:15公司第二年就賺錢,毛利有45%。現在成立9年了,股

iammaddux 08/13 13:15票現值才15。

iammaddux 08/13 13:17有上興櫃了嗎?

super88168 08/13 14:28公司先拿賺的錢去置產 我就先PASS 懂的就知道我要

super88168 08/13 14:28表達的是什麼

asdfghjklasd08/13 14:29要我不會去啦,,,

Morphee 08/13 14:56置產聰明啊 穩賺的 要是我也先買商辦買起來

nctuuser 08/13 14:59股票張數這麼少,有沒有IPO,有差嗎? 拿薪水比較實在

super88168 08/13 15:09置產賺阿 但僅限公司清算時給股東 對公司發展就xxxx

DrTech 08/13 16:36你這薪資談得有夠奇怪,為什麼你的現金是降薪談,都

DrTech 08/13 16:36談到董事長了還這樣?

DrTech 08/13 16:37另外,能否查到公司註冊資訊,資本額有多少?

lolicat 08/13 17:03你先確定不是在賣夢再說 原職薪水很好也有發展性 大

lolicat 08/13 17:03公司本身就是一種靠山沒錯 至於包袱也是

lolicat 08/13 17:05新創你要先確定不是在賣夢 背後有沒有實質靠山 因為

lolicat 08/13 17:05這是一種賭 拿你的時間和能力去當籌碼

lolicat 08/13 17:07個人看你開的條件其實沒有優秀到可以放掉原職 你要

lolicat 08/13 17:07找發展性不如找內轉往上走

choiceurbest08/13 18:01之前面試新創副理對方開70張給你參考

danielgogogo08/13 22:18想挖你還降薪畫餅 這一般是用在面試菜鳥的招數捏 要

danielgogogo08/13 22:18不要重新談談

colinshih 08/13 23:14這數量的股票沒多少錢 我想這個條件原Po願意考慮

colinshih 08/13 23:14 應該是原公司待不開心 有非走不可的理由 既然要走

colinshih 08/13 23:14又何必問?

cully 08/14 02:01原Po明明就想去新公司,只是來找認同的,大家就配合

cully 08/14 02:01一下就好了,反正是他自己的人生,他自己負責就行了

otssla 08/14 13:55謝謝各位的分享~受教了~不過真的不用假設我的立場

otssla 08/14 13:55這對於回答別人問題沒任何幫助~純粹想證明自己很厲

otssla 08/14 13:55害嗎? (樓上)

otssla 08/14 13:57我自己去爬了quora~矽谷過B輪的公司規模大約50~100

otssla 08/14 13:57人,然後5年左右的PM薪水約300M NTD,股票綁4年發共

otssla 08/14 13:59約0.2%公司股本,領到後一年內不得轉售

otssla 08/14 14:00而且給的是option,不是配股,我這邊討論的是配股

otssla 08/14 14:00不是選擇權 (選擇權要自己出錢買)

otssla 08/14 14:03現金的部分我大概知道怎麼衡量~主要想請教各位的是

otssla 08/14 14:15配股~可以有人分享一下自己的經驗嗎?或是有人知道這

otssla 08/14 14:16個玩法的? 謝謝 :)

colinshih 08/14 18:38原po 抱歉讓您誤會 這取決於股票定價是否合理 第一

colinshih 08/14 18:38,新工作對您未來市場定價如何? 若待在台灣就不用在

colinshih 08/14 18:38乎了 第二,新工作期待年薪減去現金決定了每股價格

colinshih 08/14 18:38 以公司財務推估市場價格,透過選擇權定價中值加入

colinshih 08/14 18:38股票未實現風險折價大方向推估價格差異 第三,新創

colinshih 08/14 18:38公司early stage 不確定風險高 公司給員工低價選擇

colinshih 08/14 18:38吸引初創員工 並且節稅。你的新公司現狀應該不會給

colinshih 08/14 18:38選擇權 最後,成立第四年應可以上市什麼原因多年後

colinshih 08/14 18:38才申請上市? 其中一原因是想利用市場轉嫁員工費用

colinshih 08/14 18:38 這也沒什麼不好。我是覺得您大略計算後應該會消火

otssla 08/16 15:00謝謝樓上的回覆~不過我不是說你啦我是說另一位~

otssla 08/16 15:01額外的選擇權應該是可以談的方向,不過他們是說上市

otssla 08/16 15:01之後才會有選擇權~或是有其他員工離職的話

otssla 08/16 15:02公司會買回~然後給高階主管認購~

otssla 08/16 15:02但現在無法保證會有多少%可以選擇~

otssla 08/16 15:02anyway~謝謝大家回覆~我會朝談高本薪跟加上優先選

otssla 08/16 15:03擇權來談~

otssla 08/16 15:03謝謝各位的回覆喔!! :)