Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運?
職場升遷絕對是機運遠遠大於實力
小魯出社會第一份工作是在大碩,當時小弟看到的,能當到小組長甚至主管的,至少實力絕對是部門最強的,當然啦部經理以上的,小弟見識不多,就不清楚了。
直到轉職到第二份工作,來到了鄉民們口中的科技業公務人員。
其中小魯的部門就有一位猛人,當初應徵其他部門的時候,就因為聲名在外,頻頻被打槍,後來也是因為跟部門主管有認識算是朋友(?
才順利錄取進來。
進來之後各種雙面人,情緒管理不佳,針對人,辦公室霸凌之類的,這邊小魯就不贅述了。
總之就是,部門有個小組長的缺,同時開放給猛人和另一位資深學長競爭,猛人這期間都會待到最晚下班,時常半夜寄信回信,但是因為是研發單位,你真的叫他拿出什麼成果或是研究,根本也拿不出來,事情都是挑最簡單最routine 的事情,研發單位把自己搞的跟製造部沒什麼兩樣,遇到事情就是用哭的來解決,然後讓部門主管來善後。
後來可能真的發現猛人有問題,不能帶人,結果竟然是給他一個技術職。然後資深學長沒有升,小組長的缺繼續放在那邊,這波操作真的讓人摸不著頭緒啊。
後來,小魯實在沒辦法繼續看他演下去了,選擇離職,這同時也有一位學長也離職了。
學長離職理由是說,部門有實力的人拿到的錢沒有拍馬屁向上管理的人多,升職無望。
小弟比較直接一點,長官們的約談,一律都說 辦公室霸凌,一想到以後他要當我主管,我自我了斷比較快。連續兩人的離職都跟該員有關,但大家都知道問題在哪裡,但就是大家都不想處理。
小魯慶幸處理掉掉自己之後,目前待在薪水比較高離家比較近的地方上班。
當然啦,後續猛人順利上位,資深學長心灰意冷,又是另外一個故事惹。
說個笑話,升遷靠實力? 呵呵
※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言:
: 從上面的IC design 到下面的系統廠,應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就
: 有處,當然也有人可以在往上當到事業群或部門的頭。
: 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有,或是卡住永遠爬不上去了。
: 當然也有跟對人,或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。
: 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕,當然主管位置所要求的一定不一
: 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。
: 我自己觀察有些能升上去能力不一定強,升不上去的很多能力很好的。
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會處理人際關係也是一種能力阿,為什麼一堆人講得好
像靠賽升遷一樣
國王的人馬才可以升遷無礙 其他繼續奴吧
下面來一個公司太廢的版本故事
合老闆的胃口就是會處理,你以為自己真的很會?
隔壁部門 9個人,除了一個幹了半年菜鳥沒挖走
其他 8個人都被挖走,就剩那個菜鳥還在該部門
因為開會需要,所以公司把那個菜鳥升職
這個故事就是機運問題。 與實力無關
上面開會 也需要底下有觀眾
會議室沒有人..是要對空氣講話?
比較常見的是 a部門走掉一些人 b部門也走掉一些人
乾脆就a、b部門合併 不合併的話人太少了
都沒有聽眾[email protected]@
會議室中需要專注認同的眼神、偶爾要點頭示意
要聽的頭頭是道
這種被認同的感覺~ 真好~
沒錯啊 有實力的都離開了 它不就是最有實力的了
這問題問10個沒被升的都會達. 其他人是靠運氣
再問10個有升上去的,大部分也都答. 我是靠實力
ptt這邊有一堆非主管又可以年薪300萬
自然答案幾乎都是靠機運居多
事實上,這問題你問有升或沒升的人都不對
要問有權力決定升誰的人才有用.
然後有權力的人都會說,他都看實力。
※ 編輯: b4561238 (1.173.141.91 臺灣), 06/26/2022 23:40:57要升哪個人..有時候是在吸菸區討論出要決定升誰
不一定是在辦公室裡面產出結果的
但這年頭 如果是待在太費的公司 不上不下的位置
乾脆還是好好當萬年工程屍
這篇文章就是標準的,搞錯職場的"實力"的意義。與搞
錯管理的本質。
基層管理最重要的就是你所謂的聽話,拍馬屁。這叫承
上啟下,的承上。而不是技術多厲害的人。搞不清楚自
然認為別人很無能還能往上爬。
"實力"的意義,也許大家看法不同,你以為的實力,不
見得是中高階的實力,如此而已。
職場拍馬屁本來就必學。等你有機會當主管,向上也要
拍馬屁,向下也要拍馬屁,這也是常態。
拍馬屁換句話就是:向上爭取部門資源。向下:激勵員
工朝向目標前進。不拍馬屁根本不能當主管。
所以拍馬屁就是種管理上的經驗與實力,很正常的。
你說的也對,小魯也是陳述看到的事實,跟各位分享分享。向上管理確實很重要,無所謂 對錯,可以接受就繼續待著,不習慣就是走,如此而已
樓上說的也對,但辦公室文化爛掉了還是趁早離開...
你目前待在錢多離家近的也是純機運...
很多當工程師都有問題了,去當主管只會造成災難
能力跟EQ,兩件事情都做好就穩了,兩樣特質不衝突
有實力會一輩子補習嗎?早點讓你醒悟是為你好
這部門就是要猛人這類的,對這部門主管而言,這是他
要的。你們覺得的實力不是他要的,就是這麼簡單。
如果理念不合,早點離開是對的,
推樓上,高層需要那種人不合離開也是對的
專業很強跟會不會帶人是兩回事 很多RD專業很強
但是帶人帶Team根本是災難 所以很多公司升上去的
通常都不是專業最強的 而是能使整個Team運作最好的
科技業公務員是哪間
想聽家族企業的故事嗎?也沒好多少
可以把有實力的同事趕跑 實力也是堅強
不一定,老闆掌握不了狀況,瞎挺某人的話也會造成劣
幣驅逐良幣效應
例如大老闆A原本有心腹B,但想扶植另一個國家的分
部門起來給C,B為了保持自己優勢,說總部要有人瞭
解狀況,於是派B底下的D和C合作,這時候D就有很多
操作空間,因為A沒掌握狀況,只能聽B和D怎麼說…..X
DDD
沒實力也沒管理能力還是當到管理職的也是有啦,有
些奴隸屎缺總是要有人扛
尾巴很會搖也是一種實力
力行一路的?
你都說科技業公務員了
實力是門檻(至少不能太爛),機運影響升遷速度,
另外實力有很多面向,主管本來就不一定是技術能力
最好的。
另外,那種待了1x年卻完全沒機會升的,多少都是有
某些致命傷,很少單純運氣不好。
6
我曾見有主管為了讓台幹升職等 竟然把陸籍工程師做的成果掛給那個台幹 連工程師都沒資格的千萬別升任主管 會發生嚴重慘劇 我之前任工程師職務時16
科技業升遷載系統廠是靠跟老闆熟不熟 因為系統廠技術含量不高 有問題都請廠商來解 所以只能靠其他技巧博得老歡心 半導體跟IC廠 技術含量高 升上去專業不會太差 例如面積小又省電 有戰功58
我認為不是機運與技術能力。 重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。 實際例子,舉例而言,別對號入座: 一個處長: 總經理指示,我們部門需要完成一個,辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。63
首Po從上面的IC design 到下面的系統廠,應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就 有處,當然也有人可以在往上當到事業群或部門的頭。 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有,或是卡住永遠爬不上去了。 當然也有跟對人,或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕,當然主管位置所要求的一定不一X
當然是機運啊 我前主管在三年內在美商ic公司連升三級 前前主管不到40歲就是google manager了 一堆不到40歲就升到資深經理 處長的人 而且他們彼此還都認識….7
^^^^^^^^^^^^*^^^^^^^^^^^^^^^^^^*^^ 有這麼老天有眼就好囉 我一個做演算法的處長同事 公司影像處理的performance 是靠他撐起來 除了自傲了點以外
爆
Re: [問卦] cheap以前的主管在想什麼?八卦是cheap還真的是被主管罵走的 也就4我自己 我上班族時期的薪水是月薪三萬含勞健保 公司在綠sogo旁邊 工作內容是美工+前端 畫公司海報和設計網頁 公司是負責接政府標案的 2018年10月我在這公司也快6年了爆
[問卦] 幹勒 被資遣還來是三小啦嗨 我啦 阿肥 昨天請一位員工回家吃自己後 今天9點阿肥到公司 一看位置靠他怎麼來了 阿肥就過去問他說爆
[心得] 頹廢的8年工作與薪資分享血統不純 118 電碩 能力中下 有別於年薪百萬的大德,小弟想說分享一下頹廢的8年工作經歷 以下薪水單位為k 年份 月薪 年薪 工時 公司 15 43 ??? 14up 系統廠41
[問題] 向公司投訴管理不當的主管大家好 有一點事情想在這邊詢問一下 感謝幫忙 最近因為工作非常忙碌所以報了幾次加班 都是加了4個小時的那種 甚至還有超過 結果前天被主管關切為何加班那麼多 由於我們部門人手不足32
[閒聊] 如何看待連chrome都不知道的新任主管?我們部門因為資深主管屆齡退休 原本剩三個人的部門,只剩下我跟另一個也要在今年退休的同事了 正常來說要維持營運,部門需要四個人以上比較得以平衡 5月中旬來了一個50歲的新主管,他的履歷看起來同業經驗很深,文書也「還可以」 公司就以他來取代退休的那位資深主管32
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[問題] 離職的慰留感到厭煩請問大家如果確定要離職,因為不想跟公司說已經找到待遇好上不少的工作,約比現在還高 將近一萬元,而且已經有個外派的機會在等著 不過跟小主管提出之後,不斷的用你很有機會,未來是你的,你如果有經濟壓力,我可以幫 你爭取20%還是50%的加薪,但工作內容可能就沒那麼輕鬆 ,然後一下扯到他這兩年要結婚 ,然後扯到他總會退休之類的,叫我要沉得住氣,就差一點就可以融合這個環境...