Re: [討論] 怎麼好像不少人看工作都只看領多少錢？
※ 引述《w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )》之銘言：
: 標題: [討論] 怎麼好像不少人看工作都只看領多少錢？
: 時間: Sat Aug 6 16:18:07 2022
:
: 怎麼好像很多人都只在意公司或產業發多少錢啊
: 整體成長性/工時/福利應該都一樣重要吧
: 一個9到9不定時更晚下班一年400萬跟9到6準時走一年200萬上班自由應該都是選後者吧: 還是只有我這樣想？
: 身邊不少朋友陸續離開了一線豬屎降薪一半去純軟或外商
: 還是其實這些都特例？
:
我想很多人大概都會經歷這些過程吧
剛畢業前幾年：
這時候身上沒什麼錢，個人目標是存下第一桶金。
因為沒有家庭小孩的照顧需求，因此可以全力衝刺事業。
這個時候收入是最重要的，因此主要考量是一年賺多少。
工時沒那麼重要因為年輕可以衝。
福利沒那麼重要因為一個人用不太到，而且很容易換工作累積不了。
我想以低卡的人年齡層應該處於這階段的不少吧。
工作一陣子後：
這時候可能開始有家庭小孩，目標也開始朝向事業和生活平衡。
薪水因為要養家還是很重要，但是也開始可望能夠擁有時間陪伴家人。
這時有些人還是選擇繼續在事業奮鬥，繼續領取高薪增加家庭本錢。
但有些人則選擇收入低些但是時間比較自由的工作。
我想這大概是原Po 所處的階段吧。
工作很久後：
這時候錢已經多到一生都用不完了，工作完全就是為了打發時間。
薪水也沒那麼重要，完全就是看工作內容高不高興。
不好的工作老子不幹，反正錢再多也改變不了自己的生活。
但很多時候，因為是公司需要你而不是你需要公司，反而錢拿的最多。
所以不是所有人都只在乎錢，只不過討論的人剛好都是在重視錢的階段吧。
--
在phase 3的人 可能也懶的上tech job打嘴炮了
笑死 還公司需要你勒 受薪階級的咖很重要?
可能你還沒有被需要過，公司需要你的時候會為你開缺、給你加薪、然後不斷遊說你。
每天光是遊山玩水都沒時間了
搞錯重點，沒有前一段爆肝經歷，以為外商這麼好去?
會收爆肝經歷外商，看的就是有人幫他做職訓，這種
外商你應屆丟履歷，看人家會不會用200請
確實phase3的懂沉默
確實
最後一段正解，就是在乎錢的人才會上來討論
就像整篇文章沒講外商，推文還是有人要提外商多難進
但是不是phase 3才不在乎錢，不一定，我還是很多30
左右的朋友覺得錢夠用就好了不用那麼追求
笑死 說公司不需要你的想必很容易被取代
薪水對於資產的提升會越來越衰減 蠻合理的
假設有3000萬淨值了 每年+400或+300 差別沒那麼大
自然比較會考慮錢以外的東西 不過工作狂例外
真的蠻羨慕錢夠用就好的人，而且安於現狀的人
phase 3多半不是錢多到用不完 只是家庭空出時間多了
如果這幾年房價沒暴漲 可能錢是真的比較多
覺得錢夠用就好的人不等於安於現狀，這是社會很大
的集體誤解和微污名。
他們也可能是想多在其他不是純粹是錢或工作領域的
事項上進步，可能是健身、興趣愛好、甚至是最基本
的生活打理也很多東西可以研究，一樣是追求更進步
更成長，人生可以成長的面向很多。
bear大在LOL版沒有容身之地
跑來這鬧喔
首先你要先錢多到用不完
幫二樓QQ
錢很難夠用吧，想要培養2個小孩將來研究所出國念，
大概要準備800萬～1000萬，自己和老婆假設將來兩人
退休後再活個30年，省點花也大概要存個1000多萬，再
加上本來就有背房貸，運氣好點不是這2年買在高點，
抓1800萬(含給銀行賺走的利息)…..這些還不含平常
花掉的吃喝拉撒的費用…..想想一般人應該很難隨便
說自己不缺錢或夠用就好….想到就累….XDDD
運氣好點可以遇到高薪又wlb 的工作是你努力過+有在
時機點把握住機會+祖先有積德，一般人要養家培養小
孩，面對現實還是得儘量選高薪的工作吧
其實很多人覺得不夠用是因為「感覺不夠用」，用感覺看的話會永遠沒有安全感。 比較科學的算法是用自己每年正常花費除以3%的數字就是退休需要的資本額。 如果現在每年花個50萬的話其實1667萬放投資就很夠用了。達成並沒有那麼困難。
小孩沒身分就不用出國了 錢留著給他們花都比較好
工作做到一個階段就是人際關係，人生除了工作還有許
多
我總覺得大部分的人是在第一階段直到退休 哈哈哈
這篇寫的頗好的，我應該還在2的階段，這一兩年開始
思考放慢工作步調，多陪家人跟運動，在邁入50歲的
時候應會到階段3，不過我是希望階段3後55歲前退休
啦
對阿我這兩年很少在這發文惹
培養小孩就直接PhD 叫別人幫你繳學費啊，會買房叫房
客繳房貸怎麼不會叫大學部碩士部繳學費？
白痴才生小孩 花在他身上的1-2000萬 我可以提早五年
退休 白痴才養
你去公務員版有一堆三四十歲還只會看錢的
這篇不錯不過酸民大部分都是階段一而已 對牛彈琴
不認同 第三階段以現在的物價 如果有小朋友的話一兩
億以上跑不掉
除非你是富二代或中小企業主 否則很難達到錢多到一
生都用不完的境界
請參考 FIRE 退休計畫，基本上你的年消費額除以3%就是你需要的。沒那麼困難。
推 到一定年齡後，就覺得賺那麼多錢幹嘛…不如早點
下班過生活
嫌錢太多 陶朱隱園買下去就對了
phase3也很多，閒閒沒事上ptt打嘴砲
達到phase3當然靠投資，或是早期股票分紅，人數還是
不少的
不少的
現在養小孩要一兩億？？？
一個小孩要一兩億不知道在供三小 對錢的概念有夠沒s
ense
說一兩億的是指房子要買一億的意思 大家誤會他了
有人一定沒出過社會外加閱讀理解有問題嘻嘻
把一個小孩養到22歲用一億的話，平均一年要花450萬
，ㄏㄏ
連錢一世人花不完的定義是什麼都不知道 XDD
當然吃滷肉飯住套房的話 一兩千萬就夠
但有一世人花不完的錢你不會想買奢侈品？不會想住好
單身不成家真的存到一定程度就花不完了
一點的房？不會想去旅行？不會想留一點東西給小孩？
其實對許多人來說，就算中了發票拿到一千萬，生活模式還是一樣不會特別想去花掉。
養小孩要一、兩億的話 沒多人養得起
太羨慕Phase3的人了
自己要奢侈花錢就不要嫌薪水太少啦，那是自己的理
財規劃造成的
錢不是用不完，是你沒前途了，拜託，錢哪有用不完的
養小孩要一億 那路上為什麼那麼多8+9?
哈哈，這樣講在座的爸媽都cost down能手，手上至少
都有一億資產。
能到第三階段的人很少吧xd
我相信經濟上達標的人其實不少，只是很多人心態上沒有發現自己已經達標。
一億如果是基本，那基本上99.5%的人沒資格生孩子，
可能你真的很有錢，但真的就是個沒常識的溫室花朵
一億等於平均工作三十年，每年都三百萬，扣掉出發
期幾乎等於每年都要賺五百萬，這樣的人到底是多還
少我覺得有點常識的人都會知道，在這邊用優越感看
人真的是顆顆，更何況還不知道是不是碰轟，摳憐
你各位不是用一億養出來的都是cost down出來的
八卦很多這種啊 各種誇大花費的 上次還看到說早餐
三明治要80的
星巴克的三明治確實有80以上的
他文中說早餐店隨便買一個
拜託看清楚 養小孩不用一億 但養小孩加上一輩子有花
不完的錢 一兩億只是低標
我還問他是說哪間平價早餐店 他跟我說麥味登
至於單養小孩的話 真的很難評估 有人叫小孩借學貸唸
書 有人送小孩去維也納學音樂 一年下來光學雜費就要
200萬以上
推
推
我估的算是比較持平的估算，小孩國小前很一般的幼稚
園一個一年大概20萬，2個40萬，國小後有一些簡單的
課外補習也大概一樣花費…..希望研究所讀國外，一年
可能要200萬…..
如果花錢要計較東計較西的話就不是phase 3了 懂？
一億養小孩大概家底算雄厚才有辦法
不過將來怎樣還是順其自然，只是期待而已
好吧看來跟一個沒常識的人好像沒什麼好談的
"白痴才生小孩"，對父母怨念不用這麼深吧
沒有見識的話就不要出來現了 了解嗎？
連生小孩跟生小孩外加一輩子用不完的錢這兩種完全不
同的情況都分不清楚 唉
不要凹了啦，照你這種譬喻就算賺十億也還是可以說
不夠用，但一般人就不會這樣啊XD
笑死 你要不要先搞懂"用不完的錢"是什麼意思？？
一般人本來就不是phase 3喔 很難理解嗎？
3-4%在面臨通膨高波動的年代裡還適用嗎？
養孩子的花費最基本的生活需求不高，但如果兒子要
學小提琴，女兒要學鋼琴，又剛好都很有天賦，做老
爸的不只要賣肝還要賣腎了。
原來養小孩要破億阿
要阿..各留一億房產給兩個小孩就要兩億了...
出國讀書也不能太苦吧.一年生活費抓10萬鎂,六年60萬
兩個小孩就要120萬鎂了.代步車至少也每三年換一次
不要凹了啦 養小孩要破億 對啦蟲子要破億
凹啥？你要不要先看清楚我說什麼？
我一直都是討論原 po所說的第三階段耶
有人教你什麼是斷章取義嗎？？
年花費除3%原來那麼難理解 XD
linlin 你就以你的觀點像我那樣算一下「非富二代的
一般人」+「現在物價」前提下養小孩的花費不就結束
了嗎？
你知不知道越老花費越多？再來回到之前說的 建議你
先了解一下什麼是花不完的錢 重點是不同家庭花費本
來就是不一樣 這樣子很難懂？
突然覺得討論起來好累….XDDD
你自己說非富二代的一般人的……
這樣有需要討論那些有花不完的錢的人的花費嗎？
Peter 我計畫為我的小孩每個人手上準備至少2-3套以
上的七都房 加上之後老了請工人幫忙 而且該有的吃喝
玩樂都有的話 你可以算一下
還有老年開銷跟養小孩的花費是兩件事吧？為什麼會混
為一談？
嗯嗯，說出來大家比較能理解你的想法…..原來是每
個小孩要好幾套房給他….XDDD
我不算什麼有錢人 只是一般中產而已 請工人的原因是
我不希望老了還要麻煩別人
一般人養大小孩讓他有能力謀生後，就是看他自己
所以我一開始就說養小孩加用一輩子花不完的錢至少要
一兩億以上喔
FIRE計劃沒考慮到通膨？
FIRE 計畫原理就是投資7-8%回饋，通膨平均3%，然後剩下的4%以上就是拿來花的。 至於投資和通膨平均是從一百多年來的平均取得，二戰前的大蕭條也有算在內。
原 po不是在文章中提出來嗎？
可能他年薪兩千萬吧 覺得一億沒什麼 是我們這種500
萬以下的太低端了
真羨慕一個小孩可以有兩億花 你還缺小孩嗎
我想報名 爸爸你好
確實養小孩很花錢阿 所以我主張要抽單身稅
笑死 一直在斷章取義 可憐到不行的耶
還好我果斷不跟一個沒常識的可憐人多嘴
看了感覺真可憐.jpg
價值觀差這麼多也沒什麼好吵的就是了
沒常識的是你吧 還是你只是剛畢業的小朋友 自以為一
兩億很多？？去房板和 CFP板看一下好嗎？
可憐的是你吧 用自己的價值觀強行加在別人身上 還自
以為好棒棒
價值觀有差異沒什麼。但說服價值觀不同的人，要遵從
你的價值觀，就不夠成熟了。
年薪千萬幾億跑來批踢踢吵架 呵呵
3是說這輩子有用不完的錢 怎麼變成下一代有用不完的
錢了
Phase1的菜雞看大家億來億去的 怕
奇怪,生育率這麼低,還有人要養小孩?
與其說價值觀，還是先審下題吧，不懂想表達甚麼。
討論受薪階級，結果來規劃個資本家階級的生活，韓劇
看太多。@@
我以為是科技版 原來是億萬富翁版
爸爸我明天要繳學費 給我500萬
透天一棟一億 加小孩要10棟 還有要花的錢 準備個30
億才夠吧
爸爸我明天要跟同學遊學世界，給我兩億就好，很便宜
所以原po是第三階段 且是公司重視的人才囉
透天一棟才花一億，這不是給人住的，這是富豪用來養
狗用的倉庫。
我兩個小孩，私立國中跟小學，一年學費+補習費要噴
掉70萬，給樓上參考
一年噴掉70萬.養到24歲,離上億還有點遠.......
不要訂一個這輩子都達不到的目標然後說要那樣才夠XD
每次討論財富自由就有人喜歡億來億去 無言
為何大家養小孩都要這麼貴阿 不能最基本的升學嗎
小孩要出國自己努力阿 幹嘛從小寵到大
其實錢多到某個階段邊際利益遞減超快吧
此時的正常人應該想去追求自我實現，而不是再多賺
反正人生追求到最後就是自我實現與過得爽
有些人的爽就是準時下班打電動看動畫 那也很好
有些人幻想有錢人生活，好房子好車子的，殊不知有
錢人也不一定那麼快樂
Netflix 的 The good place 最後是描述一個天堂
要什麼都馬上有，結果那裡的人都死氣沉沉，因為
什麼都唾手可得，很快就膩了
欲壑難填啦。什麼都想比、都用好的就永沒盡頭。
物質不虞匱乏，能夠達到身心健康也就夠了
很現實 需要各種演問你滿不滿意，不用惹就...
一時紅也不是永遠QQ
曾經選擇錯誤現在也不知道怎麼跟板上一樣兩百低標
講題外話，你覺得無限QE對日後報酬/提領率有影響嗎
恩 我只能說我退休前一定有我所說的實力才敢拿出來
討論
這種定義法到最後就是只有全國前面0.1趴的有錢人可
以出來討論了，這裡平常也才多少人在逛，限定成這
樣那你基本上啥都討論不起來了XD
1.5億，算25年，一個小孩一年要花600萬，養兩個要12
00萬。看來真的是年收2000萬的神手
真的超有實力 爸爸好~~~~
我覺得至少要幾兆美金才夠吧 我都買畢卡索和梵谷給
我小孩當衛生紙擦屁股用
同意 準備十年後待退
養小孩還算到學才藝、上第一志願、要出國唸研究所+
幫他們買房？華人的父母果然不管那個時代都一樣愛控
制孩子的未來。
多的是小孩變成富二代玩咖吧XD
有些人自己可有可無就以為全部人都跟他一樣笑死
其實就是把"公司需要你"跟"公司沒你不能"搞混了XD
沒有人是後者 但前者很多
有回文還有溫度，大部份都是干我p4
第三點??醒醒啊 打工仔沒選擇的
推，前二年大家賺夠了準備退休啦
到底為啥要直接認為小孩要出國啊 小孩有自己人生啊
到底控制小孩的觀念要持續多久啊 都什麼年代了
短視近利呀
現在我都看特休跟補休多少
15
錢很重要，一家公司能給多少錢是最直接和實在對「你」這個candidate的重視程度 口口聲聲說很重視人才，卻連市場基本價格都給不起的，你相信這種公司多重視人才？ 給不到位只有兩種可能： 1. 公司只是在畫大餅 2. 公司就是把你當奴才看，可有可無4
女口是頁 肥宅來說一下好了， 直白的說 通常你們說那種的只看薪水的人（都是領薪的人） 就是家裡不是在做生意，23
前兩個階段我都沒意見 : 工作很久後： : 這時候錢已經多到一生都用不完了，工作完全就是為了打發時間。 : 薪水也沒那麼重要，完全就是看工作內容高不高興。 : 不好的工作老子不幹，反正錢再多也改變不了自己的生活。12
我想你稍微誤解年花銷/3%的算法了。 我用你給的例子來幫你概算一下你的錢花不完需要多少資本。 你可以根據你的情況自己調整金額算算看多少能夠達到花不完的程度。 : 我個人認為起碼要滿足以下條件 : 1:carry 家庭69
首Po最近看討論區 尤其低卡 怎麼好像很多人都只在意公司或產業發多少錢啊 整體成長性/工時/福利應該都一樣重要吧 一個9到9不定時更晚下班一年400萬跟9到6準時走一年200萬上班自由應該都是選後者吧 還是只有我這樣想？19
到底要錢多 還是時間多 這完全是個人選擇 基本上一般人就只能選擇一個 你說有沒有人400萬+WLB 當然有 但那個人並不是所有人都可以達到的 只有厲害的人才可以兼得
爆
[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」 基本上這篇就5CH轉錄，把他當八卦看待就可以了，其中幾分真幾分假就請自行判斷。 Q:感覺這種受歡迎的新興產業就很黑心企業的樣子 A:真的很黑心，然後經紀人的待遇比我們工作人員更黑心![[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」](https://img.youtube.com/vi/x6brfwtmXNg/mqdefault.jpg "[Vtub] 「我是前VT事務所工作人員 有想問的嗎?」")
爆
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意笑死了 這篇通篇就可以看得出來為啥你老婆堅持要去賺更多錢 雖然在這個版我的觀點應該會被罵 但我還是要以身為男人的立場說明 ※ 引述《alias2005 (意笑雲城一登樓)》之銘言：爆
Re: [問卦] 為什麼越來越多30歲以上的人做基層工作?這類月經文我希望是越來越少 因為這類文就是凸顯自己的眼界有多窄 不過人都有眼界窄過，我也是，所以我不怪原po 以前我常去的-4，總是看到兩位中年以上的員工 我在想，這個年紀怎麼還是做這個工作![Re: [問卦] 為什麼越來越多30歲以上的人做基層工作?](http://www.dadas.com.tw/wp-content/uploads/2015/06/dadas_1433643759_560385.png "Re: [問卦] 為什麼越來越多30歲以上的人做基層工作?")
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[灑花] 老公說我沒工作也沒有關係最近因職埸爭鬥憤而離職，然後也搞得心情很不愉快跟低潮也沒自信，目前已經離職三個 月了。心情有慢慢走出來，開始準備面試相關試題(因為是軟體工程師，開始每天刷題lee tcode)， 然後跟老公深夜聊一聊，他是說小孩9月要上小學需要有人照顧接送，其實我不用工作， 省吃儉用的，薪水應該夠用，沒有要我一定要工作，我聽了心中真的很開心，因為以前他60
Re: [心得] 工作都沒有好表現的人，想靠投資致富？其實，命題一開始就全錯， 投資不可能致富， 投資只能夠讓自己財務自由，退休沒煩惱， 但是投資不可能致富 工作升遷跟表現還有實力沒有太大的關係，53
[Vtub] 鷹嶺ルイ的工作煩惱諮詢室 (上)已經是快三個月前的直播了 不過剛好是畢業後可能有人還在找工作 有人可能已經找到準備甚至已經成為社會新鮮人的時間點 (不要吐槽批踢踢的使用年齡層哪來的新鮮人...)![[Vtub] 鷹嶺ルイ的工作煩惱諮詢室 (上)](https://img.youtube.com/vi/aQMZJPksDlY/mqdefault.jpg "[Vtub] 鷹嶺ルイ的工作煩惱諮詢室 (上)")
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[請益]要做錢多的事, 還是能累積技術的事?大家好, 請問大家在選工作或compare offer的時候. 會以錢多錢少為考量, 還是工作的內容是否有技術含量 有累積性為考量呢 因為我不夠厲害, 所以才沒辦法選錢多又有技術含量的工作, 只能二選一 常常聽高階主管或資深前輩說過, 要做有累積性的事情, 不要看一時的多寡39
Re: [心得] 工作都沒有好表現的人，想靠投資致富？投資這件事情 最重要的是心態 跟 目標 大家都想要財富自由 但是每個人財富自由的金額是不一樣的 一年被動收入50萬 也可以是財富自由12
Re: [心得] 工作都沒有好表現的人，想靠投資致富？工作努力不努力，跟投資努力不努力，是兩回事 先不說那些有能力的少數人，努力就可以得到回報 大部分的普通人，再多努力也只是為老闆的口袋加薪 那麼，為什麼有些工作令人厭倦？ 是薪水給的不夠？公司主管太靠北？還是自身怠惰與厭倦？![Re: [心得] 工作都沒有好表現的人，想靠投資致富？](https://img.youtube.com/vi/IdrHIf-dgII/mqdefault.jpg "Re: [心得] 工作都沒有好表現的人，想靠投資致富？")