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Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移!台積電首班包機飛美

看板Tech_Job標題Re: [新聞] 頭一遭千人大遷移!台積電首班包機飛美作者
jamo
(hi)
時間推噓 9 推:18 噓:9 →:38

※ 引述《d8888 (Don)》之銘言:
: 噓 Delisaac : 美國3奈米廠蓋好時,3奈米還是先進製程嗎? 11/21 20:09: 推 haworz : 放心吧去了美國難以取代性不會消失的,反正開戰台 11/21 23:21: → haworz : 灣廠就被打爛了。 11/21 23:21: → haworz : 加速搬到美國就是在預作準備而已 11/21 23:23: 推 tomandnico : 你不懂外國就喊要晶片自己做 其他國就算了 美國喊你 11/22 00:34: → tomandnico : 就要給 11/22 00:34: 推 haworz : 不給行嗎?拜登只要出來開個記者會喊說美國不會介 11/22 01:14: → haworz : 入台海戰爭,新台幣分分鐘變廢紙。 11/22 01:14: 噓 tarcowang : 從來就沒有矽盾,就只有矽勒索 11/22 10:30: 推 haworz : 笑死,勒索也不看有沒有那個屁股,美國選擇加速移 11/22 10:52: → haworz : 出台GG,正好就是這種行為導致。 11/22 10:52: 推 haworz : 比起出兵幫台灣這種愛支島打仗,乾脆出綠卡把台GG 11/22 10:55: → haworz : 整廠挖過去的成本還比較便宜,這就是人家做的最合 11/22 10:55: → haworz : 理決斷,這種決斷就是勒索行為導致。 11/22 10:55: → atten : 你怎麼還有台灣可以對美國說不的幻想 11/22 12:02: 噓 Peter911 : 台灣的科技業都是老美給的 真以為你有說不的本錢? 11/22 12:35: → Peter911 : 先墊墊自己有幾兩重吧 11/22 12:35: → Peter911 : 以前都說台積是外國人的公司 外資佔多少多少 怎麼現 11/22 12:36: → Peter911 : 在又變台灣政府問題了 自助餐啊? 11/22 12:36: 應該這樣說
: GG 的情形不就放大版職場?
: 某管理不當小公司,公司高層給資源給扶持,讓某 老人做出生產環境的關鍵系統,對生: 產環境目前不可或缺。
: 現在高層覺得公司老人薪水太高且有風險隨時可能沒辦法上班,已經變公司負資產,想把: 老人優化 掉。但老人的系統對公司業務重要,學弟妹和外援卻無法完全替代,所以公司: 想方設法要老人把關鍵系統的 knowhow 交出來。這時老人怎麼辦?
還是有點差別
TSMC 這個老頭子
只是有遺傳的高風險癌基因
(戰爭風險)
但薪水並不算高,

甚至在全球化供應鏈下
TSMC 在台灣有人力資源優勢
非常便宜好用,並不是負資產

: 反正我是老人,我一定打哈哈、做樣子配合表演、但 knowhow 不會真的交出去的。
: 有人說老人沒說不的權利。但手上都有王牌業務,老闆還找不到別人做,怎麼不能談條件: ?除了這業務還有其他價值(當島鏈的一部分圍堵中國)怎麼不能談條件?
: 真要逼死人,了不起大方說我手上還有 competing offer,就是公司要堵死的競爭對手。: 若我手上的事公司找的到別人做,那公司大可讓我離開,若沒辦法那就只能坐下來協商了: ,哪來沒說不的權利?
: 輕易把關鍵 knowhow 交出去,只是自毀籌碼。
: 或說 AZ 廠蓋好後 3nm 台灣本土已經超車,我們只送 n-1,問題是技術研發再快哪有送: 得快?送一次美國覺得不夠有沒有試過多送幾次?
: 或說大部分產能還在手上,但就怕核心送出去後別人隨時能 clone 一整套取代。
: 還是認同「戒急用忍」政策,難以替代的東西就不該流出去,不管去哪國。n-1 我都覺得: 太多送 n-2 n-3
: ... n-i 就好。
: 不喜歡 TSMC 根留台灣,可以去找別間啊。
美國態度很明顯
寧願提高生產成本
就是要保證能掌握關鍵數量
的最先進的製程

原因也很簡單,
美國已經把中國視為對手
高階晶片是戰略物資
要確保一定量的產出無虞
未來跟中國的博弈中
不能接受戰略物資在對手
的伸手可及之處

簡單說,錢(產能)還是留給你台灣賺
但不要想靠矽盾把美國綁上台海戰車
在美中博奕過程中
台灣原有的矽盾戰略價值
導致捨棄台灣的成本很高昂

現在把先進製程搬到 az 後
之後捨棄台灣就不會戰略上的考量
捨棄台灣的成本
就變成單純的經濟問題跟國際觀感

所以你說的只提供 n+1 製程
美國是絕對不會同意的

只是說真的,就這樣把 TSMC 送出去
連個屁都沒換回來
這操作也是廢到家了

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murray5566 11/22 18:47認同請分享

Goldx5 11/22 18:48你還沒被習大插鼻孔,不就是獲得嗎

Goldx5 11/22 18:49還是你把我們習大大看沒有,只是說說?

jason222333 11/22 18:53產業外移了還不知

d8888 11/22 19:04把矽盾拔掉才是方便讓習大大插鼻孔吧?

d8888 11/22 19:05矽盾在,美國不願意救也得救,習大大也不得不忌憚

d8888 11/22 19:06矽盾不在,美國不用親自下場,習大大也就安心~

d8888 11/22 19:13現在只希望 GG 不要太認真,AZ 建廠出工不出力

d8888 11/22 19:14讓拜登對選民有交待就好

Manslayer69 11/22 19:15抗中保台就贏了。不過真他媽的晶圓廠跟民進黨政府

Manslayer69 11/22 19:15沒半根鳥毛關係。

fantasyhorse11/22 19:36真的雙標耶,政府限制陸資挖角這版被罵到臭頭,GG去

fantasyhorse11/22 19:36美設個廠就被說無能XD

stoke4096 11/22 20:57這什麼廢物邏輯,美國那點產能餵的飽美軍,蘋果,

stoke4096 11/22 20:57特斯拉,amd嗎?廢到笑

d8888 11/22 21:12現在美廠產能不夠,但是怕惡例一開越蓋越多

d8888 11/22 21:13或美國偷光技術和流程後哪天大量 clone

d8888 11/22 21:13而且限制出走必須區分人民和產業。限制人民出走無論

d8888 11/22 21:14去中國去美國都牽涉到限制天賦人權要嚴格違憲審查

d8888 11/22 21:14這和限制企業的規範侵害人權程度先天就不同吧?

qsc0072002 11/22 23:43反正幫誰賣命不是賣命,能活著就不錯了

k7117836 11/23 00:18不懂還在跟風演什麼 操

badiverson 11/23 00:23今天經濟部長說:台灣科技業對比國外優勢很多,其

badiverson 11/23 00:23中一點性價比高的人才,聽了真令人汗顏。

centra 11/23 00:31美國的文化沒辦法複製台積的…

centra 11/23 00:32從小的社會文化教育觀開始就注定了

centra 11/23 00:32最後還是成本決定啦 人就是這麼現實

centra 11/23 00:33唯一的威脅還是三星 張爺爺說要聽進去

centra 11/23 00:33只有韓國的民族性才有辦法做類似工作

nanpolend 11/23 01:04電腦手機晶片就是便宜好用才人多用,漲三成五成看

nanpolend 11/23 01:04看保證銷量少一半

rx932239xr 11/23 01:15法律系經濟部長跟文組1.5博總統完美示範6年玩到掛

ppony 11/23 06:14已經有人跟你講了

flycarb 11/23 09:01有源源不絕的外籍奴工也許可以低配複製。但不容易

flycarb 11/23 09:03畢竟在美國要人賣命的錢有點貴......

gametv 11/23 09:56??

jerrychuang 11/23 12:05美國不可能n-i,沒要求n+1就很好了,給n是基本

ks32437 11/23 14:02矽盾這防具耐久快歸零了怎麼辦

haworz 11/23 15:23所謂矽盾說就是讓美國決定一定得挖台GG的原因。

haworz 11/23 15:26真能讓你個鬼島用間公司鎖死日後美國的決策選項,

haworz 11/23 15:26那華盛頓那些研究智庫都收一收好了。

d8888 11/23 16:55怎麼辦?擺爛就好啦。別跟我說政府連擺爛都不會。

d8888 11/23 16:56不給 TSMC 美國能做什麼?毀掉 TSMC 讓全球受害?

d8888 11/23 16:56放棄支持或不賣武器給台灣讓中國野心膨脹突破島鏈?

d8888 11/23 16:56只要美國還要島鏈和圍堵中國,台灣用矽盾逼美國下

d8888 11/23 16:57場美國也不能對台灣下死手。

d8888 11/23 16:57諸葛亮和蜀漢不滅,我司馬懿就有用,曹家不爽怎麼?

d8888 11/23 16:58現在底牌交出去,美國未來還是會幫台灣,但不必派兵

d8888 11/23 16:58讓台灣人用美國武器一樣可以消耗中國不是?

d8888 11/23 16:58我真正擔心的,是不是有人循張憲義模式

d8888 11/23 16:59協助出賣台灣換取個人未來的富貴和庇護

d8888 11/23 17:01比起出兵,用重利收買少數人賣掉台灣底牌更便宜呵呵

haworz 11/23 23:44樓上你知道你所謂的美國不會放棄台灣,不然會被突

haworz 11/23 23:44破島鏈,跟TSMC去美國,台灣就沒有矽盾就沒有辦法

haworz 11/23 23:44要脅美國保台,這兩點根本前後矛盾嗎?

justin20042811/24 15:15無聊 純粹塔綠拱手讓美 島此為止

justin20042811/24 15:15蠻多台積工程師剛好逃去美國

physicsdk 11/24 16:30推邏輯清晰,阿不過或許政客自己換到不少東西呀,

physicsdk 11/24 16:30然後文件封存三十年誰曉得XD

physicsdk 11/24 16:35某樓邏輯堪慮耶,陸資挖角應該跟美商挖角比才對吧

physicsdk 11/24 16:35,台灣有擋過美商挖台灣人才?現在是把台灣的東西

physicsdk 11/24 16:35搬去別國搞,又不是人跑去學別國的東西? 哪天台積

physicsdk 11/24 16:35去中國設3奈米廠再來嘴啊

marknm 11/25 12:13換個執政黨送N3台積出門,不知道選舉時會被講什麼

marknm 11/25 12:13哦?