[討論] Djokovic真的打到至少40歲沒問題
Djokovic 不像Federer或是Nadal長年腳都負傷
因此囧的跑動能力影響不會太大
我們仔細想想囧的特別強項是什麼
為什麼他仍然是當今第一
他很會跑沒錯,但是
Djokovic 和Nadal那種死要救球的跑動是不同的
他的強項是
第一:接發球
接發球真的是過去15年來的第一人
有好的接發球就有破發機會
第二:調動對手
大家看囧打球就知道他很穩很會跑很能救球
但囧打球風格確實不是那種大砲一拍給你死的
而是很有耐心等待機會再下手
他可以讓對手先攻,再被攻擊之下亦能把球回得深
對手球回短了,囧再出手拿下分數
當然這是他過人的控球能力
實在讓對手崩潰
第三:強大的心理素質
這對當今最多大滿貫的球員來說當然是必備的正常
不過我可以說Djokovic 的心臟或許比Nadal和費爸更好
或許是來自於他對自己底線能力的自信
總之在關鍵分的把握度
甚至是逆風球,Djokovic都是很可怕的球員
大滿貫5盤3勝制要贏囧真的不容易
這些特質是後輩短期之內無法和Djokovic相抗衡的
就算年輕球員發球再強
跑動速度再快
接發球、控球能力(穩定性)及心理素質還相差甚遠
未來到40歲之前
每年保底2個大滿貫很正常
--
其實他的正拍球速已經開始下滑了 現在比較重視擊球
落點的打法 而且已經開始有些球會直接放掉不救了
感覺很認真講了一堆大家都知道的事情XDDD
我覺得頂多再威個兩年吧 39可能真的很難再有大滿貫
我覺得囧與其低估他不如高估他 過去每次被人看衰時他就打臉別人 他就是一個打不死的小強 他可能在比賽某一盤打得很掙扎 你覺得他沒力氣了,你以為他放棄了 他下一盤回來又變另一個人,再換個檔次 就像美網冠軍賽第二盤,大家說那盤很關鍵什麼的 事實上我覺得就算那盤被Mevdevev拿下也沒什麼 後面還是囧會贏 所以不只一場比賽,甚至一個球季也是 他或許有時狀況看起來不怎麼樣而贏球(或許偶爾輸) 但絕對不是馬上就代表他正處在走下坡了
沒惡意 但真的有聽君一席話如聽一席話的感覺
打那麼多字 給個鼓勵
原po保佑他都不會受傷。
他現在打法很養生 太遠的球不救,非關鍵球不救 比賽也是挑大比賽大,體能控制得宜 要受大傷不容易
第一項就錯了==她的接發是整個網球史到目前為止最強
的 就算是囧黑也都承認的那種 不只是能接到還直接控
是不是史上最強我不知道 我覺得阿格西也很強
※ 編輯: madaux (59.115.11.67 臺灣), 09/18/2023 00:08:52到你腳邊
我還是覺得老話一句 現在的球員球技跟身體素質比以
前球員強但是心理素質差太多了 所以囧一直都贏在心
理素質跟五盤賽制
但我看今年溫網前三盤後,真心覺得我囧不妙,果然
第五盤還是輸惹QQ
相信我,再打一次就不會了 如果明年兩人有機會決賽再碰到 我認為囧的準備會比阿卡更充分 今年溫網在我看是稍微低估阿卡然後被拚到輸了 但以囧的武器要贏仍是大有機會 就是一些戰術的執行
※ 編輯: madaux (59.115.11.67 臺灣), 09/18/2023 00:25:20接發就是歷史上第一
費的腳傷我記得好像不是來自球場…應該是年紀大了開
刀後沒辦法恢復到理想狀態
他的身體素質就靠練瑜珈跟吃素保養的
大滿貫要能真的打敗囧,絕對是廁所壞掉或鏡子破光
了
還低估卡咧,哈哈
不是指實力上的低估 主要是對他在草地上研究不夠了解
※ 編輯: madaux (59.115.11.67 臺灣), 09/18/2023 00:55:33聽君一席話
肌肉量下滑吧
溫網就你囧自己放槍,阿卡也確實把握贏了
莫瑞的接發不是在2012、2013都很強嗎?
打到40就別再摔拍了。
你囧沒被3:0都算贏啦 以年紀來說
摔拍跟年紀沒差啦 你看阿佛最近摔更猛
廁所鏡子破光講的超好,絕對不能讓囧有時間跟自己說
話
心理素質強到不像人
摔拍誰不會。。。
接發最近退步很多 大概都只能蓄力在決賽
但發球有進步不少
而且落點也越來越精準
囧是吃素嗎?!無麩質飲食還是可以吃肉吧?
他不是吃素啊
我也很好奇輿論什麼時候要說囧是史上接發最強
每次都是說arguably the greatest returner of all
NBA以前有個教練在評價Jordan和大鳥Bird的投籃能力
時,有個很妙的比喻,他說,如果是為了賭錢找人來
比賽投籃,他首選是Jordan,但如果是為了生死交關
要找人比賽投籃,他只相信Bird,現在看囧口打球也
有相同的感覺,如果看任何人比賽要贏球,可能會看
好年輕人,但如果在生死交關之際要找人打球贏下比
賽,你只會選擇囧口
接發絕對史上第一啦
冏的舊傷在手肘,現在正拍擊球力道在男網算弱的
你囧靠的是無情變線
他在打最正確的網球,用身體的力量及旋轉帶動對手
,今年溫網決賽第一盤就是範例
不要太舒服
Djo接發只能算是最好的球員之一。因為未必贏的了Nad
人家在說接發球你放個接發球局勝率幹嘛
這兩者有正相關..
囧的變線從覺醒後就穩到靠北,這種決定勝負走向的
並沒有正相關喔
技術能封頂很關鍵
囧最強的就是第一板的回發球
幾乎可以說是反客為主的接發球
Nadal是站較靠後,只有接的回去,就可以打之後的拍
數
老問題 退超遠以接回去為主的接發和站比較前面比較
高侵略性的接發哪個才算好
目前說是接發球高手的通常是後者
但Nadal的接發球,我覺得確實也是被低估了 他絕對也
Top等級
Nadal後面幾年有看到比較多大力回發
你說了很多其實是大家本來就知道的事
吹太大 能保持健康再說
其實Djo的正拍沒有退化,可以去看今年澳網Goran訪談
有提到,從去年年終到今年澳網,Djo的正拍他覺得可
能是職業生涯最好時候XD
納去年2GS,今年大傷,明年可能退休,世事難料
我記得澳網好像有看到數據他的正拍均速較之前提升5k
m吧?!(手邊沒有截圖)
你最懂
太早 這年紀就是隨時可能突然不行了
他澳網整場正手拍均速還贏7784…
照c大這樣說起來7784正手應該是男子偏弱中的偏弱?
對啊。保底40gs,退休那年高國慶還在一軍先發
囧的正拍現在也不弱啊,他向來就不是靠蠻力在擊球
的,是善用協調性,靠身體的轉動來帶動揮拍,不像一
些年輕球員只會大臂一揮
我覺得囧的拉拍算大的
我囧威武 別舒服我囧啊啊啊 我囧不妙
Nadal接發是不是第一我不知道
但豆已經超過十年沒在硬地贏囧ㄧ盤了,會不會太扯
華爾街日報有分析,囧今年正拍的轉速是生涯最高
大家有興趣的話可以查:The Devastating Shot That
Novak Djokovic Is Still Improving
雖然你講的都不算新東西但認真打字給推
接發球和接發球局勝率兩者根本不同東西...
為什麼會有聽君一席話是因為這就是只看推文的雲球
迷發文啊 所以什麼觀點都早就討論到爛了 就推文整
理 棒球版一堆大師都馬這樣
這幾年看起來djo正拍球速真的變快 感覺借力愈來愈強
今年溫網就是自己打差加上對手打很好
第二盤關鍵 現在要贏囧這兩點要存在
1.囧自己沒發揮好2.還要對手發揮100%
溫網第二盤搶7沒拿下是關鍵
拿下的話高機率直落三
大概複製今年美網
囧會這麼強最主要就是他真的穩
但能跟他比穩的 落點也沒他好
冏溫網沒多爛吧~就一發沒在線而已~
身體健康,信心不會少,目前檯面能打到囧哥快累死
的也只有阿卡一人
豆超過十年沒在硬地贏過DJO一盤!!!
我一開始還不信
直到翻了紀錄要回推到2013美網了
聽君一席話
生涯末期,身體素質變化很大的
原來是這樣啊 我現在才知道
不只阿卡 阿梅也能把囧口操死 跟溫網差別就在第二盤
囧口第二盤都躺在地上 彎腰屈膝了 有掉盤絕對差很多
重點是他會保養身體
美網跟溫網真的一摸一樣關鍵第二盤
囧美網第二盤搶七打的更強勢
但純粹是溫網發球沒帶
只是我覺得冏正拍真的在退 伊凡講的不準 XDD
其實冏第二盤拿到是賽到的 運氣好
整盤大部分時間 尤其在前三局後 主控方都在梅手裡
Wsj那邊都寫rpm在提升了 難道你感覺比數據還準嗎?
因為冏的正拍落點確實變短 這是字面上rpm看不到的
15 16年他的正拍落點可以壓很深 但現在你可以經常看
到他的落點在發球中線上,這可不是甚麼進化好跡象
你就是感覺派阿 文章就給出fh致勝率rpm提高了 你還
是要用你的自己觀察而不是統計數字去判斷嗎
影片表現落點會說話阿,何況冏在溫網決賽輸給阿卡
就有些人認為自己的判斷會比實際數據出來的還準
主要就是表現在兩人正拍落點不是在一個等級上
嗯 你說的都對 影片比數字可信 1516每顆打線 每場贏
而且rpm,這明顯不是指速度吧,是轉速
其實Y大說的也不是沒道理,這些年的確有時候狀況不
好的時候球比較短,可惜沒統計數字來計算他正拍平
均落點離底線多遠,不然就可以更好的討論了
我豆迷豆跟冏硬地對決關鍵在接發差距,紅土豆比較沒
這方面問題
https://l1nq.com/OsCGO tennis insight有數據
球速就跟阿卡差不多了 還退化…
你還當真以為阿卡正拍是"純平擊類"的類型 數據就告
訴你不是了
就說rpm以前2700現在2900 final球速跟阿卡差不多 你
還是要說退化也是厲害
這正是問題所在 你要不要先算一下前面三項數據
取個平均大概80 換算公里也才129 130左右,有很快?
落點差很多 最強的15-16很多都在底線附近一兩顆球距
而且2700變成2900 這才是困境好嗎 就是因為速度喪失
而且常常是回擊到接球者的球邊 常常造成掛網
*腳
不然他何必要追求旋轉度,力求不易被對手對抽擊中球
心。而且旋轉度真那麼吃香的話,那為甚麼以旋轉度極
高的Nadal 生涯硬地GS只拿六座,而且兩座澳網都拿的
異常辛苦,你要怎麼解釋?
其實應該看15-16時的均速跟現在比吧!如果均速沒降
轉速又拉高…這再說退化也說不過去吧
冏的右手肘有動過刀,他現在已經無法像以前正拍用全
那是策略問題吧 現在Djo不耐抽所以會比較不想玩長抽
才刻意把速度拉高
力 很難不受影響
參考前面茉莉的說法 阿囧最強的是在基礎下的功夫
所以 到底甚麼是一個網球員的基礎 XD
看肚子就知道了,一定打到40歲
但還有幾個大滿貫就看小卡
覺得不會打到40歲 沒意思了應該就歸隱山林
扯那麼多退化,人家都24了根本沒差,就算到時打到
40感覺也是打興趣賺賺錢,然後覺得豆沒退囧也不會
退,畢竟才差兩座難保明年豆回來突然在某個大滿貫
一個短暫大回春
網球基礎嘛 重心要低 腳步要到位 就這也是最難的
豆去年上半年法網打完 以為還能打很久 突然就快退休
基礎就是預判 腳步 跑速 體能 XDD
至少囧在跑速跟體能上已經下滑很多了
像溫網從第三盤後 很多46或55波的救球 他都直接放棄
或是腳步差半步 回球品質下滑 明顯是老了的問題
先低調 囧不妙
豆去年打法網沒記錯的話說是吃止痛藥在打的…
囧的接發很強是沒錯,但最強項是在適應對手的打法
當個版,笑死
費腳長年負傷?
38歲以後再吹好嗎 大旱
我是說囧打到40歲沒問題 不是指他40歲和現在一樣強 即使今年成績很好,我隨便看也知道沒有11或15年強 老化體能退是事實 但現在真的不是靠體能在贏球 另外他現在也非常會調節體能 不像年輕時和Nadal在美網打到虛脫那樣硬拚 打打養生球,真的都維持在前10沒問題 因為真的沒幾個人能壓著囧打
※ 編輯: madaux (59.115.11.67 臺灣), 09/19/2023 22:58:29費爸是退役前幾年才腳傷吧
先不要舒服阿囧... 看一場是一場
講40歲的確是太早啊 這年紀一個傷都可能產生劇變 Mu
rray臀傷才30歲 Thiem手傷才28歲 兩個現在都打成凡
人了
囧打到40歲肯定沒問題啊 問題是成績會怎樣
老費37歲拿到20GS的時候 我也覺得不可思議
以為他可以打到40歲 而且還有機會再拿GS
但是後來傷痛影響實在太大了
囧如果沒大傷的話 打到40歲肯定還有競爭力
不過就算以他目前的成就 後面應該沒人追得到了
囧現在打球就是要繼續拿四大賽冠軍,拿不到應該就退
了,不會打到打不動為止
費拿到20GS 澳網是36歲5個月 非37歲
反正冏28時就一堆人說等他像費34歲還能世界第2再說
可以想見若有人在2018神預測冏在2023還能一年拿下3G
S 或有機會破費球王周數(如我)一定會被噓爆的^^"
我囧舊式且戰且走,未來的事很難說
我囧黑 純論接發那一板囧絕對史上最強
Nadal去年大滿貫打到溫網都還沒輸過 突然就要退了
所以一切都很難講
納去年早就有預兆吧,法網打封閉針強制麻醉腳的痛
覺撐完的。去年納法網差點無法打
有人說他打不到40歲?
爆
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