Re: [新聞] 三巨頭提議募資救基層 提姆不解：為何得

linyi781227 04/28 13:54Kiick是有人戰他嗎？看他語氣似乎在跟人論戰？

iamgay110 04/28 13:57是,跟這某些人一樣一直說不捐錢其他人憑啥管啊XD

linyi781227 04/28 13:59Dustin Brown那個看不太出來在罵Thiem但顯然跟這議

linyi781227 04/28 13:59題有關，其他人講好直接....

FantasyChopi04/28 14:04Brown感覺像挺他吧

Filament 04/28 14:06Brown 在挺他 哈哈 天啊 點進去看原文吧

iamgay110 04/28 14:08我是不是不小心讓F大以為引號裡的是他的原話了?XD

bcqqa7785 04/28 14:11“那那些認真的人呢” 那你就閉嘴 不要對號入座

iamgay110 04/28 14:15哇好大聲喔!XD Thiem怎麼講隨他講,別人就得閉嘴啊?

bcqqa7785 04/28 14:17你還是不懂意思==

Filament 04/28 14:19我感覺是你表達能力跟提姆一樣

Filament 04/28 14:19很好很正確很直接 只是被人誤會了

Filament 04/28 14:20這樣行了吧 真的是 蠻無言的喔

iamgay110 04/28 14:25覺得他不對的就是對號入座啊?真方便,沒人敢反駁了嘛

iamgay110 04/28 14:28反駁就是變相承認自己不努力這樣?XD

filet 04/28 15:07那幾位F和N邏輯不好的只能見笑轉生氣啊，肯定是不努

filet 04/28 15:07力不然早跟郭董一樣當富翁了還來Ptt打嘴炮

FantasyChopi04/28 15:12喔喔看到原文了

FantasyChopi04/28 15:15我剛才確實沒看原文誤會了

kendan88 04/28 15:35Brown是超高級酸

Makaay 04/28 15:45事實上Thiem這發言努不努力本來就不妥 不是上面多

Makaay 04/28 15:46少人挺Thiem就是對的 肯定也會有不少球員不滿

palytoxin 04/28 15:50但嚴格來說球員比較像是無底薪業務，每個月看績效

palytoxin 04/28 15:50排名領獎金吧......

palytoxin 04/28 15:51排名前面的球員也不是高層，只是之前績效好獎金比

palytoxin 04/28 15:51較多

micbrimac 04/28 15:52沒關係阿 迷迷們超挺的

palytoxin 04/28 15:53排名前面的球員為了維持績效，投資也多（團隊等級

palytoxin 04/28 15:53高 人數多 薪水高）

palytoxin 04/28 15:55如果台灣哪個公司是第一名業務規定前五十名要捐錢

palytoxin 04/28 15:55給後面的業務，大家不譙死才怪......

micbrimac 04/28 15:56球迷們有無所謂人家過得辛苦或是被酸 只要挺著自己

micbrimac 04/28 15:57愛的球星就好了 哪會管低排名選手被瞧不起阿

Makaay 04/28 15:58Thiem今天發言不講最後那一段那一點問題也沒有

Makaay 04/28 15:59如果要講不努力你就乾脆指名道姓 而不是在那邊影射

iamgay110 04/28 16:17就像Moore說的,你沒資格說,除非你認識還跟著看過

iamgay110 04/28 16:18在那裡很多人,誰知道你在批評誰?不被冒犯才怪

iamgay110 04/28 16:19想嘴又不敢嘴到底,結果弄到本來可能無關的人也不爽

iamgay110 04/28 16:21P大你忘了一個真正的重點,如果今天這家業務在募捐

iamgay110 04/28 16:22結果頂頭業務公開說"我才不捐,這裡一堆人都不努力"

iamgay110 04/28 16:23你覺得其他的業務做何感想?又沒逼你捐,嘴我們幹嗎?

dj30211 04/28 16:33unless he knows them personally and walked besid

dj30211 04/28 16:33es them

shingo 04/28 16:36我是覺得真的不用再拿辦公室文化來比喻了 怎麼比喻

shingo 04/28 16:36都不會貼切

iamgay110 04/28 16:46So WITFH did he know personally and walk beside?

samsam80821 04/28 17:02早說了他不捐沒差 但發言很蠢 不要說什麼不要對號入

samsam80821 04/28 17:02座不好 就是會讓聽的人不舒服 特別那些在底層打滾的

samsam80821 04/28 17:03人

a9a99 04/28 17:05我覺得站在整個網球產業來說紓困確實是有必要的

a9a99 04/28 17:07有些潛力選手可能會撐不過這一關就離開網壇也很可惜

gymfantasy 04/28 17:13就網球界的角度來看 這絕對是該大力支持的

gymfantasy 04/28 17:13各項賽事都害怕big退休後的寒冬將至

waitscorpion04/28 17:28就整體來看對底層球員紓困本有必要，沒有比賽直接

waitscorpion04/28 17:28失業，剛入門的年輕球員如何支撐下去到開花結果...

a9a99 04/28 18:09Thiem畢竟還年輕~看事情是不如big3的眼界

a9a99 04/28 18:10200名以後的球員如果要回來稿不好需要很長時間~

a9a99 04/28 18:11疫情拖越久~網壇生態大亂的機會就越高

imperium 04/28 18:12見識到網球板的左右程度了XD

tsasa 04/28 18:23意見不同就說人是某迷來酸也很厲害~這件事本來就正

tsasa 04/28 18:24反意見都有，但某人瘋狂批評吵個不停，實在很煩，

tsasa 04/28 18:25不知道的還以為Thiem怎麼你了，還是毀滅網壇了

a9a99 04/28 18:27這個版要是不分左右就真的完了...

a9a99 04/28 18:30要是不紓困那各國政府的紓困政策是在打嘴砲嗎?

tsasa 04/28 18:34沒人說不需要紓困，但不等於前段班就有義務啊，這都

tsasa 04/28 18:35討論多少次了，況且Thiem說他自己的，也沒叫其他人

tsasa 04/28 18:36別捐，不懂為什麼某些人反應要這麼大

a9a99 04/28 18:50所以有錢人也不用多繳稅囉? 也是辛苦賺來是吧~

a9a99 04/28 18:51這種時候沒有共體時艱被砲轟也是剛好而已

a9a99 04/28 18:52他可以不捐~但是這時候講這種話就是不長眼

lovelva00 04/28 18:56雖然Thiem這發言真的很糟糕，但gay大你也太氣了吧XD

redzon 04/28 18:58不愧是看上寶蓮的男人(這樣會太酸嗎)

tsasa 04/28 19:11把捐錢跟繳稅混為一談是什麼情況？能別無限上綱嗎

tsasa 04/28 19:13球員收入多繳稅也多好嗎~一邊說可以不捐錢一邊又批

tsasa 04/28 19:13不捐錢的人，不就是道德綁架逼人捐

iamgay110 04/28 19:15不混為一談,你從哪裡看到前段班有義務這件事?

iamgay110 04/28 19:15以上球員每一個都是在反應Thiem說底層球員很多

iamgay110 04/28 19:15不努力這件事,哪個人說他有義務捐錢?

iamgay110 04/28 19:16我講的是這件事,這些球員講的也是這件事

tsasa 04/28 19:16很多網友也批Thiem發言不妥，大家也不會跟他們吵，

iamgay110 04/28 19:16一直講一直卡關,然後說別人瘋狂批評

tsasa 04/28 19:16但就是有人藉題發揮炮個不停才讓人看不下去

tsasa 04/28 19:18我說繳稅是回應a大，某人不要又跳進來繼續吵，超煩

iamgay110 04/28 19:21叫人不要說某迷,然後自己意見不同就說人借題發揮

iamgay110 04/28 19:21笑死,對話沒有來會有去嗎?雙標再一發?

tsasa 04/28 19:25iamgay110你先看看自己這幾天佔了多少版面再來嘴

tsasa 04/28 19:27然後最好跟你意見不同的都是Thiem迷啦

shingo 04/28 19:29反正現在就是在吵到底有沒有不尊重人啦XD,捐不捐是

shingo 04/28 19:29個人選擇應該九成九都同意了

iamgay110 04/28 20:03脫窗喔?你哪隻眼睛看到我說意見不同的都Thiem迷?

tjbulls 04/28 20:55某人不要一直檢討別人啦 吵兩天還可以吵

garlic1234 04/28 20:56所以到底哪邊有人提到捐錢是義務了阿

garlic1234 04/28 20:57火要燒到自己身上都不是捐不捐的問題，是看講了什麼

garlic1234 04/28 20:57Thiem現在捐了還是不改變冒犯很多人的事實

todd0101 04/28 21:23還在吵啊 加油好嗎

shingo 04/28 22:51iam大又不是跟空氣對話,只檢討他占版面不公平啦

DaDamaster 04/28 23:14我覺得有些球員是在反諷欸

DaDamaster 04/28 23:16得有些球員是在反諷欸

filet 04/28 23:51笑死，才一篇叫佔版面，被發現站不住腳只好扯別的

loveriver77704/28 23:58反正現在也沒啥好討論的啊

fallonger 04/29 00:06看推特感覺thiem被罵翻了 不過看起來很多推是標題

fallonger 04/29 00:08殺人。也有記者批評他但推文許多不認同。只能說正

fallonger 04/29 00:08反意見都有，https://reurl.cc/pdrbjZ

linyi781227 04/29 09:41上一篇有人貼出Thiem昨天的回應

linyi781227 04/29 09:41https://reurl.cc/WdRQNy

linyi781227 04/29 09:42大概就是他不會改變心意，但他承認之前說的太過粗糙

linyi781227 04/29 09:42刺耳嚴厲(harsh)

linyi781227 04/29 09:43I won't change my mind. There are some players I

linyi781227 04/29 09:43 do not want to support."

linyi781227 04/29 09:43However: "Some things that I said came across to

linyi781227 04/29 09:44o harsh.”

wayne77925 04/29 09:52其實thiem的角度並非全無道理啦，只是說法上需要更

samsam80821 04/29 10:27就是某些跟很多的差別

iamgay110 04/29 10:33本來就是他想捐誰就捐誰,癥結是在他說什麼話

iamgay110 04/29 10:33直接說他想捐給更需要的人大家應該都會支持他

samsam80821 04/29 10:39對啊 所以就是發言蠢而已 基本上也可以理解他想表達

samsam80821 04/29 10:39的

kirachi 04/29 10:44捐不捐都是他個人的選擇，只是有的人不會說出真正

kirachi 04/29 10:45的想法或原因，有的人會說~他是選擇說出

kirachi 04/29 10:45來，就會有正反兩面的反應，他應該也有

kirachi 04/29 10:45預料到

youzi1114 04/29 12:29提議是規定好你要捐多少了.不個人選擇吧

micbrimac 04/29 12:56捐不捐是他個人選擇 但還出來靠邀一下低排名的不努

micbrimac 04/29 12:56力 被嘴還好而已

KingCherry 04/29 20:15標準的有錢人對窮人 富白人對窮黑人講法

KingCherry 04/29 20:16補噓

ju83105 04/29 21:24無關捐錢與否 thiem這發言被嘴不意外

edhuang 04/29 21:35這種發言一定會被噴的

REALucifer 04/29 21:38thiem明顯就不懂事，不想捐給誰，可以想辦法找一些

REALucifer 04/29 21:38指標建立排除機制（例如出賽數、退賽率等），還是他

REALucifer 04/29 21:39以為捐給慈善機構就一定是到「需要的人」手上？

a9a99 04/29 22:14大概就是不食人間煙火不懂百姓疾苦的人...

Miaplacidus 04/29 22:25就好像IQ 120以上的人跟那些拼命讀書卻考不高分沒

Miaplacidus 04/29 22:25有好出路的人說 你們根本不夠努力 自己活該

grafan 04/29 23:28照這樣說 那知道自己IQ低卻硬要進入需求IQ高的產業

grafan 04/29 23:30然後生存得辛苦 艱難時刻一出現就要IQ高的人幫忙

grafan 04/29 23:31他的話只有得體不得體的空間 一點也不覺得他有說錯

KingCherry 04/29 23:49那如果出生就很窮 需要靠他人救濟

KingCherry 04/29 23:50生存得很辛苦 就不用生存嗎

KingCherry 04/29 23:51更不用說這個產業很多人因為撐不下去已經選擇轉業

KingCherry 04/29 23:51還要被說不認真 不夠努力

KingCherry 04/29 23:54捐不捐錢是個人自由 但硬要扯別人不努力就是另一回

KingCherry 04/29 23:54事

ejnfu 04/30 00:22重點是他不應該說別人不努力吧！

ejnfu 04/30 00:23每個人天份和際遇不同，他這樣講會引起誤會

micbrimac 04/30 01:30有的像有錢人努力考上MIT然後在嘴有人一天間兩份工

micbrimac 04/30 01:31作沒時間唸書的人不努力 如果好好努力就會跟他一樣

micbrimac 04/30 01:31台灣心靈雞湯文最愛的寫作題材～

REALucifer 04/30 07:50什麼叫知道自己IQ低？能打進職業排名哪個當年不是在

REALucifer 04/30 07:50國內潛力新秀？而進職業後難道還有後悔的空間嗎？這

REALucifer 04/30 07:50除了一日球迷我不知道怎麼樣才會說出這種話

iamgay110 04/30 09:12R大說得好,啟蒙要球要早的網球員更是如此

iamgay110 04/30 09:12無法專注學業,無暇學其他技藝

iamgay110 04/30 09:12連其他工作經驗也沒有,不苦撐能換的路根本很少

iamgay110 04/30 09:22嚴格說,Thiem的話是不能稱為事實或非事實的

iamgay110 04/30 09:23因為完全沒有標準可以檢驗他說的話

iamgay110 04/30 09:23方法不明(到底怎麼觀察),樣本不明(到底是哪些人)

iamgay110 04/30 09:23概念和指標不明(何謂努力?測量標準是什麼?)

iamgay110 04/30 09:23沒有中介調節變數(為什麼某些底層球員無法達到

iamgay110 04/30 09:24他所謂的努力?底層的努力和上層的努力差在哪?)

iamgay110 04/30 09:24這些都未知的情況下,就會變成他說什麼就是什麼

iamgay110 04/30 09:24傷人的事實就算了,畢竟是經證明和可反駁的

iamgay110 04/30 09:24無法檢驗但不傷人也算了,頂多被問一句真的嗎?

iamgay110 04/30 09:25傷人又無法檢驗的言論,無論實際真假都是亂箭傷人

gemini2010 04/30 11:56體制中獲利的既得利益者嘴臉真噁心，全世界都知道網

gemini2010 04/30 11:56球獎金極不平衡

gemini2010 04/30 11:57然後部分得利者主動要幫忙還被貴族王子酸，真噁

Eeli2008 04/30 12:41要改也是制度 劫富濟貧式的分配太過憤世嫉俗

Eeli2008 04/30 12:46提姆說的話是欠考慮了些 但也不用這麼玻璃心啦～ 自

Eeli2008 04/30 12:46己有沒有努力自己最清楚了

shingo 04/30 14:00現在還是有人指著覺得thiem這樣有問題的人，過份解

shingo 04/30 14:00讀邏輯失去之類的，連球員的意見都可以說是他們自己

shingo 04/30 14:00要那樣想的XD

Makaay 04/30 14:02那些人如果今天不是Thiem講的是別人講的就會罵了

shingo 04/30 14:07不過這篇出來後倒是比較不見蹤影了

shingo 04/30 14:10討論過程中一直要強調自己最理性，但動不動就會影射

shingo 04/30 14:10別人學識低見識低頭腦不好，實在搖頭XD

tsasa 05/01 01:49一直把別人掛上某迷來罵沒有比較高級，不想講是因為

tsasa 05/01 01:50懶得理，有些人就得意臭屁起來了

kenji304 05/01 03:45完全不覺得Thiem說法有什麼問題。

filet 05/01 04:11照樓上說法，郭台銘說年輕人沒錢都是不努力！

filet 05/01 04:12肯定也是正確的，就是不努力才不能住帝寶啊

a9a99 05/01 10:40台灣人就是不努力才會薪水那麼低 哈哈

kenji304 05/01 11:381.郭沒說過不能住帝寶「只」因爲年輕人不努力。我

kenji304 05/01 11:39甚至不知道他有沒有談論過帝寶。要移花接木也不要這

kenji304 05/01 11:39麽明顯。2.Thiem的原文：”Many” of them are quit

kenji304 05/01 11:39e unprofessional. 人家說的是「很多」，而不是全

kenji304 05/01 11:40部。你的類比自動上綱到「所有年輕人」就算了，還瞎

kenji304 05/01 11:40掰個帝寶出來。誰會蠢到把不努力當成不能住帝寶的

kenji304 05/01 11:40唯一因素阿？郭台銘？xD

lion7683 05/01 12:48Many of 也是在開地圖砲好嗎,他現在被砲真的不意外

lion7683 05/01 12:56他今天被砲最主要原因也不是因為他不想捐

lion7683 05/01 12:56因為確實高排名球員本來就沒有義務一定要捐

lion7683 05/01 12:57但你去講低排名的選手不努力就很有事

lion7683 05/01 12:57上面幾個選手的發文也是在針對這句話

lion7683 05/01 12:57不認同紓困方案OK 但真的沒必要去踩別人

kenji304 05/01 13:30他講「很多」就是他看到的，只要不是噴全部就一點

kenji304 05/01 13:30問題都沒有。他如果講「全部」就真的是不尊重人。努

kenji304 05/01 13:30不努力每個人標準不一。頂多嘴他標準高而已，哪有

kenji304 05/01 13:30什麼事。

a9a99 05/01 13:32面對媒體講話不夠小心就是引火上身~很多會給人不好

a9a99 05/01 13:33得聯想會讓大家覺得很自私沒有共體時艱的藉口

linyi781227 05/01 15:01 https://i.imgur.com/Ykg8D0D.jpg

linyi781227 05/01 15:01Ky都出來抨擊了XD

linyi781227 05/01 15:03Ky今年好像變成熟了些XD

shingo 05/01 16:14只要不是噴全部就沒問題 呵呵

kenji304 05/02 00:18感謝指正。應該改成他只要噴的是他看過的案例，就沒

kenji304 05/02 00:19有尊不尊重的問題，他擺明了覺得那些他看過的案例

kenji304 05/02 00:19不值得他的尊重，所以不想捐錢給這些人。他也沒說

kenji304 05/02 00:19不想捐給他認爲努力的。沒什麼對錯啦。

a9a99 05/02 01:34努力不努力也很難眼見為憑~人家努力時你也沒看見

nocturnetear05/02 05:39所以把many改成some,再加一句"是就他自己看過的情況

nocturnetear05/02 05:40"就比較不會被罵了吧?感覺是沒修飾好文字就講出口

jason840226 05/06 07:59所以ken的論點又回到不要自己對號入座，快笑死