[問題] Federer,Djokovic誰在草地上的巔峰較強?
Federer:
2003-2007五連冠
2005、2006的兩冠都只失一盤
而且失的那一盤都是搶七才輸掉
直到2007、2008決賽
才終於被Nadal拖到五盤
Djokovic:
2014、2015、2019決賽均擊敗Federer
2014、2015費決賽前的狀況極佳
當時費換大拍面 強化了發球,反拍,截擊
喬在2015後兩盤卻把費打得無計可施
先聲明 並沒有要張飛打岳飛的意思
但這兩個結論目前應該是肯定的:
1.紅土上的巔峰是 Nadal 毫無疑問
2.硬地上的巔峰可能偏向 Djokovic
那草地上的巔峰到底算是誰呢?
--
我不覺得兩人差很多 這三場當中兩場打滿五盤
2015也是打到四盤 2014和2019基本上都是最後一刻才
分出勝負
問就是張飛打岳飛
2014那場還被Connors評為最完美的比賽
問就是19溫 哭啊
伯仲之間,費巔峰應該強一些。硬地也是伯仲之間,
囧巔峰強一些。
底線攻防囧較強,上網費強很多,但現在是底線時代
,所以伯仲間吧
這兩人還真的比不出來
硬地我覺得強弱差異應該比草地再大一些 草地的話我
真的不覺得他們兩個有差很多
兩人的草地應該就看當下的臨場狀況
囧硬地是真的猛 草地我覺得就是差在戰術運用的細節
程度
對 草地臨場表現也是重要因素
冏決賽3-0費 誰強誰弱還需要比??
巔峰我投費,巔峰費草地真的太飄逸
其實你的文章就已經是在暗示囧比較強啦
我覺得費還是比較強
雖然是囧粉但是我覺得是費爸,14、15贏是因為那是巔
峰囧,19就只能說,是一場奇幻旅程吧,不可思議無法
解釋
囧硬地強很多 但好像澳網比較強 反而美網決賽很常輸
XDD
論11巔峰囧的硬地 應該沒人打得贏
你舉例的這些年份 看比賽的觀感上覺得費強一點 看起
來游刃有餘 但囧19年的表現卻會讓人又覺得無法判斷
遇強則強
費游刃有餘 也是因為囧豆還沒成長起來
老費的草地球技是最完美的 2019年就是明顯的例子
所有技術層面的數據都是優於對手 可是關鍵分輸掉
不過從2014的決賽看來 兩人感覺都在澱粉狀態
巔峰….
14以年紀來看 都是兩人最接近巔峰的時候
若從你舉的這三場 我還是覺得兩人差不多
19再怎麼說 費也老了很多
但論臨場抗壓性 不得不承認囧最強
如果現在新生代有2014費囧那樣的表現 一定超精彩
只能說19溫莫名其妙,整場數據都優於囧,但是輸了
。那年還先打贏了豆。
19溫真的就囧抗壓外星等級 完全超乎常人理解
不過19溫就整體內容來看還不如14溫 19溫兩人斷電的
頻率不少
費啊 還要問 8>>6
14溫就真的是兩人巔峰狀態 整場幾乎沒斷電
14溫算是費爸嘗試用新戰術 因為13溫慘敗
新戰術14溫看來是有效 但15溫就被囧壓在底線無法上
網
記得12-14之間 費研發了不少新戰術對囧 都有起到
奇效 但等囧適應後 都被一一化解...
14溫巔峰費...,費生病後早就沒巔峰了啦。
草地巔峰費應該強一點,但其他場地都輸。
這個真的張飛打岳飛,我豆迷,老實說你舉14.15.19已
經是老費33歲以後的事,跟日正當中的27歲djoko打,
誰知道巔峰誰強
張飛打岳飛 根本沒答案 討論爽的而已
5 5波吧 費攻擊性比較強 囧穩紮穩打型 看臨場狀態
費也並非其他場地輸囧,看看11年法網四強
早期草地超快 跟這幾年落差很大
費囧草地都很強,但巔峰還是費強一點,不過跟囧對打
就是這樣,有時候你什麼都贏,但比賽輸了
11法網四強也是神奇 囧開季41連勝結果竟然斷在這場
14費巔峰XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
張飛跟岳飛差了幾百年 這兩個明明同一時期的XDD
11年法網那時飛的狀況真的好..決賽Nadal也打的挺辛
14費應該算回春 講巔峰不太好
費爸13成績慘不忍睹 溫網第二輪出局
14費爸換教練和球拍後就重回前兩名了
不過11囧連紅土大師賽都打贏豆 狀況才是超好 費爸
法網四強那次真的出乎我意料之外
就看當天的發揮吧 都很強 難比
這題張飛打岳飛無誤
幹嘛硬要在99分跟100分辨別優劣
費生病後,就不是巔峰了+1
我知道你想暗示囧比較厲害,但是你可以直接說出來
,不用客氣,只是我是認為年輕費較強
no one loves djoko
囧粉普遍都認為是費吧 想引戰?
老費後期許多大賽贏不了囧,我覺得跟換大拍面有關
係,因為有球迷認為,大拍面打出來的正拍,降低了
以前小拍面時能一擊斃命的狀態,但是沒有換大拍面
,也許也不會有後期的高競爭力
年齡差快六歲....竟然算同一時期!?
嚴格來說 費對上完全體的納囧 早就不是巔峰了 能打
的接近已經很厲害 說個誇張點的 你叫33歲的納囧去
打27.8歲的自己 能說贏面大嗎?所以就是張飛打岳飛
費
費的0506那時候給人感覺是大部分人太弱不夠打
當然是費 年紀差那麼多 冏打個老人打那麼吃力
囧的11 是讓人絕望什麼好小球都打的出來
2015至今也是大部分人太弱啊,黃金年代集中在0
8~14,也就是當年的中生代試圖挑戰BIG4的時候
補充一下,當年除了中生代,還有一個異軍突起的老
胖卡
胖卡
0708溫費納才是巔峰之戰 14都33歲明顯整個機體都
下滑了
0708的溫網決賽真的百看不厭
冏的運氣是真的不錯 對上老化費 少一條腿的納
嗯嗯,我也覺得費納運氣真的不錯,趁囧崛起前撈了
不少
草地巔峰還是費 我認為04-07費絕對有能力靠正拍、腳
步和發球在快速場地強壓巔峰囧
不過當然 沒人能證明了
囧在草地照樣可以電費
費草地之王不是叫假的吧 囧還沒拿到這個稱號
山普拉斯
笑死 囧崛起又怎樣 近兩冠還不是納拿 還以為說的多
有統治哩
巔峰卡比顛峰囧強,有誰有問題?
真的笑死 而且還輸給少一條腿的 昨天連第一輪都掉盤
超級瓦林卡才是真王者
不知道貼2019一個觀眾的意義是什麼
也不知道跟這個主題有什麼關係
不過反正一貫嘴臉就是這樣 習慣很多年了
某歇族群只能狂貼1大嬸嘲諷了 幫QQ
囧打身體老化那麼多的費都打得五五波,這還用問嗎
問就是囧啊 懷疑嗎?
如果14年之後費都不算巔峰就無法比啊 巔峰期對不上
還是用GS數算吧 如果囧之後拿到8座溫網就無可置疑
感覺囧也確實有可能超越8
2011後囧的GS拿最多,是比較統治沒錯啊
費在11以後頂多算回春吧 顛峰當然是早期無敵時期
某f也只剩法網能講了,出了紅土我都想不起來上次豆
贏囧是什麼時候,哀傷QQ
樓上真的無法跟人理性討論耶 好吧你囧就是GOAT
03-07費技術更強
要這樣嗆人就不要怪別人都舒服囧 舒服囧你又不爽
怎麼想不起來呢,上次贏囧硬地就是13美網決賽阿
如果從2008澳網囧奪冠後開始算囧崛起,納囧各拿19個
GS
阿我是覺得想酸就直接戰啦 要拉雙方有利數據都有阿
說真的也看不出有比較統治到哪裡去,某人自爽就好
回到主題,拿年齡來講也無法證實什麼,因為無法讓04
草地不怕滑倒囧防守範圍更大 再來就是有屋頂 氣流
穩定 對囧這種精準控球派更是如魚得水
讓我想起中國虎撲論壇某族群講法網是非主流場地XDD
-07費跟15囧打一場
推unred 18:41分那句
巔峰囧比較強吧
不過也沒辦法驗證
不知道在嗆幾點的...可悲
不過確定的是硬地囧 紅土納,但紅土納宰制還是海放
囧
某u真的很奇怪,你永遠都不看先找碴的是哪些人耶,
他們找碴你沒就沒意見,我反擊你就覺得不行?這樣是
雙標你知道吧?
那囧黑又是在吠幾點的XD
之前都有人說囧跟健康豆在紅土上五五波了XD
兩者球技巔峰時期都是統治級別 但是心理層面天差地
遠 看費被逆轉幾次就知道了
確實是囧黑先引戰啊,然後回擊還要被嗆
囧黑舒服囧干我屁事 你也可以舒服豆我沒意見
但你是直接酸豆本人出紅土打不過囧 這樣你能怪別人
舒服囧?那我順著你話說你囧GOAT有何不可
費常常正場壓著打 關鍵時刻就是軟手 看看溫網 美網
那幾個賽末點 怎麼聽起來跟冠軍賽關鍵時刻軟手的LBJ
很像?
囧不會是GOAT啦 豆22GS 生命鬥士 才是GOAT
我不是囧黑也不是囧迷 你們之間要戰隨便你們
樓上先看先後推文好嗎,到底誰在引戰 把主題帶偏的
?
但你已經發出豆黑言論 那我當然講你 我講囧黑幹嘛
應該無法相比吧......
先嘴人 再說要戰隨便你們喔?
你到底在說什麼?這篇哪有誰在舒服誰?誰在討論GOAT
確實是某f先酸囧打贏老費跟腿傷豆啦,不過w確實也回
酸了,兩位息怒吧
?
納本來就Goat,但跟這篇有甚麼關系?
u大算離題引戰嗎?
都上一次在非紅土贏囧是2013年 都快10年了 說出紅土
贏不了囧好像也沒錯?
豆上一次
[出了紅土我都想不起來上次豆贏囧是什麼時候 哀傷]
這就是豆黑言論啊
樓上這樣好像有點太...
我是回Ace
陳述事實還好吧 真的快10年沒贏過了
網球也就硬地紅土草地三大種,現在又要來扣(出)紅
土了,要不要把輸的場次都扣掉比較快
我就問某f跟某m亂酸你怎麼就當沒看到,但我反擊他
沒差啦,豆子靠紅土刷H2H,贏GS也是豆子的本事
近年紅土外納囧對決可參考2019澳網決賽 兩位進決賽
那你就反擊他們不關我事 不要當豆黑
前狀態都很神
們你u大為什麼就坐不住?這樣是不是雙標?
真的一個囧黑又挑起戰火了QQ
我一直都在反擊他們啊,我不道你插什麼花XD
我不是囧迷 你不能怪我不跟囧黑戰吧XD
某U你要就通通個打50大板 不要假裝沒看見某些留言
你對他們的炮火不要弄到我豆身上就好 謝
還一副很中立的樣子欸
某m是我嗎 我又酸了什麼QQ
19年澳網豆其實腳傷剛康復不太能跑,前面都是靠發球
推unred 18:57那句xdd
我就豆迷啊 我又沒有要裝中立 但我還得幫人罵囧黑喔
納喬對戰數據拆開來看很有趣啦
和前三拍,冠軍賽底線跑動明顯很爛
我直接說啦 在這個版要跟囧黑戰是戰不完的 太多了XD
啊就不是囧迷 幹嘛跟囧黑戰呢xd
紅土 納20:8 硬地 喬20:7 雙方在拿手場地上都把握住
而且我講述一個納豆很久沒在紅土以外贏過囧的事實,
這樣為什麼叫豆黑言論?
囧的絕望感比費重
「哀傷QQ」如果有人用這種語氣酸囧你不跳出來再來講
就很針對阿 這樣講就不行…
其實就平鋪直述說納出紅土很久沒贏囧就好了阿
就像Ace大這樣講,我豆迷也不會覺得怎樣,是事實
但要硬補想不出來、哀傷,就會覺得現在是???
就像別人弄你囧,你也會不爽反擊一樣
推king,就一個語氣問題
好啦我來 囧只能靠weak era打傷老人士贏 哀傷QQ
廢文
看前後文大家討論什麼啊,前面囧黑拿豆來說事,那
我拿豆來反擊有什麼問題?你怎麼不罵某f提豆幹嘛?
某f也有提老費啦QQ,不要忽視他
所以就忽視f酸囧連少一條腿都打不贏嗎?
不過那個F 基本就是每篇報到的囧黑啦
永遠只會回"囧不比費納偉大" 還以為是答錄機
u 大我知道你應該不是囧黑,但前因後果有時候要理清
我也沒有說要忍那一句,只是大家都回酸了就先消氣吧
你們囧迷已經在反擊囧黑了 我沒義務一定要幫著罵吧
楚耶,不能只挑自己想看的
我知道很多囧黑 而且他們有時候確實很無理
但囧黑的數量真的太多了 忽視比較快= =
我也覺得先消氣 大家都沒那個意思
建議大家看到明顯引戰的推文可以先看看他們的紀錄,
若是明顯黑可以不要理他,這樣大家火氣就不會那麼大
除了F
反正我這人很簡單,大家能好好討論最好,有人沒事想
找碴我就奉陪XD
而且這篇說不想張飛打岳飛,但這就是張飛打岳飛啊
費爸啊
開始懷疑有些囧黑兼豆黑了,一句推文引爆大戰
又開始戰了
2012小拍面還可掃反拍,換大拍面後就比穩,但球沒
有以前的尾勁了
費爸2014換大拍面是不得不的 因為13的低潮讓他知道
自己必須要做大改變
費後期連敗囧的時候都幾歲了?巔峰時囧也是沒輒
提到費軟手這點,必須說球風或許才是關鍵因素,看
看類似球風的阿卡、77就知道
我倒覺得費爸不是軟手 而是他的風格就是積極進攻
我幾乎沒看過費爸以防守為主的比賽 所以失誤也就相
對多 這應該是一體兩面
費爸草地比較強 囧硬地天王
除非Federer 28歲以前被Djokovic連續擊敗,費爸輸
喬帥正常
19溫qq
突然覺得還好納的紅土不會有人拿來問這種張飛打岳飛
的問題
Nadal也是美網之王
費啊 費爸巔峰期草地無人能敵欸
那是因為納的紅土基本上無人能敵
真要說費囧兩者都在最接近巔峰的對陣,應該是12溫網
四強吧,為啥都跳過12直接討論14.19XD費13年過後都
換大拍面了,還能叫巔峰嗎
巔峰老費只有一個人打得贏,所以老費也特別尊敬他。
1415稱費巔峰 就知道是廢文
11囧 夠強了吧 法網4強還是輸給費爸。
單純看草地冠軍量 費>囧。
啊某人整天裝中立也不是第一天 交手過很多次了 不意
外
坦白講 網球如果看夠久 應該不會問這個問題 啊當然
你自己爽比較重要 呵
這版一群老雙標了 不意外啦
就我的認知,08年之前才是巔峰費也,染mono後的腳步
體能已經差一個檔次了
14巔峰…
乾脆說紅土也參考2020法網好了
19澳20法只證明一件事 狀態差太多在對方後花園會被
電
很多球員得MONIO之後就變辦退役狀態 只有費會有人
很多球員得MONO之後就變半退役狀態 只有費會有人
說還是巔峰
MONO痊癒後遺症不影響生活是指一般人 可不是運動員
這文章就容易引戰 兩個都強 但看費打球舒服~
費爸打法這麼適合草地 19溫DJO是很了不起
但就是這樣 如果論在草地 費爸一定比較強
老實說,我很好奇這問題居然能引起熱烈討論XD
答案不是很明顯嗎? 是有什麼好戰的?
覺得還是老費稍微強一點,19年雖然囧贏,但整體費
的表現還是稍優於囧,尤其第二盤囧還來個戰術式棄
盤。費這麼高年歲了還能打出這種水準,代表在草地
上的技巧戰術等,都還是比囧稍微強一些。
Mono真是好用的藉口~ 明明是08後豆囧越來越接近
完全體 原本技術領先的費開始扛不住了
然後直接開大訣說 08後不算~
樓上這言論真令人大開眼界 喔不對 原來是熟悉的ID
之一
怎麼每次大賽都一直比來比去,某迷想要的goat現在落
後就?
推shargo大 打不贏就開始扯Mono的才是奇文共賞
老費巔峰確實就是04-07阿,08年初確實就得mono,
腳步變慢整年戰績跟過去幾年比也打的很爛,根本不
限於對手是豆囧,講事實也算找藉口喔,也有豆迷覺
得納豆11年受傷後就不算巔峰啦
說到這個倒是很好奇納豆巔峰到底從哪年開始?相較
囧費,納豆好像比較沒有明確共識?
紅土出道即巔峰,全面大概是08.10吧,10連拿法溫美
,11澳也是史詩大戰輸掉差點rafa slam
納豆11澳八強就輸啦,史詩對決是12澳
喔抱歉記錯
這篇問巔峰強度 不懂上面比數量的意義
大安迪:為什麼要跳過2009....QAQ
這類提問永遠爭論不休 就算有勝負 要說誰巔峰最強
永遠只是談資 不會有任何結論 但卻容易擦槍走火爭執
wayne要酸還要說只是陳述事實 是不是在酸心裡很清楚
啦
又一個搞不清楚推文脈絡的人XD
我只能說不理性討論吃餌的真的...
費咪跟姆咪重疊率很高,意外嗎
又是這種張飛打岳飛的文章
某些納囧迷 網球看不夠久就少留一些搞笑的留言 一下
巔峰費是14 一下說生病mono是在找藉口?我看了真的
是笑死 什麼08年後不算?誰說08年後不算的?說的是
費07後已費巔峰 陳述事實說費得病後狀態沒巔峰好 這
樣也能戳到你納囧迷欸?不知道到底居心何在?我加碼
好了 我覺得巔峰費比較強 特定幾位ID要不要再來玻
璃心滿地
問巔峰草地那就是費不用討論
要討論什麼 巔峰費的攻擊快到小丑根本無法抵擋
費巔04-07的時候 豆囧都還沒起來 但可惜的是費巔峰
期很短 所以只能跟豆囧張飛打岳飛
要知道08年26歲巔峰末期的費就已經打不過草地路人
豆了
說真的是伯仲之間 只是囧關鍵分心理又更強一些
現在納囧成就都比費還高了 不知道是誰玻璃心碎滿地?
納囧成就高也不影響費得mono整體戰績下滑這件事是
事實啊,不是前面說啥最後接納囧成就高就是對的好
嗎
納囧數據現在超越費 和費08得病後表現變差 關聯性是
什麼?你是文盲還是腦子理解能力有問題?
有人否認納囧現在數據比較好?你納厲害是事實 但拜
託你馬就事論事 別這麼可悲 我也蠻喜歡納的 但這不
再原本討論的scope ok?
54
Djokovic是澳網之王,但光是美網Nadal硬地戰力更勝Djokovic 美網打Djokovic勝多敗少,除了2011怪物囧壓得贏,Federer美網5連霸後,Nadal四冠勝過D jokovic三冠。 草地技術面,Federer發球、上網仍比Djokovic更優(回球、反手稍弱Djokovic但技術總合 比Djokovic優),技術層面Federer史上第一。八冠,被19
要討論費喬兩者在草地上的巔峰絕對是沒辦法有肯定的答案的, 畢竟兩人的巔峰實際上根本沒重疊過,不過就此命題來說, 討論14.15.19溫網決賽是毫無意義的吧,老費在13年之後就換成大拍面了, 他最強的正拍攻擊力也下降一個檔次,這還能叫巔峰嗎XD 真要說兩人最接近巔峰的對決應該是12溫網四強(費四盤勝),
爆
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[爆卦] Nadal晉級第14次法網決賽 小Z傷退(發錢)剛剛舉行的男單四強 紅土地公納豆(第五種子) 對上 德國小Z(第三種子) 前兩盤兩人狀態都不太好 各種花式送禮... 第一盤搶七 Nadal在2:6時 面對四個盤末點的情況下全部化解 最後順利拿下 而第二盤跟女網很像 雙方互破... 就在6:6 準備又搶七的時候爆
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[討論] 兩場草地男單決賽之後一個兩冠 一個兩亞 XD 首先最可惜的還是 Filip 等不到 ATP 首冠 而且難得的還是四大賽成績最不好的草地4
Nadal 法網紀錄剛剛看一下Nadal在法網的數據,大家都知道13場決賽全勝,但我覺得更屌的紀錄是很少超過三盤的比賽,全部108場比賽中更只出現過兩次五盤大戰,以下是歷年Nadal在法網打四盤、五盤比賽的次數: 2005:3 2006:3 2007:1 (決賽對 Federer) 2008:0