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Re: [問題] 到達根源對現世的影響

看板TypeMoon標題Re: [問題] 到達根源對現世的影響作者
typemercury
(鐵血)
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※ 引述《endlesschaos (米糕)》之銘言:
: 記得是在空境裡面
: 橙子有說過有些人到達根源之後不會留下什麼痕跡
: 但以荒耶的目的而言
: 當他到達根源時勢必會在現世留下什麼
空之境界 矛盾螺旋:

  「抵達過的人也有。因爲存在著抵達過的人所以才能知道其本質。一直殘留到現在的魔法,就是曾經抵達過的人們所遺留下來的東西。但是——去到了那一側的人就再也沒有回來。在過去及曆史上沒有留名的魔術師們在抵達的那一個瞬間消失了。那一側的世界是那麽優秀的世界嗎,還是去過便不能再回來的世界呢。那樣的事情我不知道。畢竟從沒有試著去到過的緣故。」




不會留下痕跡,指的是抵達的人已經消失
抵達後的產物還是存在,也就是殘存至今的五大魔法

魔法使之夜的說法基本雷同,不過闡述的更為精確
一五是抵達後的結果,二三四則是為了到達所開創的手段


魔法使之夜 其後,青色的魔法:

  「話說回來,青子。你那所謂的魔法,是手段,還是結果?」

  是之前,還是之後。
  是為了到達某個地方而必須要有魔法呢,
  還是因為到達了那個地方而得到了魔法。

  「後者啊。不過我在門前退縮了,所以我也不知道老頭到底在想什麼。」

  「和第一魔法一樣的情況嗎。你的罪孽越來越深了。我聽說第二到第四都是為了到達那個地方而被創造出來的。同性相斥可是這個世界的常理,別到時候和第一大打出手就好了。」






: 另一方面
: 魔術師到達根源似乎都會對世界或者是靈長造成一些不小的衝擊
: 也因此阿賴耶會盡可能妨礙追求根源的魔術師順利達到目標
根源是一切的起始與終結
記錄世上萬物,也是創造萬物的源頭

抵達根源,通俗點說就全知全能
輕易讓人觸碰,並非只是不小的衝擊
而是可能危及世界或人類的存亡,因此自然有抑止力的橫加干涉


空之境界 矛盾螺旋:

  「魔術師們的最終目的,是抵達「根源漩渦」這件事。也有人稱之爲阿卡夏記錄,不過也許想成漩渦一端所擁有的機能更妥當一些。根源漩渦這個名稱,大概就是指一切的原因。從那裏流出全部的現象。知道原因的話結果也自然而然地計算出來了。對於存在體來說那是「究極的知識」。但即使達到究極的標准,到頭來還是有限之物,所以這樣的解釋也不完全正確,只是因爲容易了解而這麽稱呼罷了。」


承上,段落2:

  「……想接觸根源漩渦會讓抑止力發動。因爲像你這種憎恨人類的人要是全能,發生世界末日的幾率就會提高,而這裏說的抑止力又分爲兩種。一種是身爲靈長類的人,想讓自己的世界存續下去的無意識集合體。還有一種,是這個世界自己的本能……這兩者的目的雖然一樣,但性質卻有微妙的不同。世界自己的本能之所以會限制接觸根源漩渦的人,單純只是因爲現在支配地球的是人類而已。人類文明社會的崩壞,很可能直接造成這個天體的毀滅。所以世界意志所創造出來的救世主,會跟英雄一樣防止人世的崩壞。」


Zero第一卷 序章:

  根據神秘學的說法,有一股力量存在于這個世界的外側,位于次元論的頂點之上。
  那正是所有魔術師的渴望——『根源之渦』,一切物事起點的座標……傳說『根源之渦
』是萬物的發源,亦是終點。那裏記錄著世上所有的一切,也是創造世上萬物的神靈之座。






: 可是在 F/GO 中
: 有提到過去在神代
: 根源很像是家裡後院或隔壁鄰居的概念
: 精通魔術的神代魔術師要從根源提取力量達成秘蹟是輕而易舉的事
: 所以那些神代魔術師不會特別想要「到達根源」
神代是神的時代,神與根源有著直接連結
神代魔術師與神訂下契約,透過將神作為中繼點,來與根源產生聯繫
並從神或根源處引出魔術

所以對他們而言,根源的確是近在咫尺
甚至就連『想要到達』的意識都不存在


UBW BD2一問一答:

  Q:像Caster這樣的神代魔術師有辦法到達根源嗎?

  奈:神代魔術和現代魔術的最根本的差別是,人類的文明偏向於循環或者是消費。在世界靠著循環之理轉動的神代裡,魔術師並沒有到達根源的必要因為他們就像是在從根源拿魔力來用一樣。同時,因為感覺就在旁邊,所以”想到達根源”這個想法本身就不會出現。

  武:太難懂了。縮成一行。
  奈:這是與真理共存的神代和追求真理的現代的差距,作為文明哪邊比較進步就不用我多講了。
  武:所以……美狄亞有辦法到達根源?
  奈:就說他沒有”到達”這個目的意識啦。能力上是魔法使啊那個人。
  武:嗯。很在意到底在神代和現代的分歧點發生了什麼事情呢。


事件簿第九卷 Act3:

  「很好……首先,神話時代的魔術師並未把抵達根源當成目標。因爲沒有那個必要。對他們而言,根源是十分親近的存在。

  這段說明我至今聽過許多次。
  現代魔術師追求根源。不過,神話時代的魔術師則非如此。

  「比方說,僞裝者便是如此。」

  「我們的魔術始終只是驅動魔術式以短暫地欺騙世界之物,但他們的魔術則是從連結根源本
身的神靈--不,在當時就是神明那裏直接引出魔術。


二世冒險 第三卷 Act3:

  「神代的各種規則都不一樣,這種理論你在時鍾塔也有聽說吧?比如神代的魔術師不追求根源,你對這個說法怎麽看?」

  因爲在神代,神明是作爲現實存在著的。

  「因爲在神代,通過與靠近根源的神明簽訂契約,魔術師本身就與根源建立了聯系




: 這段話似乎可以解釋成這些魔術師想要到達根源很簡單
: 只是他們沒有這個念頭而已
: 那麼如果這些神代魔術師到達根源時
: 會跟現世魔術師一樣對世界或靈長造成衝擊嗎?
一問一答的內容,就是指這個問題對神代魔術師而言難以成立
不過真要探討的話,僅以現有設定來判斷,一樣會造成巨大影響

間接與根源產生聯繫,並從中汲取一小部分力量
這個跟『到達根源』是不同層面的事
說到底,魔法僅僅只是跟『碰觸根源』有關
使用魔法都會受到抑止力的修正
那除了與生俱來和根源就有直接連結的存在,抑止力實在沒有理由讓其他人想碰就碰


: 如果不會的話
: 又是什麼樣的因素使得以前進行同樣的動作時沒有影響
: 現在卻有嚴重的副作用且抑止力需要發動呢?

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『それなら───その一度きりの願いを、
私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』

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chung200701/24 13:19最後一句話在某種意味上很糟糕

d12538395701/24 14:00我自己看魔夜後是覺得正式觸碰到根源後抑制力就拿你沒

d12538395701/24 14:00皮條了

d12538395701/24 14:01青子被小紅帽騷擾也僅限於她使用第五法救草十郎前吧

endlesschaos01/24 16:38可是如果五是結果的話 就算使用或發展也不會提高到

endlesschaos01/24 16:38達根源的機率吧 反而是二三四才是從試驗階段就要持

endlesschaos01/24 16:38續妨礙 畢竟完成時就真的會到根源了

lbowlbow01/25 00:29隨意進出根源的男人除外

blaz01/25 06:48這種哲學討論就跟哈利波特的意若思鏡一樣

Sessyoin01/25 14:54

lsckinoko01/25 15:14推考究