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Re: [問題] 為什麼 Rider 可以把鎖鏈隱藏起來

看板TypeMoon標題Re: [問題] 為什麼 Rider 可以把鎖鏈隱藏起來作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:7

※ 引述《endlesschaos (米糕)》之銘言:

先聊個大前提

UBW TV在製作時雖然奈須本人參與了劇本,劇場版HF製作時也有參與一些
但是他提交的劇本,最終還是會經過動畫團隊評估
看是否能順暢改為動畫呈現,以及能否在每話23分鐘內演完
有問題的話就會進行刪減或再改編

再來是製作相關的訪談多少有聊到
這是距離F/sn問世十年後的動畫
在一些演出呈現上有希望能跟上時代的潮感
所以放手交給監督與分鏡等動畫團隊去大膽改編

然而在這個過程中,雖然潮度整體上達到了目標
但有些不免踩在原本的故事、設定的邊緣線上(甚至越界)
又或者直接改成和原作不一樣的發展

有些是故事或設定不變,單純換個表現形式
ex:死棘、妄想心音、凜的咒彈

有些是利用原本故事或設定上留有發展空間,以此去作應用
ex:士郎版Saber打出A級判定的攻擊
新增風王鐵槌+魔放併用的中距離招式
伊莉雅從原作的E罐變成秀了一手戰鬥能力

也有些改得誇張,要仔細計較的話以我個人標準算是越過了線
ex:士郎在固有結界內迎擊Archer以及與金閃對決時的表現等等
Saber Alter能多次正面承受Berserker的猛攻

: 這幾天在看 F/UC 的影片時突然想到一件事
: 在 UBW 線中的士郎一開始以為可以順利離開 Rider 的攻擊範圍
: 但 Rider 說出「不!你早就在我的手掌心裡了」
: 然後便收緊鎖鏈把士郎吊在樹上
: 此時士郎才看到自己的手一直都被鐵樁刺穿著
UFO在製作UBW TV時
在演出上,對於從者的靈體特性作了一些共通的規劃
而這也連帶影響到了兩部動畫版多了這個特有的設定

例如說第0話凜從屋頂躍下時
接住她的Archer並非完全實體化,而是半透明狀態
之後與Lancer對峙時才完全現形

第1話士郎目擊打鬥現場後跑回校舍
他被刺殺時是胸口突然就被隱形的某種東西貫穿
接著槍刃才從傷口處現形,再逐漸顯現槍身、Lancer的手臂、Lancer的全身

以原作遊戲的描述而言
從者要傷人時
不論本體或武器都是先顯現後再進行攻擊
畢竟隱形狀態下的對物理干預力不足

且原作的五日目時,士郎替凜擋下Rider的攻擊時
有看到黑色像短劍的東西(處於實體化)貫穿自己的手
沒有察覺的則是後續纏上的鎖鏈(保持靈體化)

但UFO可能是想多彰顯靈體的特性
所以設計了這種介於實體和靈體(隱形)之間的狀態
雖然是隱形的,卻具備足夠的物理干預力
讓動畫裡部份攻擊或擋招,是在隱形狀態下發動


2006版的話我不記得了
但我想大家都清楚那版在演出上更不對照設定...

: 另外在 HF 劇場版中
: Rider 為了做出施放寶具的預備距離
: 也在黑Saber 看不到的情況下把鎖鏈纏在岩石以及她的手上
: 之後加以收緊禁錮作為拖延時間的手段

Saber Alter在那一戰裡是極具自信
以她的力量可以輕易衝破鎖練和岩塊
對這點小把戲,即使事先就有察覺了她也不會畏懼,更傾向正面反擊回去

所以單就這場戰鬥來說
Saber Alter的反應還算正常

順便一提
被黑影捕獲的黑化從者都是受肉狀態
不但無法靈體化,一般物理也能對他們起作用

: 在遊戲 Fate 線時
: 士郎曾經說過一般沒有魔力的人看不到從者(合理判斷包括其武裝)
仔細來說,除了具有一定的魔力之外
還要再具備觀察靈體的能力/訓練才行

不然會變成能感應到好像有什麼東西在那裡
但還是看不出所以然

此外也有像式/志貴的淨眼那樣
能夠直接看穿某些隱藏之物的眼睛

: 但士郎是個具有魔力的魔術師、黑Saber是從者
: 這兩人應該都沒有看不到實體化從者的道理
: 且在武器介紹頁面裡
: Rider 的武裝:無銘‧短劍顯然就只是個比較堅韌的從者用一般武器
: 並不具備風王結界可以將武器透過光線折射隱藏的效果
: 再加上 Lancer 在 Fate 線一開始跟 Saber 對戰時
: 也有說出:「卑鄙小人!幹嘛隱藏自己的武器!」這樣的話
: 表示並不是每個從者都能把武器隱藏起來
: (否則對於從者而言這應該見怪不怪 也沒必要咒罵或詢問對方武器了)
: 那麼
: 到底為什麼 Rider 可以選擇性地讓鎖鏈時而現形時而隱藏
: 不要跟我說她也會隱喔
這個就是上面所述,UFO在改編時所加入的表現形式問題惹>A<


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『純血によって至宝は錬成される。
 時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
 流転するのなら逆行もまた理なり。
 さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』

                 私は最後のアトラス オシリスの砂

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※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.101.135 臺灣), 07/19/2022 16:14:54

endlesschaos07/19 16:48什麼!伊莉亞的頭髮飛鳥光砲把凜的寶石護盾射穿竟然

endlesschaos07/19 16:49沒越過嘯月的線嗎XD

endlesschaos07/19 16:54更正 應該是變形成刃狀直接貫穿護盾

我還嫌太小家子氣 堂堂艾家最高傑作加上主場buff 應該像飛翼零式開砲轉圈圈掃場才對! 凜:.........

Etlos07/19 17:03HF劇場版前面有一段是Rider 拿著鎖鏈在岩塊間跳躍,然後手

Etlos07/19 17:03上的鎖消失,應該是事先纏上去沒錯。

感謝補充!

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.101.135 臺灣), 07/19/2022 19:36:01

Sessyoin07/19 20:44

g06cj607/19 21:37你是多想讓凜進老虎道場wwwwww

l632189907/20 01:04既然沒有伊莉雅線,只好謀殺其中一位自己頂替了

the080007/20 09:14凜這幾年整個被型月寵慣了,還是進一下老虎道場吧

GordonJordan07/20 10:17凜的鋼鐵腹肌能擋B叔沒那麼容易進道場

lbowlbow07/20 20:32凜當初有用魔術強化防禦的啦

the080007/20 21:17魔術強化腹肌能頂一般從者一次拳頭還合理,但頂B叔的沒有

the080007/20 21:17直接去掉半條命那已經是有開奈須加護了

lbowlbow07/20 22:53反正凜的戰鬥力跟課金量成正比,就當那拳噴掉一隻寶石劍

daidaidai0207/22 12:58凜頂b叔一拳是在哪一段?

AdmiralAdudu07/22 15:08Fate線森林戰 凜被B叔捏著還好好的沒被捏爆

daidaidai0207/22 17:42b叔 你好溫柔