Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?
: 講到固定G,一般基本型態的固定G其實跟DKP運作很類似,
: 比方說有價格上限,也有各種團員默契下的購買順序跟規定,
: 對出席率也會有要求的。否則要怎麼應付天降的RMT戰士?
:
: 跟D團比起來,固定G 其實只多了一個好處,也就是交易的幣值是通用的。
: 也就是今天離團,明天可以帶著錢離開,不像DKP會變成泡沫。
:
: 但固定G的缺點,也就是除卻優點以外,它的裝備也是相對野G便宜非常多,
: 外面兩三千,裡面一兩百,這都不稀奇,價差十倍以上都有可能。
:
: 所以問題就來了,玩家在固定G團裡的打工薪資,到了野外很難有競爭力,
: 想跳槽,也要考慮經濟問題。到頭來玩家也是傾向長期跟著同一群人打拼,
: 因為跳團不一定還有能力買裝。
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: 那用什麼當成交易貨幣,又有什麼差別? XD
:
: 至於純野G,自由的優點大家都會說,缺點其實也極其明顯。
: 先不提通膨及RMT的問題,最核心的狀況就是,
: 你永遠都在跟陌生人組團,來來去去,留下的只有你的錢跟裝備。
: 缺乏友誼跟互動,只有利益相關,這樣玩遊戲的樂趣在哪裡呢?
:
: 當然,肯定有人就是以此為樂。這也就是我所說的,wow d2/d3 化;
: 只是,線上遊戲的樂趣畢竟不僅只於此,如果一個玩家不只是想玩紙娃娃,
: 那麼G 團肯定無法滿足他的,不是嗎?
你看你講的完全就搞砸G團最大優勢,市場機制下的自由靈活
怎麼會把固定G搞到物價跟市價脫節,固定自己人還得當廉價勞工?
你那哪叫什麼固定G,那是一群窮逼組成的半調子G,賺錢省錢混為一談
物價跟市價脫節,也就客家精神的玩家會覺得好像烏托邦
實際上我坦補我可以裝死說要加班出去打工刷G回來割韭菜
G團就是要賺G的,把那些框框架架的拋開擁抱市場機制
你一樣可以跟朋友一起固定打,專心享受遊戲,讓G來處理剩下的問題,謝謝。
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聽好了,你在想這些無聊事的時候,時間正一刻一刻地從我們身旁流過...
這些流過的時間不只是你的生命,也是我的生命啊!
── 炎尾燃
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你固定G的條件還真多欸...裝出久了剩下的自然底價買啊
還是毎件底價五百一千才是你的擁抱機制啊
G團沒能力把裝備賣個好價錢怪我囉
你理由真得很多欸 G團好棒棒 衍生的問題都不是G團的問題
你尿不準是不是也這樣牽拖馬桶廠商? 謙虛一點學懂人家怎麼玩再來放砲,有這麼難嗎
不是,你文中寫要市場機制然後砲固定G團定價有問題...
窮B玩窮B的固定G,要賺錢去玩高標金額的不也是市場機制?
我覺得我不認同的點在於,他把固定G直接劃成窮逼G,來論述DKP沒輸太多 賺錢的就只能野團亂組一樣,然後開始跳針到亂組人的問題 與現實脫節太嚴重,實際上誰不知道固定班底順, G團主流還是戰力固定班底,換不同老闆進來收割效率刷G, 這跟戰力不穩定怎能混為一談。G團拿G去找替補戰力還質優量足 人家打的好好的,賺的多當然就敢花得多 哪有要跟朋友固定班底,就非要窮逼G或DKP的道理 這種就是十幾年前G團剛出來的時候DKP仔的論述,好像打G團都不用心經營 都是些進不了DKP的底逼兒在亂搞,時代早就變了。
我分身去野G賺 本尊公會G爽買不好嗎...
到最後大家都會比價趨利,市場機制當然好啊,有傻逼加個公會就便宜賣更好啊
※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 01:37:50這樣主要的問題核心在於固定團員手中流通的是什麼
總之會出問題的點在於要賺更多得找外部老闆這點
老實說打魔獸這麼久,這些早就已經不是問題
物價跟的上市價,代表所有的團員包括替補,報酬符合市場行情 一旦有什麼風吹草動,無論是個人還是團隊,都能更容易的從市場上得到補償 外部老闆那是當窮逼團手上的通貨不夠,形成通貨緊縮了,造成物價低得荒謬 當然要設法由外部導入足夠的通貨來支撐經濟運轉 否則人都是自私的,市場機制還是會存在,而且以更不愉快的模式進行
價格封頂很微妙 像個Roll團交裝備費
公會G想毛外人方法多的很 和封頂也沒啥關係
風臉橙眼已需阿 不組競爭職業 高額補助帶滿buff 之類
的
已需團也會喊出適合的價格 而且是組人就喊不然一定被刷爆
已需團也會喊出適合的價格 而且是組人就會喊
要講嚴謹的,預包首先G得先交出來,即使沒出,也不應該全退,要扣至少5%手續費 避免有人來空手套白狼佔便宜
客家人錯了嗎
笑死 巴哈多少恩仇錄都在哭G團陰人 尤其是固定G公會G
就你還在那裏市場機制 原來只是小團體想找理由排擠人啊
從另外一種觀點來看也可說是G團數量多所以抓馬也多吧?
DKP的抓馬有少過嗎? 嘻嘻
DKP的屍骨都堆得比ICC還高啦..
有考慮過當G團一直遇到土豪的問題嗎?裝備一直被頂很高價
然後土豪買了之後又跳走
如果是固定團員幾乎不變的G團是還ok,裝備你沒先買到後面也
是可以低價買到,就晚買晚享受
但是拿到的很多都有理由換角色進來打,或著不打補其他的進
然後裝備又繼續高價被搶?導致固定團員就是裝備一些都拿不
到,導致跳團的嗎?
你能一直找到土豪,可真是超級業務員了,華爾街之狼都沒你行 你真這麼屌,全台服的滿裝BIS打手排隊等你挑,你愛開幾團開幾團 不過聽你的故事,比較像是沒有給團員合理報酬的窮逼G被外面正常收入的人割韭菜了 結果就像我說的,市場機制還是會存在,而且以更不愉快的方式進行 俄羅斯就是這麼解體的
G團的好處就是自由度很大,但是自由度很大也得有條約去約束
不然就是容易被惡用,抓馬也不會比dkp團要來的少
如果全都剩下土豪在玩 就不會一大堆G團了...
人性的缺點 各種團都會有 拿這個放大講 也不會讓DKP變香阿
同樣跳一個人 DKP團的損失比G團大太多
土豪買了跳走 阿DKP團標了跳走 你連G都沒有耶XDD
希望到時候有G團高手組一團跟D團拚進度 g團開荒對我來講挺
新奇的
前面就說過了G團開荒已經是集團式的..
首周會犧牲公會內大部分團隊抽調老手去打首殺團
雖然很有效率但我不太喜歡就是了
現在D團不多了吧 CL+一需都比較多
他們就以為固定G是從一開始就組路人來土豪輾壓阿= =
誰有時間跟你紀錄DKP阿QQ
公會就是有這種人情壓力啊 所以G團才會自由啊 所以可以就
是G不夠多人家才會不想退出公會的框架去跟你打g團啊
一堆公會G團都有在運作 你可以去探聽看看人家怎麼玩
前面當然不會找老闆 大部分都是內銷
dkp 團標了跳走,他去新團dkp 也都是0開始有比較好?還是
改去打G團?那他就得有錢了,有錢一開始就打G團了,他跑去
打dkp?
錢很好用我很支持 所以我也樂意g團可以很夠份量的重金把高
手挖走去開荒 而不是農爛了才在討論g團開荒 wtf?
G團的開荒是內銷G 就是固定團員= =
不輸DKP團 事實上台服現在也沒幾團DKP了吧
G團盛行,買G的很多,外掛賣G盛行,破壞遊戲體驗。變成什
麼都要G.打團買裝要G,不然裝備遙遙無期。
練小號帶刷盛行組團極少,你不付錢帶刷,別人一隻一隻新
的分身出來打團賺G,你差距只會越來越大。
工會內銷固定G團買G的難道就很少?他買他又不會跟你講。
惡性循環導致物價水漲船高,這都G團延伸出來的。
不是說dkp 團就一定比較好,抓馬,親友團一堆有的沒的為人
詬病。
但是G團讓現在的經典變成這樣也是不爭的事實。
買G要買到通膨,那得花多少台幣啊,都十幾年的老遊戲了 還不如買台BWS下週就可以幹高職妹 更不要說如果G團固定有在賺G,你的收入也是通膨增加了,賺多花多 澄清一下,前面有個黑蓮花事件,那問題點是在固定重生機制造成了有心人壟斷 跟G團是沒半點屁關係
※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 11:19:40怪G團真的奇怪,遊戲內容本來就是16年前的東西,用現代的玩
法,去玩以年的內容 自然會有這些東西
團隊遊戲可以打動人心的制度就是好制度
好壞自己承擔囉 反正我只負責吃瓜
不然正式服就不會,官方賣幣,裝備機制,拾取機制,組隊機制
都去改善了
不過正式服那環境也是有G團
RMT跟機器人讓G通膨這應該是正常吧,某網的成交量蠻驚人的吧
8.X和舊服差那麼多,舊服不都一些阿伯,是能有什麼土豪
哪需要土豪啊..你現在是想否認經典版RMT的熱度嗎?
自己幻想一堆很極端的東西 一堆土豪搶裝備之類的 真的好笑
不然一堆副本機器人刷出來的G是要賣給誰
剛剛看了一下,1台幣只能買2G左右,不便宜喔 不知道大大你的副本機器人在哪裡,趕快倒個1000萬G連絡房仲看房子囉 工作室是機台電費固定成本,魔獸這種老遊戲又吃資源,還不如掛手遊
這樣G團應該是又老又窮又沒裝,早滅團了XD
正式服的g團就是裝都幾乎拿滿了才能賣,簡單說廢物利用
,你裝備差不能拿出來賣,rl也不能怎樣。
這種通常是眼睛長在頭頂的DKP仔思維,覺得外面都是底逼兒等著搶我吃剩的 實際上你推的不夠快,外面早就沒價了,半調子賺不到什麼錢的 G團G說話不是講假的,剛出價格最好的時候不賣什麼時候賣 有本事卡位當固定打手的人,都是先撿CP值高的,BIS頂好頂滿榨乾老闆 老闆也不是傻逼,花了錢才拿些人家吃剩的,一點都不尊爵不凡,誰會花這種錢 殘花敗柳也在出來賣,沒水準
※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 11:39:41正服的G團也不是單純賣裝備而已,看中國會覺得服務有夠周到
成就做騎啥的,不用中共那邊,光是台服自己團就一堆傳
奇在賣的,拓荒需要資金
真的 感謝老闆讓本團隊多活兩個seed
神奇耶,打軍階的不是都知道要去殺奧達曼跟馬拉盾機器人嗎
現在為了捧G團連機器人都變成都市傳說了嗎
就過度捧G團把DKP 團貶得一文不值啊
大家花一樣的時間打副本拓荒推倒BOSS,結果拿裝備的衡量是
你有多少G?
花那麼多時間體熊不如看看現實。 1台幣只能買2G左右,3000元只能買6000G,連嫖客都笑你
不管是競速30分鐘內過關,還是一般2小時通關。團隊內不就
是40個人花一樣的時間?那為什麼拿裝備的順序是看其他的貨
幣(非DKP)
越講越不像話 請問公司職員和公司總仔同樣工作一小時,為什麼買房子的時候是看台幣 為什麼不是建設公司發DKP 都幾歲的人了還糾纏這種鳥問題,你能怪人用腳投票嗎
不管你除了副本時間以外自己去拔草挖礦農怪賺G,或是直接
去數字網買。用這些G來衡量裝備的價值跟拿取的順序,對於
單純就是付出時間打團的人不覺得不公平?
FGO一單就2400了,你是想玩遊戲還是玩女人
如果像上面說的,正服進度快的工會固定人員(20或30),
掉落裝備數量又比經典多的情況下,先把裝備大部分都拿滿
之後。
你沒拿到裝,有G拿,又不是陪打的
開放讓外人近來購買剩餘不錯的裝備,那還比較有道理。畢
竟沒有影響到主要團員的拿裝,或是影響較小。
你沒拿裝,有DKP,難道就是陪打?
你這就跟xx建設的員工問說為什麼不是發DKP給公司員工優先買房一樣 講難聽一點,光付出時間,早就不頂什麼用了 要重要位置打手,要藥水,G可以省下很多人的寶貴時間 只有時間不值錢的學生才會怕人花G
※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 11:57:19你是已經假設,這團隊就是會倒會搞親友團了吧?
固定有進度的優秀團隊,這麼容易就倒?
你拿建設公司買賣對比魔獸這個遊戲?
沒說DKP是陪打,很愛自己幻想XD
不要老是都拿上班賺錢工作的思維在講魔獸,遊戲的本質是這
樣?
哪我修正講法,沒拿到裝,有dkp 拿,也不是陪打的。
省下很多寶貴的時間,你G怎麼來?光靠打團?還是去刷副本
?挖礦拔草?帶刷?那你其他花更多的時間,有省到?
你只是省到副本時間,其他地方你花更多吧。
一堆法師術士獵人在厄運挖水晶拔草,是因為想要體驗更多,
還是賺G買裝?
喔,還是買藥水?
沒有通膨,藥水這麼貴?黑蓮花那種被壟斷的就不要說了,
暴雪也有去修改機制了。
TAQ 快開了,不是一堆人又要開G團來包bwl 三王臉了嗎?又
是幾萬G以上?
你出嗎,你出我可以幫你找團賺你這幾萬G,如果不是,嘴砲老闆沒人理的 放了半天幻想機器人砲講一堆543,也不看看G團都跑了多少年了 人家用腳投票是現實,才幾歲而已像個吵基地台電磁波的老人似的, 講不出什麼條理,單純一個勁的嘟攮自己臆測來的焦慮,怎麼能有共鳴呢
※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 12:07:52領到G可以買裝買藥水,DKP又不能買物資 誰花時間還不一定喔
只是現實 大多人選擇G,沒道理一個更棒棒的DKP,沒多少團用
DKP團的問題就是滿裝QUIT你之後補不了人
除非你伺服器前幾候補一堆
回了一堆 被打臉 又扯另外一堆,然後又不符合真實狀況..
有夠會幻想的qq
不用腳本 手工刷G確實不如去超商打工
G團受環境因素影響很大 但至少分到每個人手上的G是公
平的
原po是不是把正式服想的人太少?我已經領了好幾周的薪
水了,連雷龍都買了,就算周周賣一個團頂多出2隻,想買
的人真的一堆都還預先排隊到下週。
DKP團則是制度上就不公平 光是能不能DKP說話 就可以
戰很久了
正服那個裝滿了才能賣,是因為裝等會影響個人拾取能否
交易的條件吧(各部位沒同裝等以上無法交易),雖然他拿
正服情況來舉例是有點微妙,您能噴成這樣也是不簡單
不需要全通光是拓荒到一半,前面王如果沒缺裝備就能先
賽一兩個老闆了。
正服已經沒有隊長分配功能了
現在已經是沒老闆情況連王都懶的打,滿裝滿過頭。甚至
有只打1+尾2而已。
對的,一開始也有那種賣前面幾隻王的團隊
那乾脆老闆自己開單 認為價格合理的團隊自己去接單 8591開
起來 讚讚
樓上 中國服風劍就是這樣賣的
除了湊出一點錢想買的之外,那種錢多到爆的大老闆沒在
管你多少錢,還有限定要打快點趕時間。
直接包全團只要特定物品都有...
團隊拓荒需要很多很多錢,除了那種不管進度打多少算多
少的團,有在感一點進度的,一個團本就是幾百萬g的在花
,還有就是根據改版資訊,下一版對於專業技能也就是原
物料的需求上升,專業會非常非常燒錢,為了趕在起跑點
現在要開始屯點錢,我可不想把時間浪費在踩一堆原物料
上。
經典也是一樣 開放新附魔就是要砸錢
現時遇到情況就是這樣,怎麼都很愛講幻想?
講別人幻想兩個字就可以把自己講的合理化?
講了這麼多,G哪裡來?
你當真以為乖乖農就會有這麽多G?
我覺得您可以直接說,我賺不到這麼多G,所以我無法相信別人能做到 因為我不相信別人能做到,所以我認為那些拿出G來的肯定做了什麼對我不公平了 那因為我搞不懂又怕吃虧,所以我只好像俄羅斯一樣,關起門來把大家都綁在荒島上 不要往來就不會吃虧了 真累,一個遊戲討論區怎麼像老人院一樣
你連農都沒在農吧 多的是司機 雙採賺到滿裝
我應該是要說,你沒一天農8到10小時以上你會有這麼多G?農
這麼久的人這麼多?是因為得花G買裝不得不農?還是他本來
就喜歡農?
簡單來說 我做不到 所以不!可!能!
不用 是你想太多 你以為G團遍地老闆 ?
單純為了拓荒喝藥水附魔,有必要這麼多G?
所以進DKP 第一件BIS就會是你拿 ? 做夢嗎 ?
不用啊 至少做個想要的裝不用跟乞丐一樣東湊西湊
G團綁住遊戲的生態,搞得需要這麼去做的不是嗎?
其實已經開很久的公會g團真的是老闆一大堆。
你可以不要打dkp團啊,但是G團搞出來的問題這麼多就可以無
視?
版上就一堆正常玩經典 正常賺 正常買裝的人,還不信XD
可以不要進老闆這麼多的 大公會通常老闆綁超級打手
問題就攤在那邊,要護航的就繼續護航,會想的自己就會想。
這話題也沒啥好互相吵的,今天不是政府政策強迫遵守,
而是你自己有選擇的權利,如果覺得自己沒多少選擇,那
只是因為自由市場。
上面講的其實老闆很多,沒錯,很多。但是團更多,你不一每
場都遇到。
這位阿伯你要不要說下你到底打過幾場G團 看你講的嘴角全是泡,問題是都跟現實脫節
我無法跟腦袋對G團印象只有分老闆+窮B打手的解釋
老闆+閃亮亮賺飽打手+嘴砲窮逼場外 選我正解
對啊,你自己選擇,但不要把G團講的好像很完美一樣。他只
是現今的主流而已,不代表問題很少,是非常多。
又來人身攻擊了,動不動就講人腦袋有問題,有些人就講人愛
幻想。
難怪都沒人想講,我也表達夠了,其他人繼續吧。
所以到底是幾場
有G團就打到現在了,你說幾場?不然講這麼多狀況,你已為
我憑空捏造?
你該不會以為我一直打dkp,然後來噴gkp?
打了很多G團,然後有人出很多G買裝,然後你還是窮逼搞不懂怎麼賺錢 嗯嗯嗯嗯 要不你說下你RL哪位,可以神奇到這種程度,我好好奇喔
一直不懂這有啥好吵的。真固定團什麼制度根本沒差,拿裝只
是先後區別。野團才有開G的必要。所以固定團要考慮的是補人
的門檻問題。
這串都離題了~標題寫開荒 現在聊老闆跟打工仔
好講開荒,DKP,抱歉今天主坦要加班,你能拿出什麼辦法來 G拿出來請個熟練工來頂,算我們包下了他這CD, 下週各復原位兩不相欠,沒來的人也不會位置被頂走 把人湊齊好好打一晚開荒不是很好,難道這麼多人的時間都不值錢到寧願這樣乾等
我PO文主要想討論的就是 G團什麼沒有就是錢多 開荒最需要
的就是錢 錢砸越多通越快 相對獲得越多 那為什麼會說
G團開不了荒 即便是臨時湊起來的野G 我不太信連木樁王都
打不了嗎 ?
沒錯啊,而且我想進一步說的是,越難的王,要克服的東西越多, 砸錢要物資有物資,更重要的要戰力有戰力 只能說窮逼想的跟你不一樣 窮就窮,各種說法層出,一下說BOT掛G,一下說BOT掛原物料,一下說G敗壞人心了 沒錢就慢慢玩沙哪那麼多毛 連出去買個奈淚都能唉北靠目長篇大論的抬槓 是要跟人推什麼進度,笑死人 十幾年的老遊戲了,明年還在不在都不知道,還在固定團 頭腦硬梆梆
※ 編輯: seraphwind (160.2.249.110 美國), 07/25/2020 13:55:45賣蛇都說了 這遊戲現在沒錢 玩不了
理由伯,玩什麼東西都一樣
20
g團 dkp團 都只是個計算方式 wow副本最核心就是"進度" 友情/g幣/制度好壞都只是延伸出來的 沒進度什麼都是屁(以副本公會來說) 有進度什麼不合理的事都全破後再算25
難得有人願意理性討論 要以市場論的話很簡單 經典版的金幣回收機制只有三個 1.買坐騎 2.修裝 3.NPC販售的道具(舉例:灌魔之瓶/BUFF材料) 金幣產出主要來源14
固定團要用什麼型式走下去,可以對個人跟團隊都有保障,而且順利, 大概才是本串文章的精神所在。 再者就是野團究竟能走到哪邊?一群到昨天都不認識的土豪們今天組起來, 在TAQ 跟NAXX能否破台?可以像黑上/ZG/RAQ那樣談笑風聲的比例有多少? 這是第二個大標題。54
其實我覺得大家都搞錯重點了 問題不在G團能不能拓荒TAQ 而是"野團"能不能拓荒TAQ 而G團只不過是眾多野團的主流分裝方式罷了 前面提到的有在跟固定G團的大有人在 而且還不少 所以G團也只是眾多固定團的其中一種分裝方式27
簡單回覆一下 你說G團就是要賺G,那這就牽涉到一個問題:要那麼多金幣幹嘛呢? 我們這麼說好了,固定團不論是何種型式,其實都是大家最希望的, 只要團隊穩定,推進有力,團員關係氣氛又融洽,就沒有換團的理由, 不是嗎?管它是用CL、DKP、G或是什麼,都沒有差別。16
笑破內褲 講破台就好了,破台需要的是什麼? 就是錢、錢、還有錢 要物資要錢,戰力躲拓荒缺人打不了可以拿錢雇外卡 你找不到人跟你一起志同道合燒錢破台就說 把人綁架在荒島上的"合作"、"向心力"反而跟破台沒啥毛關係20
說穿了不就個人取向&團隊取向 G團 就比看誰有錢有閒 看是要花台幣去買G,還是一堆分身到處打團賺G 反正有錢有閒的,就是打爆那些只能一周打一輪又沒得農G的37
前陣子NGA有篇文章,在吵克蘇恩到底多簡單 正方意見呢認為十年下來更難的王多了去了,克蘇恩就是點擊就送 反方意見呢認為當年正紅的時候一堆高手都打的辛苦了,懷舊服一堆休閒心態的能多順 OK,其實都沒講到重點。我認為最關鍵的三點: 第一是UI等工具的提升,現在早就不只是DBM提醒而已,50
其實也就只有第一點有講到核心 UI徹底改變了玩家的視野,所有的行動都可以被檢視, 過去經驗式體感流大幅被取代,駕駛員有更多方式去自我監控, 來讓操作最佳化。 諸多新世代軟硬體的協助下,使得遊戲變得容易,8
其實我原本也是覺得G團是所有制度中缺點最少的; 後來跟了一些固定G團才發現有些缺點其實蠻無解的。 由於G團用G說話,G大家都有,所以幾乎也是所有制度中跳槽代價最小的。 所以最得利這個優點的是G團的頂尖團隊,最容易吸收到新成員。 至於沒那麼強的G團,就會變成G團玩家的墊腳石,
22
Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?RMT其實是最核心的差異 DKP : 貨幣是無中生有,只在遊戲中且限定於固定團體中交易 G : 貨幣來自於遊戲內,從怪物掉落乃至於透過專業技能及各種貿易行為 RMT : 花遊戲外之真金白銀請人來為你打工 這個團明顯就是RMT,你偷換概念為一般G團,無視對方現金交易的部份,21
Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?今天經典服的團隊副本難度,必定讓非G團慘澹經營。 DKP團運作起來,對整個團隊的絕大多數成員來說都沒有好處 但對整個團隊(及核心成員)來說好處多多: 因為個體離開團隊,什麼都拿不回來,因此降低了邊緣成員離開團隊的誘因。 在副本難度高到需要維持成員技術,且需要拓荒(培養團隊默契)的時候2
Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?RMT能不能拓荒跟G團能不能拓荒是兩回事 所以我覺得你應該是引用錯篇了,這篇是用RMT砸爆TAQ, 除非你的G=RMT ,那這個是屬於NGA不可描述的範疇, 只是誠如這篇底下所述,笑貧不笑娼,有什麼不能講? 然而回歸標題來看,G團能否開荒這個議題,