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Re: [新聞]蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太

看板Warfare標題Re: [新聞]蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:15

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: → moslaa: 東亞自古就覺得敗軍之將就該戰死(被殺)或自殺吧 11/03 00:53
這點難說

中國史上最被崇拜的戰神 關二哥
為什麼華人信仰堅定
主因就在他讓降曹卻又不忘大哥之恩的看似矛盾的概念能夠兩立
甚至還被說是義薄雲天

另一方面大唐戰神李靖原本也是降將
甚至他理直氣壯求求李淵別殺自己的言論還被載入史冊

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https://zh.wikisource.org/wiki/%E8%88%8A%E5%94%90%E6%9B%B8/%E5%8D%B767
舊唐書/卷67
李靖

...高祖克京城,執靖將斬之,靖大呼曰:「公起義兵,本為天下除暴亂,不欲就大事,而以
私怨斬壯士乎!」高祖壯其言,太宗又固請,遂舍之...
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一般來說在中國史上
打輸一次的降將
雖然不像一起白手起家的親家將那樣容易被主君信任
但降將出身的名將還是很多

一般主君也不想每場都打到你死我活
對方願意投降 多也願意接受
甚至說服有能之人投降的狀況很多

不論是降將或是收降將 這些案例都會被載入史冊
有時投降還被大書特書說是 終於找到明主


甚至別說這麼古老
中日戰爭都還在進行時 就有流行所謂"曲線救國論"
認為一時投降日本 名義上與南京政府合作不可恥
甚至還有遵照國共上級指示為了保存戰力一時投降的
只是這些被稱為偽軍的人在戰後不容於國共兩黨的抗日史觀
被當作黑歷史處理
話雖如此 畢竟人數太多 倒也沒有全部肅清這些曾為偽軍之人

以前我在本版也有整理轉貼過關於偽軍歷史研究的文獻
https://www.ptt.cc/Warfare/E.n4hj__isKhVg



總之 中國文化雖然看不起呂布之類叛服無常的人
但對將領帶軍投降倒也沒有完全鄙視
甚至若用戰勝者史觀 投降被視為棄暗投明的明智選擇也很多
鼓勵殉國的案例還是比較少數

其實文天祥或史可法之類南明殉國者 以前在台灣常被拿出來尊崇
我認為主要真的是受老蔣史觀的影響
否則在傳統中國史 這些人的知名度與地位沒有很高
甚至也有人批評這些人多是忠誠有餘但軍事能力不足

但回到老蔣 從他自己的各種親手批示與紀錄
他就最愛這種會殉國殉黨的將領
甚至鳳山黃埔軍校各宿舍都是用殉國殉黨的國民黨將領來命名

https://reurl.cc/kaQggq
官校學生樓名分兩種,一是以「抗日」殉國的英雄為名,如戴安瀾(黃埔3期)。另一是「剿匪」成仁的英雄為名,如劉戡(字麟書-黃埔1期);邱清泉(2期);熊綬春(3期);戴之奇(4期),胡長青(4期),張靈甫(4期);蔡仁傑(5期);戴雨農(6期);黃百韜(陸大特別班3期)。


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ralphkawaii11/03 11:44

hgt11/03 11:49國共戰爭中,共軍紀律很嚴,但是沒有在要求死戰到底的XD

hgt11/03 11:50都是戰後嚴格檢討,這才是符合科學的精神

fishertim11/03 12:58勝者為王,敗者為寇!歷史是贏家寫的,當家想推崇誰都

fishertim11/03 12:58可以。

eloveb11/03 13:31戴雨農空難算是剿匪成仁的英雄嗎?

kiranagisa11/03 14:32在麥城俘虜關羽的若是曹軍,相信曹操也不會殺他

o0760811/03 15:31文天祥還有打贏過,史可法完全是來亂的

chordate11/03 15:36史可法哪有亂,四鎮又不聽他指揮

chordate11/03 15:37他已經盡力而為了,如果他在亂就不會之後南明起義常常

chordate11/03 15:37用他的名字了

chordate11/03 15:52頂多說他不用劉肇基先聲奪人之策,或是不決堤

chordate11/03 15:53嘗試一下說不定能贏這樣

hgt11/03 19:19史可法文天祥能力都很平庸,就只是有骨氣這樣而已!!

Wooctor11/03 22:40這樣講起來中古歐洲跟中國的文化有點不一樣

Wooctor11/03 22:41記得以前看法國的孔代親王

Wooctor11/03 22:42在投石黨之亂時站錯邊,事後也沒被清算性命

Wooctor11/03 22:43還於17世紀的法荷戰爭中奔馳在第一線作戰

Wooctor11/03 22:43顯得相當奇妙,如果是東亞地區可能老早就丟掉性命了

MKAngelheart11/03 22:48史只是被放錯位置..雖然南明那個朝政誰來都沒用

donkilu11/04 02:02對 敗軍將領自殺 感覺是日本帶起來的風潮

donkilu11/04 04:53*近代來說

donkilu11/04 04:54別的不說 民初軍閥混戰 輸的也只是躲去天津當寓公