Re: [新聞]蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太
※ 引述《helldog (媽寶地狗)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞]蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太
: 時間: Sat Nov 4 17:12:59 2023
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: 回文有人問,為何老蔣一直叫人去死,但自己卻不願意自殺,而是坐飛機逃來台灣呢?:
: 為何他不學崇禎吊樹頭?反正小蔣隨時可以去台北便宜行事、主持大政;
:為何他不學小鬍子服毒自殺?為何他不學「劍豪將軍」,持槍跟機場官兵一起力戰,
:最后中槍而死;原因可能只有一個,他怕死。
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其實所謂︰某某一直叫人去死,但是自己卻不願去死或者自殺。
這個概念固然有其素樸的吸引力,但試想運到到現實許多實例,
會有問題。
首先我們專注在應用這概念於軍隊。
: ....
: 為何沒人批評乃木希典的道德,就因為他下令叫別人兒子去死時,
:自己的兒子也死了;有個逸聞是這樣寫的,當乃木下船後,
:一群媽媽打算衝上去大罵乃木是殺人兇手,看到乃木捧兩個骨灰罈後,
:大家就閉嘴了。
很好,很感人。先假設是真的好了。
請問,日本軍隊裡面有幾個軍士官向乃木希典這樣做? 注意,軍隊命令的下達
是逐級往下的(用三軍棋簡化描述)︰總司令、軍長、師長、團長、營長、連長
、排長、班長、士兵。
在上述層級中,除了最底層士兵以外,從班長往上到總司令,每一個軍士官
在職業生涯中都有機會命令「下面的人」去死。或許不是每個人都粗暴地直白
命令下面的人去死。但是戰場上執行命令,只要有常識的人都知道是有可能會
死的。
那麼照一開始的那種樸素的道德觀,每次軍事行動結束後,只要下面的人(不
管哪個層級的)死了人,請問,該層級以上的每一個下命令者都該怎樣? 自己自
殺或者把自己兒子殺幾個謝罪? 不夠就殺女兒或老婆乃至於其他血親嗎?
另外,自己不怕死,就可以命令別人或者下面的人去死了嗎?
再來,古時候有個聰明人把上面的人命令下面的人去死這種不公平的現象推廣
,主張上面的人命令下面的人去做各種髒活累活,然後把下面的人的勞動所得之
超額利潤大部分都奪走了。所以下面的人應該團結起來推翻上面的不義之人而自
己來作主。
上面那個狀況以工廠來說,就是底層工人自己作主決定要怎樣運作工廠。
很好,回到軍隊的例子。
根據上面的主張,軍隊應該由最基層的小兵來決定軍隊如何運作。史實上發生
過嗎? 或者有怎樣的變形? 這種軍隊的戰力如何?
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: : 此外,蔣對部屬不敢全力死戰也嘖有煩言,抱怨當國軍兵敗時,官兵不僅甘作俘虜,甚至 : 不能將手頭裝備摧毀,讓共軍繼續拿來對付自己人。他因此還制訂標語,要求「臨危應破 : 壞武器工具,勿為匪用」以及「至死不作俘,受傷不叫苦」。 : 不過部屬不敢全力死戰,應該是有更深層的原因?8
這點難說 中國史上最被崇拜的戰神 關二哥 為什麼華人信仰堅定 主因就在他讓降曹卻又不忘大哥之恩的看似矛盾的概念能夠兩立 甚至還被說是義薄雲天6
看到這串就想到抗戰時國軍表現最壯烈的衡陽保衛戰 鐵血第十軍面對數倍於己的日軍在製造敵人大量傷亡後才因彈盡援絕不得不投降 蔣介石面對力戰到最後才投降的軍長方先覺就還蠻溫情的 派出軍統局特務把被俘的方先覺救出後對他大力公開表揚 方先覺之後也在臺灣安享天年5
: : 蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太太 氣煞老蔣 : …… : → hgt: 我是不懂突圍前發電報給妻子是怎麼十惡不赦??? 11/02 14:33 你不懂?5
回文有人問,為何老蔣一直叫人去死,但自己卻不願意自殺,而是坐飛機逃來台灣呢? 為何他不學崇禎吊樹頭?反正小蔣隨時可以去台北便宜行事、主持大政;為何他不學小鬍子服毒自殺?為何他不學「劍豪將軍」,持槍跟機場官兵一起力戰,最后中槍而死;原因可能只有一個,他怕死。 證據有二: (1) 1990年NHK拍記者訪問張學良,並拍成紀錄片,由華視撥出,那可是驚報整個台灣的大事,那晚,我坐在電視機前,看者日本人問小張問題,小張講出一段段的內幕,其中很多地方顛覆大家認知。3
上面那種領軍者在突圍前夕以電報通知愛妻支可能洩密而危及全軍生死的行為 ,在古今中外任何正常的軍隊都是會禁止病例規則罰的行為。 怎叫不客觀? 任何人為了黑蔣和國民黨,硬是撇開常識評價這種行為很正常云 云的,就叫做不客觀。 ---------------------------------------------------------------------------3
hgt 要表達的意思我能理解 舉個例子給大家看 某甲在一個嚴禁煙火的爆竹工廠裡面點菸來抽 我們通常會指責某甲:你在危險地方點火抽菸,很危險! 結果某乙雖然也是在指責,但他指責的內容卻是:你為什麼要抽菸?抽菸對身體很不好,會得肺癌欸!!!1
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 於是這點引來包括 HGT 等網友對蔣的批評。 這是個人價值觀的問題。 但是, HGT 在發文批判老蔣之時,自己明明寫道: 我(HGT)是不知道將領突圍前發電報給妻子是多麼十惡不赦
爆
Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰劉中將的概念大概是這樣,退到稍後一點(西濱後方) 把整個海岸變成火力區,因為火力只能投射一次,不要在反舟波時用掉 其實他說出很多人之前一直不願意相信的事,就是我說過很多次 但常常被某些人誤解我在酸或是我過時老梗76
[問卦] 日本人說「去死」是很嚴重的話?松田聖子的女兒神田沙也加 生前錄音曝光9
Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?的 : 反應: : 2008年5月12日,總理溫家寶赴災區救援時,時任軍委副主席郭伯雄在四川私設軍隊抗震 指 : 揮部,拒絕聽從抗災總指揮溫家寶的命令。據2015年5月2日大陸《中國企業家》雜誌在《5
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[討論] 關於乃木希典為天皇殉死大家好我鯉魚拉 乃木希典 是日本史裡面我很感興趣的人物之一喔 明治天皇出殯當天,乃木希典切腹自殺,他老婆也用刀刺胸口,一起為天皇殉死。 乃木死後,日本也用乃木坂這個地名來紀念他。3
Re: [閒聊] 為什麼古代專制會有權臣文化啊?其實是相反的, 歷史上的專制和一般人幻想的專制不一樣, 歐洲是十六七世紀後才開始有中央集權和軍隊國家化, 中國是到清末才開始軍隊國家化還失敗自爆。 軍隊國家化以前,軍隊就是只認軍頭沒在管你皇帝,2
Re: [問題] 軍法上設有連坐制的有哪些國家的軍隊?理論上在採個人責任的近代刑法誕生之後,這種連坐制不會出現在懲罰法制中 (以上推論不包含共產系刑法,因為它們自己有一套理論) 國軍過去存在革命軍連坐法(後改為國軍作戰連坐令)這玩意 但這邊基本上是宰(自己也烙跑的)指揮官,例如: 「班長同全班退,則殺班長。」1
Re: [新聞] 錢復看蔣公日記:蔣因228 對陳儀深感這錢復根本腦子有問題, 怎麼會覺得是殺人犯的日記能找到答案? 哪個殺人犯會自己承認是預謀殺人? 228的時候,殺人魔已經是位高權重, 理論上不可能有時間寫日記,