[討論] 黃百韜的碾莊戰役
大家都知道 黃百韜過了橋之後
離徐州只剩50公里在碾莊的黃百韜
收到蔣介石的死守手令
煥然司令弟勛鑒：此次徐淮會戰，實為我革命成敗國家存亡最大之關鍵，務希嚴督所部切實訓導，同心一德，團結苦鬥，期在必勝，完成重大之使命，是為至要。順頌戎祉。各軍、師長均此。中正手啟。
整整一個兵團死守待援碾莊
此時蔣介石已經調動大軍
徐州 邱清泉兵團 李彌兵團
商丘 劉汝明兵團
連雲港 李延年兵團
遠在河南駐馬店的 黃維兵團都動身了
準備再施一次，以圖裡應外合，中心開花，夾擊解放軍，決戰一場
關鍵在於共產產黨的阻援打點真的這麼厲害?
國民黨的幾個兵團都是機械兵團
機械兵團真的不如共產黨的游擊戰術嗎?
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廢文!無誤!
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就想說放棄碾莊搭好的防禦工事可惜，多待一天就悲劇了
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自殺行為仙人難救
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賈汪起義出乎預料，早點撤到曹八集就沒事了
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你說的那些部隊如果是1946年還有機會 那時候已經194
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8年底 戰力有沒有滿編的一半都很難說 而且攻擊方本
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來就比較劣勢
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反而是七兵團給共軍殺傷還比較高一點
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共軍大兵團作戰已經不差於國軍 還有情報和後勤優勢
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單純的圍點打援處理國軍是綽綽有餘
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機械兵團是機械在哪，真以為國軍有全機械化喔XD
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有卡車，只是摩托化，裝甲運兵車，才是機械化。
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開圖打，就算是民兵也能玩奇襲致勝
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黃百韜所部如果把握時間盡快前往徐州 或許還有機會
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被圍在碾莊是死路一條
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共軍打仗好厲害，沒出來打鬼子真可惜
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樓上XD 我也常這樣跟我對岸朋友說
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共軍有抗日劇殲敵百萬XD
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我沒有要戰 我只有稍微找了一下網路 我找到一個網站有相關照片可供一個參閱佐證 是關於在基隆高雄登陸的七十軍、六二軍相關照片 （內容文字或有意識形態 建議不要太在意）![Re: [討論] 黃百韜的碾莊戰役](https://3.bp.blogspot.com/-t9NYgGuIiDk/Wb-wm2dBNII/AAAAAAAABKE/2m4ivbmH1A4lhgHdksNmUTGqh9dLbfoVQCLcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/K1.jpg "Re: [討論] 黃百韜的碾莊戰役")
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有大大拿出70軍 剛到基隆港下船的證據 說國軍的裝備 和形象怎麼樣來反駁 甚至說這種東西是孤證 我覺得這個很有趣 如果以我學法學的角度來說 今天我們就來談 證據 兩個字12
機械兵團？從比較客觀資料來看黃兵團的兵員和強度： 25軍: 西北軍轉中央軍,野戰用,豫東會戰整補,縮成2師6團 100軍: 中央軍,野戰用,原孟良崮放風的83軍,捐了最強的19師給濟南戰役,剩2師6團 64軍: 粵軍轉中央軍,野戰用,南麻打不錯,后拆捐給友軍,剩2師6團 63軍: 粵軍,綏靖用,2師4團39
這裡面所謂的機械兵團其實是0 就算是12兵團或5軍其實只是多了一點卡車 有些卡車，而且能上車的才一點點，車輛主要是補給用 這叫什麼機械兵團? 與歐美相比差遠的不知道多少 國軍曾有比較接近歐美類似機動化部隊的，大概算傘兵總隊的第三快速縱隊![Re: [討論] 黃百韜的碾莊戰役](https://i.imgur.com/04dBsH5b.jpg "Re: [討論] 黃百韜的碾莊戰役")
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Re: [問題] 孫立人與張靈甫是國共內戰期國軍前2猛將?孫立人的猛是在八年對日抗戰 率領新一軍反攻緬甸 他在國共內戰 東北戰場上 除了前期小有斬獲 後來新一軍的表現並不怎麼樣 (東北戰場當時表現最好的廖耀湘的新六軍) 沒多久就被調到台灣去訓練新兵了 張靈甫 抗戰時期就打了多次硬仗10
[問題] 黃百韜為什麼不向蔣委員長求救?徐蚌會戰開頭時, 黃百韜的第七兵團在新安鎮渡河時, 在碾莊的李彌的第十三兵團收到劉峙的命令, 火速先撤往徐州, 以致碾莊至曹八集一帶兵力真空,7
Re: [提問] 解放軍兩棲作戰能力台灣單打的話，要靠陸基反艦，考慮的不只是這些075/071的，還有外圍護衛的055/052，飽和攻擊要突穿這些護衛艦，把中心的登陸艦隊送下去，目前的數量，台灣的雄二/雄三，不能做到全部下去，但是可以讓對方作戰失敗的程度。 但是對方的登陸艦隊/055/052數量還會再持續增長，美國人賣來魚叉的一個原因，就是台灣飛彈做的不夠快。 在作戰的第一階段，中國的"聯合火力打擊"，是對方的精準火箭/短程彈道飛彈，空射巡弋飛彈對台灣各軍事資產進行攻擊。我認為對方這個階段會使用的彈藥，應該會超過一萬枚。中國在衛星偵照下，可以清楚的看到台灣軍事資產生存的狀況，反覆進行攻擊。我們除了充分掩蔽/偽裝外，靠反飛彈手段中和的成本，太高。國軍現在做對地飛彈互開，也是個不錯的構想，至少持續干擾對方的作戰節奏。 李喜明的整體防衛構裡的戰力保存，基本上就是在講這個階段台灣在敵火下將軍事資產保留到反艦/反登陸決戰。因此解放軍登陸艦隊可能不多，但台灣反艦軍事資產被破壞得太嚴重的話，反登陸作戰一樣可能失敗。 --7
Re: [問卦] 中國派去韓戰的部隊原本是要入侵台灣我談一下這個問題。 1，志願軍入朝有六個兵團，其中第一個入 朝的部隊是林彪東北野戰軍第13兵團，其中 38/39/40軍都是東北野戰軍頭號主力軍， 1950年初剛打完海南島，然後回中部地區5
Re: [問卦] 國共內戰三大會戰都打輸 太爛了吧？正確的說法是 本來粟裕在1948年九月打完的濟南戰役後 馬上擬定淮海戰役方針 大意是要當時的中共中央 放棄華東野戰軍在濟南整補的時間1
Re: [問卦] 國共內戰三大會戰都打輸 太爛了吧？東北的遼瀋會戰 1.蔣介石硬派3個軍(新式,美械)進入東北, 人數上輸給林彪在松花江以北的共軍, 硬是要推進到長春,已經很吃力了,若是放棄東北,守住山海關/熱河防線??? 2.馬歇爾調停,給林彪,陳雲喘息的機會X
Re: [問卦] 邱瘋子當年怎麼不認真去救黃百韜?國軍的歷史真的是見死不救 當時的情況是， 1，黃百韜邱清泉李彌不救王耀武，濟南失守。 2，邱清泉李彌不救黃百韜，黃百韜兵團於碾莊 被消滅。
Re: [問題] 國軍「兵團」編制抗戰後是被馬歇爾介入，搞到要裁軍 編成整編軍（原集團軍）師（原軍）旅（原師） 後來這些整編單位負責進攻共軍大股縱隊 有時按需求臨時編成任務兵團（例如山東戰役編成第一兵團湯恩伯、第二兵團和第三兵團， 打完就解編）