Re: [問題] 諾曼第德軍部屬
以下為個人一點淺見,歡迎交流與指正:
https://i.imgur.com/orxVB9p.jpg
倫德施泰特的想法:
根據倫德施泰特在1943年10月給最高指揮部的信中表示
要對漫長的海岸線進行沿岸部屬基本上是不可能的
除了過去一年來德國在西線的部隊品質下降很嚴重之外
(如果出現有點經驗與實力的會馬上調去東線,然後再找新兵這樣循環)
對海岸線的防衛任務主要落在靜態師(bodenstandig)的手中
(由佔領區的人所組成的部隊,裝備與士氣極低)
加上防禦工事嚴重不足,根據盟軍上岸的觀察,幾乎是沒有縱深
基本上只是沿著海岸的一條線性防禦
所以倫德施泰特的觀點由此而來
在海岸只做重點與少量防禦以削減盟軍的攻勢
而主力則放在較後方以在第一時間進行增援
倫德施泰特計算最低需求至少要有九個完整戰力的裝甲師
這個要求直到D-Day當天都沒有達到
隆美爾的想法:
隆美爾在北非的時候就深刻體會了盟軍空中戰力的強大
他認為依靠裝甲部隊的機動防禦是很困難的,因為會被空襲而阻滯
所以必須在已經建造的防禦工事中迎戰
在隆美爾接手之後,他便陸續加強了沿岸的防禦工事
並且堅持部隊應該盡量配置在沿岸,且不會受到海空的雙向轟炸與空降繞後
但是將機動部隊放在後方的話,則會受到空襲的影響而無法前往灘頭
兩人對西線防禦方式的爭論,事實上都很有道理
但是隆美爾的想法則被倫德施泰特一句話給問倒了
『用你的計劃,要是盟軍從沒佈防的地方上岸怎麼辦』
倫德施泰特的擔憂是合理的,而這也是隆美爾想法最大的問題
德軍對盟軍的動向根本就是一無所知
只知道考慮到部隊的集結位置,挪威方面應該不會是目標
(根據5月13日的偵查報告,登陸位置應該在英國本島的南方或是東南方)
由於雙方空中戰力的差距
德軍已經不能像1942年的時候一樣常常穿越海峽強行偵查了
所以說對完全處於戰爭迷霧中的德軍來說,將所有戰力集中在海岸是不合理的
(海岸線太長,你要全部都放人就是馬上就被突破,只能重點放人)
(但是重點佈防就有可能被繞過去)
而對盟軍的戰力德軍也是一無所知
根據之後取得的德軍內部文件表示,由於缺乏情報而嚴重低估盟軍戰力
有許多在諾曼第登陸的盟軍部隊甚至都不在文件的紀錄上
(如加拿大的一個步兵師與兩個裝甲師,在文件上顯示仍然在加拿大)
而其中最大的的問題就在於德軍不知道桑葚人工港的存在
所以認為盟軍即便登陸,也會盡量選在在靠近港口的地方進行
以便在第一時間搶下港口來快速卸載人員與重裝備
所以我認為,以當時德軍的狀況來說
選倫德施泰特的方案是合理的選擇(當然有沒有完全執行又是另一回事)
從各方面來說盟軍都佔據了進攻的主動性
且在德國的資訊都被盟軍摸透的情況下,使用隆美爾方案的風險太高
有人可能會說,如果照隆美爾的方案把部隊都放在諾曼第
肯定能夠造成登陸的盟軍大量的傷亡
但是,盟軍看你把部隊都塞在諾曼地
難道就沒有換個地方登陸的可能性嗎?到時候怎麼辦?
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登陸點不是預估是加萊或是諾曼第?
只能說反駁隆帥合理 但是倫帥的裝甲機動增援也不合理
簡單來說就是東線吸血太狠 海軍跟空軍又死得一塌糊塗
要不然正常戰力的德軍就算沒有海空優堵在岸上堵都能
堵死盟軍
倫德斯泰那個可以啊,但問題是德軍還沒集結就被飛機炸
成一團,啊責任歸誰,不就邁耶(戈林)
沒空優 只能像突出部之役那樣選擇在氣候惡劣時出擊
氣候變好就....逆轉....
就根本完全不能打仗,行軍還只能挑晚上跑,某種程度比
漢尼拔在雪中吃草還慘
德國還能稱一年也是了不起
其實海空有一定的抵抗能力的話隆美爾那個也沒什麼問題
而且戰意不強訓練差的部隊更需要工事,有防禦工事可
以依靠再靠政委憲兵壓陣,還能有效抵抗一陣子。不然
讓他們進行機動戰反而會像1940初期的法軍一樣,無頭
蒼蠅般亂竄。
德軍對盟軍的動向根本就是一無所知 <-這邊引出了戰爭上
經典而歷久彌新的老問題之一: 情報戰對戰局的貢獻程度
以此例看,如果得軍能在情報戰上對盟軍登陸意圖弄更明
"接下來"的部隊部屬策略就能夠有針對性
德日的情報組織跟能力都不算好
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首Po正在讀《諾曼第大空降》原著作者的大作《D-DAY:諾曼第的巔峰時刻》一書,裡面提到 對於諾曼第的軍力部屬,德軍高層的爭論。 古德林、倫德斯特認為,將軍力集中在盟軍艦砲射程覆蓋下的灘頭是愚蠢的,應將部隊 撤往內陸,待盟軍深入內陸戰線拉長時,伺機發動伏擊。 隆美爾則認為:「將裝甲師部屬在後方,他們永遠也不會推進,一旦入侵開始,敵人的5
戰爭迷霧是很大的問題 德軍連盟軍實際意圖是哪裡基本上直到盟軍都上岸了一整天才知道 你把全部裝甲師都丟在諾曼地, 那盟軍如果真的登陸卡萊茲怎麼辦 第一天德軍在登陸區的裝甲師也沒什麼發揮 前夜的傘兵登陸讓德軍通訊一團混亂8
先不說大西洋長城的完整是從挪威開始,就談諾曼第 隆美爾所負責構思的大西洋長城是從來沒完成過的 據史料所記載 諾曼第地區到盟軍登陸為止連1/3都沒有完成 然後被恥笑是"沒啥效果的".....恩 以史實來看
爆
Re: [新聞]富比士稱中共侵台規模將「超大型」!200萬...你是不是完全不能理解 台灣海峽是一個很巨大很難跨越的障礙 其實從你對中國動武的擔憂 應該是你嚴重低估登陸戰的實際困難度跟戰損條件 也嚴重看輕台海兩地目前的海空防禦實力比 舉例來說 近代歷史上規模最大的一次海上登陸作戰 : 諾曼地登陸 他之所以能夠這麼成功 有三個巨大的條件:13
[閒聊] 二戰德國東西線盟軍表現特點二戰時期的德國西線面對英美為主的盟軍,而東線則是 和蘇聯單挑。 單就空軍來講,素質上似乎是西線優於東線? 而就戰 事上來看,西線最著名的就是英德單挑的英倫空戰。相 較下,東線似乎沒有著名的戰事?6
[黑特] 全世界都有地雷,反對者的智商?沒有布雷車,台灣有沒有地雷?有啊 全世界都有地雷,當敵軍要搶灘時就會設法布雷。但以二戰的諾曼第登陸為例,當德軍發 現盟軍要登陸時,想"人工布雷"已經來不及。 布雷車是加快布雷的速度, 沒有布雷車,還是有地雷7
[問卦] 登陸台灣要用多少兵力進攻?台灣能適合大部隊登陸的海岸 好像不多 而且戰爭當中 登陸戰困難度又是相當高的戰役 從wiki看到二戰兩個最大的登陸作戰資料 諾曼第戰役 盟軍284萬人(損失14萬) 德軍38萬(損失11萬) 沖繩島戰役 美軍54.3萬人(傷亡8萬) 日軍12萬(傷亡10萬)2
Re: [問卦] 法國軍隊很強二戰一個月亡國法軍初期的裝備、人數並不輸給德國, 加上英國遠征軍和荷、比、盧, 盟軍士兵也絕對不是娘炮, 同盟國其實應該要有能力擋下德軍, 而他們將阿登視為天然壁壘所以兵力部署較少也非菁英的考量其實很合理.- 諾曼第登陸,1944年6月6日當天, 盟軍登陸約13.X萬人,另空降約2.X 萬人。另外諾曼第灘頭,德軍第一線 防禦部隊5.X萬人。6月7日以後登陸 的盟軍就普通的戰地行軍而已。