Re: [閒聊] 二戰德空的訓練問題
: → durant1224: 當然要負最大責任的就是戈胖跟烏德特混亂領導 10/05 17:10
今天隨手翻了翻 Murray的Strategy for Defeat The Luftwaffe, 1933-1945一書
看到一個戈胖的蠢事，也分享一下。
從1943年11月開始，先是P-47和P-38換上了全新的副油箱，象徵著德國空軍噩夢的開場。德國的情報單位對此的掌握程度不高，結果就是12月份時美國飛機飛到了Aachen的上空時加蘭德才趕緊向希特勒報告。
結果戈林聽了報告就怒了。
戈林生氣的問道：你怎麼會想向元首報告美國飛機已經穿越進德國領土的想法？
加蘭德冷靜的回答：他們將會飛得更深入
戈林一聽就更火了：完全不合理！加蘭德你在作夢！
加蘭德：這是事實！美國飛機在Aachen上空被打下來了!無庸置疑！
戈林繼續堅持己見：這不是真的！加蘭德，這不可能！
加蘭德：長官你可以自己去Aachen看看被打下來的美國飛機是不是真的阿！
戈林：美國飛機可能是從很西邊的地方被擊落後一路滑翔過來的！
加蘭德面無表情地回到：滑翔到東邊？如果是我的飛機被擊落...
事實上，美軍對德國領土的突進已非第一次。
JG26第二大隊長Wilhelm-Ferdinand Galland 沒錯，就是加蘭德的弟弟，一位取得過54次空戰勝利的王牌飛行員於8月17日時就被跨越德國邊境24km之遠的美國戰鬥機擊落。
擊落他的正是我最愛的FG56 Hubert Zemke的第56戰鬥機大隊的P-47
接著在12月11日還有一件對帝國防空戰影響巨大的事情，就是新型的P-51完成了首次的護航任務。
諾曼底戰役前，1944年的春天，德國空軍的脊梁，其核心的王牌飛行員們將要面臨，是從未見過的煉獄。
It's show time baby!
戈林:我不信我不信我不信我不信!
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飛到柏林上空 邁爾也不得不信了
P-51指的是B還C型? A型應該英國人拿來玩滿久了
A型在英倫和北非就跟德軍交手過多次,就只是低空專家
我查不到12月11日的P-51是哪個型號，翻了翻Day Fighters in Defence of Reich也只寫P-51 不過也可以大致猜猜 以最早使用P-51的大隊357大隊的資料來看，他們是先飛RAF的野馬三，之後再飛自己人送來的B接著再接收C 所以可能是野馬三或者B 我猜 Mustang Mk III = B/C型
能在高空全程護航B-17的就B型了
戈林就是死得太晚的典型 死期越往前溯 聲名就越級數式
升高 假如死在前次終戰就會變成完全不同的人了
我記得英國人其實評價不錯 不只低空偵查還拿來對地
雖然美國人自己對野馬一開始興趣缺缺 英國人倒覺得好用
好了啦邁爾
戈林好像是老婆走了以後就變了? 原本很正常的
戈林不是止痛藥上癮，然後又變成酒癮？
不管怎樣反正就是晚節不保
閉嘴 邁爾
加蘭德在自傳裡也吐嘈過戈林拒絕面對美國戰機能飛到德國
領空的現實
好笑的是，邁爾在戰俘營因為沒鴉片可打，戒毒以後變成
戈林，在法庭上舌戰群儒慷慨沉詞，最後還成功自殺，公
認是所有人中跟鄧尼茨一樣是最難搞的那種
美國人發明，英國人實用化-->一直都是傳統啊XD
看看美國人們格林、加德納、馬克沁發明的機槍，最先實用化的
配給軍隊的國家，都是英國
二戰英國人發明一狗票東西...
※ 編輯: wl00669773 (220.142.29.202 臺灣), 10/09/2020 21:17:39邁爾不要吵
怎麼覺得英國人發明的東西比較多 自由輪也是英國人設計
磁控管，毫米波雷達都是英國發明的
喔~ 那看起來機槍是特例XD
HISPANO? 那不是法國貨嗎?
我說的是格林、加德納、馬克沁發明的那些機槍，不是航空機槍
邁爾有夠廢
二戰英國開發，美國量產實用化的例子多著去了
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1944年以後西線的鴻溝已經大到無法單靠飛行員的訓練可以克服的差距，1944年年初 德國空軍西線的主力戰機 Fw190A-6 和 Bf109G-6 在作戰高度的帳面速度大約都比美 軍的 P-51D要慢個 50 至 80 km/hr，這是什麼象徵呢? 東線 1941年巴巴羅莎剛開戰 時德國空軍主力 Bf109F-2 就比俄軍主力 I-16 平均要快個 50 至 80 km/hr，雖然 速度不是惟一決定勝負的因素，但是大家可以想像一下，1941年 東線德國空軍剛開戰![Re: [閒聊] 二戰德空的訓練問題](https://i.imgur.com/XuHXObub.jpg "Re: [閒聊] 二戰德空的訓練問題")
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首Po最近讀了Flying Training The American Advantage in the Battle for Air Superiority against the Luftwaffe一文，作者雖然下標”美軍在飛行訓練上相對德軍 的優勢”，但是大部分篇幅其實都在講述美陸航二戰時訓練的改良過程、遇上的問題等等 ，最後用短短的篇幅寫了一下德軍的狀況。而且一開頭就說德軍訓練資料（至少英文）的 資訊比較少…。![[閒聊] 二戰德空的訓練問題](https://i.imgur.com/lubyrDob.jpg "[閒聊] 二戰德空的訓練問題")
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[問卦] 二戰德國的科技力世界第一是不是唬爛?雖然二戰德國確實做出一些有趣的武器構想 但是最強的武器攤開來看 最強武器: 原子彈 (美國製造) 最強戰車: T-34 (蘇聯製造 底盤設計抄襲美國發明) 最強飛機: P-51 (美國製造)38
Re: [問題] 對二戰飛行員來說最糟糕的職缺?依據美國陸軍航空隊於1945年12月整理的統計報告《Army Air Forces Statistical Digest: World War II》，從1943年6月到1945年8月的期間，總共損失了43,973組 機組人員，而其中的戰鬥與事故損失（Combat & Accident Losses）有17,265組。 以日間戰鬥機的損失最高，佔了41%，重型轟炸機（B-17、B-24）的損失幾乎相同， 也佔了40.2%。![Re: [問題] 對二戰飛行員來說最糟糕的職缺?](https://i.imgur.com/ATFmea2b.png "Re: [問題] 對二戰飛行員來說最糟糕的職缺?")
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Re: [閒聊] 法國打仗靠女人、外國人 足球靠黑人其實法國二戰會投降也沒那麼冤啦 法國在一戰死傷全國1/8的人口 一代人都打光了 什麼都沒拿到 只拿到一堆印鈔貶值的德國馬克 然後美國大蕭條連帶影響到全世界 加上一戰後俄羅斯帝國瓦解 蘇聯成立 發起無產階級革命22
Re: [閒聊] 溫柔真的是很爛大街的設定？溫柔跟軟弱是不一樣的，後者是沒辦法才對人溫柔，當得到力量後87%暴君化 通常少年漫畫男主的溫柔，是獅子王的溫柔 有力量卻不用來霸凌弱者取樂 身為強者卻不忘自己還是弱者時的心情，願意像個稱職的貴族騎士般的同理和守護弱者 平時溫柔好說話，但真的遇到事情就會比誰都有擔當站出來，哪怕是個黑暗絕望的危機也一12
Re: [閒聊] 二戰德國東西線盟軍表現特點羅馬尼亞派了50萬人直接被當笑話, 慘 : 單就空軍來講，素質上似乎是西線優於東線? 而就戰 : 事上來看，西線最著名的就是英德單挑的英倫空戰。相 : 較下，東線似乎沒有著名的戰事? 巴巴羅薩第一天德國空軍摧毀兩千架飛機在地上![Re: [閒聊] 二戰德國東西線盟軍表現特點](https://i.imgur.com/OQVqFUGb.jpg "Re: [閒聊] 二戰德國東西線盟軍表現特點")
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[心得] 譯作：二戰德國空軍假想小說-航艦兵力篇(2/2)在美國的 Barnes & Noble 或是已倒店的 Borders 書店歷史區有很多有關歷史 的假想歷史，內容通常都是 What if .... 之類的，會購入這一本全然是衝著本 書的作者 Mike Spick 著有多本二戰德國空軍戰史，想說可能會有一些比較特別 的假想。 在二次大戰期間德國空軍初期所向披靡，但後來漸有許多為人詬病的錯誤決策，2
Re: [閒聊] 關於寫手想到在管子上看到的二戰故事之中 第三帝國的高層大多也是有各種小三 而平常表面上宣揚著家庭價值 但物質生活上極為奢侈放肆 家裡堆滿從歐洲各方搜刮來的文化珍寶的1
[問卦] 德軍怎麽打不下蚊式轟炸機？Guten Morgen Damen und Herren Ich trinke Matcha mit Milch,und Dir?![[問卦] 德軍怎麽打不下蚊式轟炸機？](https://i.imgur.com/Dp1nFtHb.jpg "[問卦] 德軍怎麽打不下蚊式轟炸機？")