[閒聊] 劉邦的軍事才能
前幾篇我發的文發現回文有人提到漢高祖劉邦的軍事才能不怎樣,
但其實仔細看,那是因為劉邦的比較對象都是歷史TOP級的,一個是個人戰
力的頂峰戰神項羽,一個是謀略之巔軍神韓信。
從後來剪除異性王的過程中,除了韓信是是用計謀騙擒之外,其餘異性
王或畏於劉邦直接下令逮捕、誅殺、廢除、或畏於之威反叛,或被劉邦親征
打敗。
看來劉邦軍是才能應該也是當時前段,只是剛好他比較的對象是歷史TOP
等級的,所以看起來不強。
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本來就是 橫向比他是當代第四(前三:項羽 冒頓 韓信)
縱向比的話他不見得會輸其他時代的第一
其實也不一定,你之前也講過地方王要對中央政府
舉叛旗勝率是非常低的
有韓信和蕭何,也不用太會打仗就是
因為劉邦讓人印象最深的就是彭城跟白登山...
項羽除了彭城以外 還有什麼跟劉邦對陣的戰役嗎
有啊 垓下之圍 要不是韓信彭越趕上 偷襲項羽還會打輸
滎陽成皋之圍 劉邦也是輸到要用奇計跟替身脫走
垓下是韓信作為前鋒先進攻受挫,然後總指揮的劉邦命
令左右翼支援夾擊打贏
前面的陳下之戰項羽就主動撤退了,哪來的偷襲打不贏
高祖本紀也沒說劉邦指揮啊 韓信彭越沒來 哪來垓下之戰
左右翼的陳孔二人都是芒碭山起義時就跟著的老面孔
你覺得還能是誰指揮他們?
我覺得看韓信的說法,帥才沒有問題,當將也能帶十萬
想一想,搞不好還真的贏過曹操.曹敗仗也多了去
在韓信眼中能帶十萬級也是很猛的吧 等於是僅次於他這階
十萬拿到近代是軍級兵力,二千多年前可能要再往上兩階...
集團軍(群)級,大約上將級
劉邦政治能力肯定是歷史TOP 但純論軍事絕對不夠
古人會用虛數,十萬大概不見得是真的十萬,只能說韓信
認同劉邦的帶兵能力,但是對照多多益善,劉邦還是有個
上限在
誰叫他一輩子對手大多都是當代前三,敗績累積多就會給人弱感
像中職統一的高國慶一樣 年輕時是很好的一壘手 但同時
代其他隊的一壘手是謝佳賢/彭政閔/林智勝......
楚漢相爭之前,劉邦好歹也是一路打進關中的,怎麼說也
不會太差吧
雖說秦軍主力當時好像在鉅鹿打項羽就是了
你說的這些是政爭能力 跟戰略有什麼關聯?
韓信在項羽背後的其他諸侯國攻城掠地時,都是劉邦在戰線
正面頂住項羽
韓信已經客套了說十萬 畢竟是老闆 難不成真的當面說兩三萬?
大學長又中槍了
他後代劉備的帶兵能力也被低估啊...
考量秦漢的人口和生產力,十萬軍隊真不是小數目欸
帶兵的能力或者困難度,和兵士數目有關,當時人口多少
要怎樣影響因為軍隊人數不同所致的指導統御困難?
至於當時生產力對於帶領不同人數軍隊的困難度
那是在後勤支援上面
養不起太多兵,和指揮不了太多兵,是有差別的
劉邦還行 但他的年代太多戰神了
劉邦都能直接正面打爆英布了
白登那個也是一開始打匈奴很順利 但後來後勤跟不上去
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Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ! 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽! 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個9
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Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?→ oasis404: 項羽還把勸他的人給煮了,劉邦算好的 08/05 22:40 → oasis404: 劉邦的確殺韓信,但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍 08/05 22:41 → oasis404: 得了 08/05 22:41 韓信是呂后與蕭何趁劉邦外出時自己殺的(成也蕭何 敗也蕭何) 劉邦回來後才知道韓信已經被處理掉了