Re: [問題] 孫子兵法謀攻篇
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言:
入門者可先看這兩本
孫子兵法三部曲加一
https://bit.ly/3EGjS4c
孫子兵法白話譯註
https://bit.ly/3rLZZDu
如果有興趣關於孫子考證可參考這本
孫子兵法論正
https://bit.ly/3KaDPkA
(這本很硬我啃不下直接放棄)
相關書單
#1OhJV-lD (book)
https://bit.ly/3rOMsv8
#1MLVoA7g (Warfare)
https://bit.ly/36FQ23j
#1L06WdmU (Warfare)
https://bit.ly/3EHMdah
: 謀攻篇這段講敵我力量對比不同時的戰法滿有名的。
: 故用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能守之,不若則能避之: 。
: 這段之中,有沒有學者曾經懷疑過,
: 「倍則分之」和「敵則能戰之」,這兩句話有傳抄上的倒置呢?
: 因為就個人感覺上來說,是「倍則戰之;敵則能分之」比較通順。
: 當我方有敵人二倍力量,可以力戰;
: 我方和敵人力量相當時,則要設法分散敵人,製造我方的局部優勢。
: 不過銀雀山漢簡這段正好有缺漏。
: 我看十一家註孫子,
: 好像也沒有人對這點提出質疑?
: 這是對「倍則分之」的解釋:
:
: 〈曹操曰:以二敵一,則一術為正,一術為奇。○李筌曰:夫兵者倍於敵,則分半為奇;: 我眾彼寡,動而難制。苻堅至淝水,不分而敗,王僧辯至張公洲,分而勝也。○杜牧曰:: 此言非也。此言以二敵一,則當取己之一;或趣敵之要害,或攻敵之必救,使敵一分之中: ,復須分減相救,因以一分而擊之。夫戰法,非論眾寡,每陳皆有奇正,非待人眾,然後: 能設奇。項羽於烏江,二十八騎尚不聚之,猶設奇正,循環相救,況於其他哉?○陳皥曰: :直言我倍於敵,分兵趨其所必救,即我倍中更倍,以擊敵之中分也。杜雖得之,未盡其: 說也。○杜佑曰:己二敵一,則一術為正、一術為奇。彼一我二,不足為變,故疑兵分離: 其軍也。故太公曰:「不能分移,不可以語奇。」○梅堯臣曰:彼一我二,可分其勢。○: 王晳曰:謂分者,分為二軍,使其腹背受敵,則我得一倍之利也。○何氏曰:兵倍於敵,: 則分半為奇;我眾彼寡,足可分兵。主客力均,善戰者勝也。○張預曰:吾之眾一倍於敵: ,則當分為二部:一以當其前,一以衝其後。彼應前則後擊之,應後則前擊之,茲所謂「: 一術為正,一術為奇」也。杜氏不曉兵分則為奇,聚則為正,而遽非曹公,何誤也!〉:
: 不少名家解釋成,倍則分之,是要自己分成兩軍,一正一奇,
: 但是這個就和前面兩句十則圍之,五則攻之,
: 都是講包圍敵人、攻擊敵人不合了。
: 這是「敵則能戰之」的解釋:
:
: 〈曹操曰:己與敵人眾等,善者猶當設伏奇以勝之。○李筌曰:主客力敵,惟善者戰。○: 杜牧曰:此說非也。凡己與敵人兵眾多少、智勇利鈍一旦相敵,則可以戰。夫伏兵之設,: 或在敵前,或在敵後,或因深林叢薄,或因暮夜昏晦,或因隘阨山阪,擊敵不備,自名伏: 兵,非奇兵也。○陳皥曰:料己與敵人眾寡相等,先為奇兵可勝之計,則戰之。故下文云: :「不若則能避之」。杜說奇伏,得之也。○梅堯臣曰:勢力均則戰。○王晳曰:謂能者: 能感士卒心,得其死戰耳。若設奇伏以取勝,是謂智優,不在兵敵也。○何氏曰:敵,言: 等敵也。唯能者可以戰勝耳。○張預曰:彼我相敵,則以正為奇,以奇為正,變化紛紜,: 使敵莫測,以與之戰。茲所謂設奇伏以勝之也。杜氏不曉凡置陳皆有揚奇備伏,而云伏兵: 當在山林,非也。〉
:
: 名家多解釋成設伏用奇,但是這和上一句意思就不免有重複之嫌了。
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寫信問過《孫子兵法論正》作者,他說其著作只出電子版
看作者以前的FB,實體書聽說被出版及學術界打壓,似乎有掛....
※ 編輯: skyhawkptt (59.115.241.191 臺灣), 04/24/2022 12:46:1451
[問卦] 我看普丁完全是不懂孫子兵法喔~我看普丁完全是不懂喔~ 1、 「用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之,敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之。 」 俄羅斯這次出兵20萬人,烏克蘭正規軍20萬人,後備軍人90萬人,依照孫子兵法「少則能逃36
[問卦] 中國孫子兵法很強甲午戰爭打輸日本中國孫子兵法一堆軍師一堆計 近代打輸洋人還可以說洋槍洋砲 日本明治維新 中國也在自強運動各種軍艦洋槍洋砲 為何照樣輸日本20
[問卦] 中國人:歐美將軍都推崇孫子兵法常常看到啦 中國人都說:歐美將軍都推崇孫子兵法 既然孫子兵法這麼威 為何從19世紀以來 中國人都被歐美打假的?17
[問卦] 孫子兵法還能用嗎?剛剛再隨手轉到某KMT節目 某個討論烏克蘭戰局的將軍還是啥鬼的? 突然拿孫子兵法作分析 然後又說,不打的話普丁準備血袋還有野戰醫院 要做甚麼? 他覺得會打,覺得普丁在說謊?16
[問卦]孫子兵法作者吳國孫武真有統一天下實力?孫子兵法作者傳說是孫武所作, 孫武幫助春秋末期吳國打敗楚國 吳王闔閭輸給越國,後來幫夫差打敗越國 可是吳國有孫武還是只能當一方霸主沒辦法統一天下, 孫子兵法紅遍全世界,作者孫武真有統一天下實力?8
[問卦] 普丁是不是沒讀過孫子兵法?孫子兵法說 上兵伐謀 結果普丁直接開扁 直接飛彈炸爛烏克蘭他老媽 沒在跟你嘻嘻哈哈的10
[問卦] 蕾神是不是熟讀孫子兵法蕾神之鎚似乎已經靠一段落了, 剛剛不小心點開老高在講孫子兵法, 發現一堆關於情報戰,備戰, 蕾神知己知彼,百戰不殆 力宏跟Yumi不知己不知彼,每戰必殆9
[問卦] 孫子兵法裡面有殺雞儆猴或指桑罵槐嗎?爬網路看到幾個網頁說 孫子兵法裡面有提到殺雞儆猴或指桑罵槐的治軍手法 可是我翻了手邊有的孫子兵法的書 好像沒看到有提到這部分 只有看到另外一本書是講三十六計的有提到5
[問卦] 從烏俄戰爭來看孫子兵法是不是很有料是這樣的 最近YT跳出了老高說孫子兵法影片 以前看過白話解釋版 老高說書算有講了8成 複習了一下俄國這次幾乎把不該犯的都犯了一遍 難怪到現在表現爛到跌破大家眼鏡