[閒聊] 看不出來贅字
更新
原先貼的文章已刪除
謝謝各位熱心回應
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偶爾發文會遇到指正說我寫的句子有贅字
可是我自己看不出來哪裡有贅字
而且我看所有鄉民的文章也都感覺不出來有任何贅字
平常看報紙看書也都看不出來
想請問一下 以下這篇有贅字嗎?
認識的人叫我幫忙改但我看不出來要改哪裡
煩請國文高手幫忙指正一下
不用全改也沒關係 指點一下贅字是什麼即可
謝謝
補充:
我有確認過,標點符號全部都句號是故意的,這部分不用改
--
我不知道 但我有贅肉是真的
我也有贅肉QQ
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 20:35:39大概就是一直重複我們二字 不過這
種抒發式文其實要寫什麼就寫什麼 也
許這篇就是要強調我們
真的耶,你提起來我才注意到用了好多我們, 說不定當事人並不是要刻意強調,而是文筆不簡潔, 感謝指正^^
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 20:52:00‘’我們經常站在商店門口看商店裡
的人‘’第二個商店有點贅 除非你是
看其他地方 不然沒必要重提 感覺這
篇都是類似的問題 重複出現的某些字
詞 感覺是要刻意強調 但同樣的手法
通篇都是就顯得累贅
真的耶,有兩個商店!! 謝謝糾正,所以可以寫站在商店門口看裡面的人就好了對不對? === 新增一下本來沒貼的, 比方說這段,裡面有很多「我回到」,是不是除了第一個以外後面的都可以省略? 還有「河流」出現過,最後一句不用再寫河裡,寫「到處都是垃圾」就好了?
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:19:06贅字常是多餘的字,例如:
從此。我們總是在放學後漂流遠行。
從此。我們總在放學後漂流遠行。
關於這點我有注意到,寫的人很常用「是」, 我有問過,回答是說他不喜歡省略「是」。 例如,「可我們」、「但要是」,他說這樣感覺很瓊瑤太文謅謅,喜歡比較口語化的。 請問意思是不是說,精簡優美的中文要省去贅字會比較好嗎?
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:21:54然後,重複的重提也是贅字:前面已
經講漂流遠行了,後面那句就可以把
遙遠相關的東西刪掉,變成:放逐自
己到不熟悉的市街去
因為遠行跟遠處很類似的意思嗎? 感謝指正!! 想請問一下要怎麼培養看得出贅字的能力? 我跟寫那篇文的人平常都有閱讀習慣, 但是我跟對方都看不出來彼此贅字問題, 我拿我的文給對方看他也看不出來XDDD 而且我們也有拿給別人看過,別人也是指不出來。 是不是國文特別好的人才看得出來? 以前聚在一起討論跟練習寫作的夥伴之中有很多頂校學生, 雖然大多不是一類組,也都不會互相指正, 成員裡面還有出版社的編輯,可是也不會指正, 還是因為他們不好意思講?XDDDD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:28:11不知道為什麼要用「從此」,市街「
去」,這個去可以刪掉。
我們「都」踩著腳踏車、還有很多的
句號感覺不太對,標點符號重學
原文是短篇小說有點長,我只有貼其中一小段,謝謝糾正!! 我有問過,標點是那個人的堅持,好像是跟後面劇情有關。
從此。我們總
是在放學後漂流遠行。
放逐自己到不熟悉的市街遠處去。
踩著腳踏車。安心追隨你的背影。
雖然從來沒有目的地。
不過和你在一起根本連起點都忘了在
哪裡。
「你看。」我們經常站在商
店門口看店裡的人。
喜歡觀察別人。也喜歡觀察自己。
有時候會到河邊。冬天脫了鞋子襪子
捲起褲管玩水。
夏天裸著身體拉扯對方的內褲。那時
候河裡面還有活魚。
有時候會有其他人加入。
但多半還是只有我和你。
只要我跟你一樣就好了。
只要能夠一直跟你一樣。就不會有任
何問題。
如此。我們就永遠不會討厭對方。
「該是你們向上拔高的時候
了。」國中導師說。
也在那幾年。我們同時長高幾十公分
。
等到進高中的時候。都已經是讓女孩
子們仰著頭看的高度了。
而一直牽著的手。也隨著我
們的身高垂直拉長。
一天一天拉開水平距離。當我察覺到
的時候。
我們已經有四年沒牽著手了。
抱歉排版QQ
謝謝修正 我再整理起來貼回給那個人看^^ 我比對原文看完了,大大你好強!!QQ
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:33:08使用垂直拉長來比喻身高很奇妙,然
後那四個字可以刪掉跟第二句接在一
起還比較通順
謝謝建議! 真的耶刪掉那四個字接起來也可以通 好厲害QQ
我們你們?
你可以比較一下1跟2的差別,看覺得
哪個比較冗長:
1.贅字就是沒有必要出現的字語詞彙
重複的主詞或是重複的意思都不需要
出現
然後看前面的句子和後面的句子邏輯
有沒有通順等等
2.贅字就是不必要出現的字詞
重複的主詞或意思都可刪掉
然後看前後句邏輯有沒有通順等等
謝謝說明!! 認真請教 請問這種事情是去哪裡學到的? 我跟原文作者以前同溫層都沒有人討論過贅字的問題, 參與討論的人數非常多,而且大家都會互相勉勵寫文, 卻沒有人提過,真的很想知道為什麼會這樣XDDDDD 是要讀中文系或是國文成績特別優秀才會改這個嗎? 問的意思是想知道 是我們這些人剛好這方面能力特別差 還是這只有特別厲害的人才會? 以前在學校寫作文也沒有印象有被糾正過贅字的問題QQ 我自己的狀況是一直都知道文筆不好,所以我後來放棄寫了, 可是持續有在寫的人,假如周圍的人都不會糾正或程度差不多的話, 是怎麼知道要改進的? 多看書好像也沒什麼太大效果, 以我自己來說,從小有閱讀習慣看的應該蠻多的, 就算看PTT,我從來沒發現過任何人有任何贅字XDDD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:47:30贅字超多 會遇到的會就是贅字
這邊的會不是指可能或有遇過的意思嗎? 還是說只要寫「遇過」就好了? 可是這樣的話沒辦法強調頻繁程度阿
我個人是因為寫論文被教授罵的很慘
。
論文都要很精簡,邏輯不通,或者很
多贅字就會被唸,久而久之就會注意
謝謝回答,原來如此。 那我懂了,當時那麼多人不糾正只是不好意思吧。 因為那一群很多頂校碩博士。 原來大家都看得出來文筆不好只是不好意思講... 贅字太多的話,對不習慣贅字的人來說, 看小說的時候會感覺卡卡的嗎?無法融入情境之類的? 我因為是屬於看不出來的人所以我看任何文章都不會卡XDDD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 22:03:30刪掉後不影響語意的都算贅字
謝謝解說! 好奇請問一下 那如果說第一人稱寫作時,一個人用在跟讀者講話的感覺的時候, 也是要盡量避免贅字嗎? 會比較能接受口語表達方式出現贅字嗎? 還是說讀者會感覺: 這個第一人稱講話的人說話還真拖泥帶水?XD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 22:05:25連起點都忘了在哪裡-》連起點都忘了
有時候不一定是真的贅字 但拿掉語意
不變的話,建議拿掉 文章會清爽很多
我看小說很快,所以如果不是太嚴重
的贅字通常自己腦海裡會自動忽略掉
,但如果是一樣的詞一直出現比較會
引起反感,以上供參
不用為了精簡而精簡,
有時候也要看上下句的長度對應
以及韻腳!
這都會影響閱讀起來的感覺
不是得硬要拿掉
從此,總在放學後漂流遠行。放逐至
不熟悉的市街
除了刪除,也有其他可以改善,比方
換個詞彙
你這原文有些我以為是刻意的 所以
刪一點就好 刪一堆反而改了整個原
作原意吧
原來如此,也有可能是刻意的... 謝謝給予建議的各位,我再轉給寫的人看^^
※ 編輯: levs (146.70.31.61 日本), 03/01/2024 22:27:32愛愛
對~也是不一定要很精簡,也可以換
個合適的詞彙~
另外,你好認真喔!
又不是國文老師 網路的文字 隨便寫
寫佳句出來也不會有錢
不管是不是故意 看到不該是句號的地
方出現句號閱讀起來就煩躁 還不夠贅
嗎
可以嘗試極簡文學的寫法 在不改變原
意的情況下,把文章字數減少一半,
重複上面直到你改不動為止
市街遠處則ㄧ就好 漂流遠行則一就好
還有一大堆 妳的墜字其實是墜詞 妳
可以硬凹吵說想要兩種意思都表達 但
一個句子結構在這邊就不會硬放兩種
名詞 你整篇都是這樣塞 看了很煩 然
後能一個字就不必兩個字 比如煩我刻
意說煩悶 就很多餘 你該想想古文文
言文言簡意賅的精髓 這也是中文的好
處 小時候被逼湊字數造成八股風盛行
實際上能夠越少字數了解到意思一直
是中文屌打各國語言的強項
還有身高後面的「水平」距離,也很
奇怪,水平可以拿掉會更好。
跟英文一樣,盡量審略主詞,整篇文
章的水準就很高了
先不管內文 最開始那幾行 一些部分
的也、都二字意思是相近的,刪掉一
個字也不會影響句意
從此 我們總在放學後遠行 放逐在不
熟悉的市街 (如果要押韻 就是往不
熟的市街去 放逐就要捨棄)
踩著腳踏車 我追著你的背影 雖沒有
目的地 但與你在一起 連起點都可以
忘記(為了押韻)
你的墜字是指每句都要強調你我結構
反而讀起來很斷 需要修改鋪陳一下
這個都是二修三修可以改善的 每個人
第一手文章一定問題很多
有時候一段文字內重複的詞太多也會
造成冗餘的感覺,內文「那時候河裡
面還有活魚。有時候會有其他人加入
。但多半時候還是只有我和你。」就
是「時候」一詞,三句裡面說三次了
,可適時省略,例如改成「那時候河
裡還有活魚,偶爾有其他人加入,但
多半都只有你和我。」
上面很多大神就不詳細說了,讀了文
章後有種作者刻意想營造某種氛圍但
太多場景反而沒有鮮明的景象印在腦
海
上面的人說出我想說的,整篇文章除
了「我們」之外,最多出現的辭是「
的時候」。
適時替換詞彙讀起來會比較舒服。
我剛才看了一下其他篇喔,其他篇好像沒有連續「的時候」XD 所以我猜可能是故意的,不過還是要問當事人才知道
以後可以先貼給AI試試?
剛才丟chatgpt,跟大家指正的差不多, 一堆贅字都被刪掉了!! 整篇全部貼給它看,問感想它說: 這個故事情節引人入勝,情感層次豐富。從開始到結束,故事緊扣著兩個主角的命運,通 過生動的場景和深入的情感描寫,讓讀者能夠深入地感受到主角的內心掙扎和痛苦。故事 以一個意想不到的結局收尾,這種反轉增加了故事的戲劇性和吸引力。整體而言,這個故 事具有很強的情感共鳴力,讓人在閱讀過程中深思和感動。 問它看完這篇感想,會覺得用全句點的點子不錯嗎? 使用全句點來表達這個故事確實是一個有效的寫作選擇。全句點的使用可以強調故事中的 XXXX和XX感,增強讀者對主角內心XX的感受。此外,句點的節奏感也可以營造一 種XX和XX的氛圍,與故事的主題和情感相呼應。總的來說,如果您希望讀者在閱讀故 事時感受到XX、XXXX的情緒,那麼使用全句點是一個合適的寫作風格。 (它沒有打XX,XX是我蓋掉的XD) 果然CHATGPT只會講好話XDDDDDD
※ 編輯: levs (146.70.31.61 日本), 03/01/2024 23:36:30委婉的說法 文筆很新詩感;直白的
說法 請多閱讀古文 精鍊辭彙用語。
一、這文重複太多「了」「的時候」
「我們」「著」「就」這種沒意義的
主詞和語助詞 口語使用時ok 但書寫
文章時是贅字。二、辭彙太淺顯且反
覆重複 辭彙量的運用方式感覺是國小
三、四年級生的國文程度 而且推測可
能常看抖音這種大陸視頻 有些用語
的理解和使用方式有點違和 ex向上「
拔高」 我會使用:向上「提升」但
考量到之後身高的描述 應該有一語
雙關的意思 但我還是看得很彆扭。三
、這文的邏輯思維上 有些描述看起
來怪怪的 舉例來說 最後一段描述
垂直身高和水平距離那部分 明明前
一段說「我們」同時長高 但在後一段
變成「我們」之間有身高落差(這個
身高落差是從水平距離反推回去的)
男生在高中是會繼續長高沒錯 但應
該不至於讓兩位原本差不多身高的人
有水平距離那種漸行漸遠的極端身
高差。不過話說回來了 我一開始就
說新詩感了 所以上述的一至三點都
不是寫作者的問題 而是讀者吹毛求
疵無法欣賞的問題
感謝建議! 這位大大你好厲害喔 寫那篇的人的確常跟一群寫新詩的朋友相處, 他會寫那篇也是因為其中一位寫新詩的朋友。 當時貼在板上,我有看到那位寫新詩的朋友說很喜歡, 後來寫的人才回說是因為他才寫的。 可是當時大家在那邊互貼文章好像都不會互相批改, 可能因為都不是專業人士吧,都是寫興趣的。 謝謝大家的建議,我也學了好多喔!^^ 看到大家批改的才發現原來贅字問題太嚴重會對讀者造成干擾 我如果以後也要練習寫的話先丟chatgpt好了,真是太方便XDDD
※ 編輯: levs (146.70.31.61 日本), 03/01/2024 23:44:07我覺得也有可能受到外語學習的影響
,比方說英文句子就是每個都得有主
詞,但中文是前面提過的話在同一語
境可以省略主詞(主語)
豈止贅字,一直照樣造句的廢文一篇
。
很多重複詞阿 如果是國文老師教寫作
文會叫妳多換幾個辭形容
太多贅字了 唯:基情
這其實需要語感,多閱讀正常書寫的
文章會比較有語感
直接餵給ai
標點符號問題比較大吧
「我你們」用太多了,每句都重複一
次。
我們總是在漂行。放逐自己
。踩著單車。追隨你的背影。這樣呢
?
有絮聒感。
寫得很不錯。
就太口語 上網po文是沒差 如果要丟
文學獎就
從此多餘,與下一句的總是產生語意
矛盾
遠處/不熟悉擇一
我回到那些我們共有的商店。卻發現
一家一家全都關了。市街的景物不再
熟悉。我回到那條我們共有的河流。
卻發現沒有一條魚存活。垃圾代替了
過去的魚群。
重複的手法其實2次就好,三次覺得
太冗了,可以換說法去延伸
tps://i.imgur.com/8LNemRU.jpg
抱歉,但真的讀不下去……除了用字
和行文像小學生,整篇都用句號也毫
無意義。
冗詞贅字我印象我國小時候就有老師
教過 不是國小最慢也是國中 因為要
寫作文 可能不是每個老師都教吧 雖
然我覺得這對寫文章來說很重要
太白話 就顯的冗
句號可以再調整,太多會讓人覺得很
難連貫,讀不下去。
關於全使用句號的問題 問chatgpt也是說寫文時用全句號不太好 可是丟完整原文(這篇貼的只是一部分)給chatgpt 然後問它這篇適不適合全句號 怎麼問都回答適合XD
https://i.imgur.com/7tRH8pc.png
有問過寫這篇的作者,聽說是所有寫過的只有這篇用全句號 所以我想應該是有用意的吧 至於讀者看不下去的問題 其實我們大家在寫的時候都不太顧慮讀者XDDDDD 因為要顧慮讀者的話會失去很多東西 有時候寫太白話被嫌 寫得比較複雜一點也會有人嫌 由於不是市場取向也沒有要營利 所以多半是寫自己喜歡的東西XD 昨天推文有板友建議可以問AI 我也順便問了我自己寫的文
https://i.imgur.com/K0qfknt.png
我很久沒寫了 我寫的就被批太艱澀抽象XDDD 我覺得這是一種稱讚 因為我自己當時有意識到我寫的都是還壓在潛意識的東西 對我來說讀者要花腦力思考是最好的 因為潛意識本來就很難懂 我自己都搞不懂的東西讀者憑什麼比我先懂XD
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 03/02/2024 08:29:08如果是寫日記的話就可以
真的很多多餘的詞...
前兩個字就是贅詞了。從此是重要的
時間點;表示之前與之後的狀態不同
,並且持續下去。這個詞和後面的總
是意義上部分重複,而你要講述的事
情原本就是連續狀態,沒有需要特別
強調的時點,所有應該刪除從此。
讓人懶得看就是贅字
不看還好,一看真的吧還蠻多贅字,
我覺得你的問題點在於用詞不夠簡潔
,太白話了,像在聊天
多打一個吧,拍謝
那反過來說,如果作者寫的時候的確刻意用聊天口吻, 這樣子的話是不是代表反而有達到目的? 文章後半段有內心對第二人對話的部分,結尾也是。 不過即使是聊天口吻,還是給人故事中講話的人說話方式拖泥帶水的感覺?
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 03/02/2024 09:20:15已經用我們強調了,“都”其實可以
省略,重複出現的詞可以改用同義詞
,然後同樣的句子換個敘事手法會比
較好,不影響表達的字詞都算是贅字
,過度重複的用詞會稀釋掉讀者對原
意的注意力哦,明明是大白話的文章
卻覺得讀起來很困難
太多「我們...」,看到中間就有點
以流水帳來示範,讀起來就像這樣
“我們起了床
我們一起吃了早餐,然後都在想著等
等要幹嘛
想完之後也一起回到房間換衣服
我們一起出了門,都對今天抱著期待
最後一起去到了電影院
我們買了爆米花,也買了我們都想喝
的可樂”
你可以嘗試看看把沒意義的詞都拿掉
,反而文章跟語意會更簡潔通順
同段落同名詞不再提及同一詞不二用
鄉民們好認真 推
我覺得抒情文是看敘事者的角色背景
,贅不贅字是看語境。不過口語的習
慣很容易寫進去變成一直在強調。怎
麼寫都可以精簡,例如:當我們察覺
到的時候->當我們察覺時。但語氣不
一定是你要的效果
還好,比國文考卷的作家裝文青亂刪
字不知所云好多了
這是在假文青?
讀者憑什麼比我先懂 ?
好奇怪的想法
遠行和遠處 的時候等真的很贅
但垂直水平看得出是故意寫來對比的
我連發文和打字都會注意XD
你是只會句號嗎?光看就累
可以改用文言文試試
文組就是愛這樣 其實內容不多 卻加
了一堆影響情緒影響判斷的抒情文字
所以整個效率和判斷邏輯能力都下
降
你說那些是不是贅字?對作者來講
他就是故意這樣來吸引一些喜歡被影
響情緒的讀者啊 對作者來說可能是
有用的
但對唸科學的人來說 這整篇都算不
值得花時間去看的贅文
看不出來就看不出來 又不是要考試
從此後面接句號就看不下去了,自己
看爽的文就不用給別人挑贅字了呀!
從前我們放學後經常一起騎腳踏車出
去玩觀察人群、逛街、玩水,然隨著
個頭成長,我和你的手也漸行漸遠,
終究分開了。
太多不必要的連接詞,而且對文章情
緒或語調毫無幫助
建議多看散文,我也很喜歡龍應台的
文筆,應該會對你有幫助。
漂流遠行,後面一句就不用加遠方了
自此,我們總在放學後漂流遠行,放
逐在不熟悉的市街裡。
非國文專業,想參與一下討論,哈哈
。也不用太追求0贅字,應該是好讀性
和呈現作者意志中找出比例,以前讀
一些文學得獎作品也覺得好囉嗦,但
某個時刻又會被堆疊的文字觸動。
例如原文“我回到那些我們共有的商
店。卻發現一家一家全都關了“
單看文字,“卻“的前後並沒有轉折
,推測原意可能省略了幾個字,例如
“共有的商店,想再逛逛,卻……”
,這樣有卻就傳達了失望吃驚感;試
著直接把卻拿掉,句子也沒什麼問題
:“共有的商店,發現……”,但情
緒是冷淡默然、平鋪直敘。
歡迎板友們批改喔,不論是糾正贅字問題或贅詞冗長問題都ok 看大家討論我也覺得受教很多,覺得很有趣。 包括說看不下去的也是值得被尊重的意見^^
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 03/02/2024 17:33:10文青文很難討論贅字與否。
單純訊息傳遞文,比較好討論。
看不完,寫給自己爽的跟寫給別人看
的還是有別
放逐自己到遠處不熟悉的市街去 1.放
逐自己到不熟悉的市街 2.放逐自己到
遠處那不熟悉的市街去 他剛好都卡一
半 看了很卡
很多,懶得回
抒情文有贅字正常,但那些贅字必須
有“效果”,這篇明顯沒有效果
我跟你說齁…某政客贅字起手式
說到修稿,有一本書叫做《故事造型
師》,可以拿來參考。
然後我覺得不是贅字的問題。
----- 謝謝以上各位回答 因為原文作者有出版計畫(小眾粉絲群報名購買) 所以把原文刪除了 謝謝各位熱心回應^^
※ 編輯: levs (217.138.252.94 日本), 03/03/2024 15:25:32爆
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Re: [問卦] 最受不了同事講哪些冗詞贅字?我自己覺得那個贅字的部分 雖然有時候聽起來的確很煩 但這比較屬於偏個人講話的習慣 沒必要特別進行一個發文討拍取暖的動作 我自己是認為只要聽習慣就好了啦
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