[討論] 多少的個資外流，大家才會介意呢？
大家好~~ 好一陣子沒回來這邊 PO 文了。
是這樣的... 前幾天在鬧的一個政治事件，讓我注意到現在蠻嚴重的個資洩漏問題。
雖然是因為某政治事件引發，但我實在很不希望焦點變成政治。
因為會引來眾多網軍讓討論失焦。所以相關政治事件我就不多說了。
重點在於因為該事件，我發現一個令人吃驚的簡報。
是遠傳電信為了介紹他們銷售客戶數據的服務，放在網路上的簡報。
裡面的數據之多以及詳盡，真的超乎預料。
我原先以為掌握我們最多數據的，應該是 APPLE 或者 google 之類的美國公司。
現在看來知道最多的，其實是電信公司。
而且他們把這些資料放到市場上，誰都可以買。
https://i.imgur.com/hPMr0n1.png
因為相較於APPLE、google 等公司，電信商還掌握我們的實體位置。
甚至還知道財務狀況等等。
https://i.imgur.com/59UhTRV.png
另外我們看哪個網頁，一個月出國幾次，消費金額多少也都可掌握。
相較 APPLE、google 等公司，不要登入好像多少可避免被收集個資。
電信商好像完全無法逃開，只要連上網路就會被掌握。
https://i.imgur.com/VfJdih0.png
網站足跡也是一路追蹤怎麼點的。
舉個例，遠傳不但知道你連去 pornhub，還可以知道你在 pornhub 點了哪部片，
看多久才關掉色情網站。
可以說對我們的一切，包含難以啟齒的性癖都瞭若指掌。
比任何一個最親密的親友都還了解我們。
https://i.imgur.com/hwkpCft.png
而且在 AI 時代，他們也很聰明的用 AI 整理我們的資料，貼我們標籤。
就是遠傳的人不必花很多時間看我們的巨量資料，光看標籤就可以知道這是怎樣的人。
簡報全文在這邊：
https://query.prod.cms.rt.microsoft.com/cms/api/am/binary/RWF83z
雖然我這邊放的是遠傳簡報，不過個大電信公司應該都有這樣的業務。
這次政治事件的事主中華電信的說詞是資料有去識別化，所以沒有關係。
不過也有人提出當資料夠精細，去識別化也沒用，因為很好回推。
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10161513653459429&id=658744428
也就是說，買到資料的人，能夠確切知道這筆資料是誰的，知道他的名字。
我真的覺得這件事非常重大。
可是跟幾個認識的人討論，卻好像蠻多人沒什麼反應？
或者是他們以為我要來戰政治的 (？？？
大家覺得呢？
自己的資料洩漏到什麼程度，才會覺得真的太多了？
這份遠傳簡報包含的資訊，包含家裡住哪，在哪工作，興趣喜好，財力等等。
可以說比履歷或是徵婚資料還細的多了！
會覺得可以接受嗎？
真的非常希望這件事得到重視。
(已截止)所以我來撒幣，每 10 推 50 P，發到破 600 推為止。
也希望大家跟自己的親朋好友討論。
這真的跟政治無關，拜託。
可以不用提到政治，分享那個遠傳簡報就好。謝謝~
--
大數據阿，以前就做過這工作
請問能看的到大家隱私是種什麼體驗呢？ 純好奇。
這種資料蒐集沒辦法看到姓名或連結
姓名是另外回推的，不是直接看到。 不過因為資料精細度很高，理論上回推很容易。
到某人，拜託洩漏個資主管機關查核
早就爆
IT都在監控，寄外部信件都會留副本
寄給主管
看不到你是誰，每個資料只有代號而
已
我知道。但就如同我前面說的，回推容易，所以稍微花點功夫還是可以知道是誰。
銀行辦卡還比較要擔心，身分證全都
銀行看不到網路活動，也不知道實體位置。 他們就只知道金融活動而已，差蠻多的吧？
漏，電信研究data就只有性別年齡之
類的資料
電腦都有裝偵測程式，涉及隱私的資
料會出報表
二十年前就有的大數據資料
雖然我預防針打成這樣，網軍還是趕到了呢！ 大家可以 A 他 ID。 另外 20 年前大家還在用智障型手機，根本沒這問題。 所以你只是在粉飾太平而已！！
無聊
會在意的人 先把手機丟掉好嗎
手機不先丟掉 在那喊資安疑慮的
我會笑死 因為這行為超級反智
想要享受網路的便利就別想個資安全
了 你以為你住在山上喔
來了一個政治濃度比較低的 ID 了，所以我認真跟你討論~ 這件事並不是只能全部包裹的接受或不接受，否則我也不會在這邊倡議了！ 是有可能改善的！比如： 1. 立法讓完善資料銷售的規範。限制能賣的資料種類，或更多的資料模糊化。 2. 迫使電信商採用新技術，讓電信業者也無法得知客戶個資。 也很歡迎大家討論有怎樣更好的做法！
※ 編輯: lewlewbo (101.10.44.19 臺灣), 06/02/2024 19:04:20哪裡差蠻多，一個只知道你住北部中
部南部性別門號等無法連結本人資訊
我覺得你要不要點進簡報全部看一下？ 它裡面的資訊好像不只這些？ 另外這次事件透露出電信公司掌握的地理位置精度，是可以知道在哪條街，甚至哪個托嬰 中心。不是只有縣市區域而已喔！ 也就是這樣，使得回推容易。
，一個知道你身分證字號長相職業財
力
還有地址跟公司聯絡資訊
給後端研究使用就模糊化只有代號，
這不就是前面講的去識別化？已經有回覆你了~
前面就講過，你想到的主管機關早就
做了
我想到了原因，milk 大所在的公司，應該是廣告或者行銷的職位，所以拿到的只是輪廓 資料？不過依照遠傳的簡報，還有這次爆出的政治事件，電信公司銷售的應不只這些。 所以想請你不要被之前的工作經驗限制住。他們買到的資料可能比你更細。
※ 編輯: lewlewbo (101.10.44.19 臺灣), 06/02/2024 19:15:59拜託研究部門看到東西只剩代碼，連
你姓什麼都不知道，知道去哪家托育
中心哪條街是什麼驚天大秘寶嗎
看一下這個：
https://i.imgur.com/sMKaZhq.png
全文：
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10161513653459429&id=658744428我感覺我在鬼打牆。
人家電信門市櫃檯最起碼還看得到身
分證長相姓名
研究部門要聯繫客戶，只能透過客服
要調閱那些資料除非你去報警，或主
管機關行公文，我才覺得鬼打牆
各部門客戶資料早就設控權限
好，我希望真相就如同你所講的，那我就不用擔心了。 不過問題就在：那麼遠傳的簡報為何會長那樣呢？ 那可是份公開簡報，也就是遠傳正是正式對外界廣告，說各位客倌好，我們有在賣 這些東西，內容包含這些這些。 你說的跟網路上的資訊就是矛盾啊！
※ 編輯: lewlewbo (101.10.44.19 臺灣), 06/02/2024 19:27:34去識別化的資料
還好，有猜到這些東西早晚會變成資
產被販賣
看不到識別資料只是你的權限不夠
有心人要裝個後門很容易 而且往往
很久才會爆出來甚至沒爆出來
只不過我們一般人真的沒重要的需要
去擔心這些
如果你真的有夠重要 不靠電信蒐集
你的資料也有一堆其他方式
你大概不知道手機前面鏡頭的用途吧?
資料都去識別化，哪來的個資？你要
不要靠腰主計處都有每個人的收入資
料？大驚小怪的
怕這些 智慧型手機扔了 改用預付
卡不用上網 只有通話 回歸原始生
活 都不用怕這些
再貼一個老人的日常分析資料他大概
會崩潰
資料去識別化只是表面上而已，但回
應原po主題，很多年前就有本書在講
類似的。徹底保護自己個資很麻煩，
要申請郵政信箱、申請法人等，以後
都只填這些資訊，包含證件，我只是
個小咖到不行的平民所以沒差，但這
些事確實存在
然後也不用太崩潰，你我的個資不值
錢，除非你是杰倫
建議去那種大吹行動支付的文章問問
他們的想法
怎又是政治文
同一篇文章，政治中毒的人會看到政治文，正常人會看到討論個資的文。 就是這麼奇妙。
馬上感受到錢不見才會在意
實體位置，google都記錄得很清楚...
信用的問題，像是蘋果雲端大家就信
有一半是信用問題吧？ 因為至少蘋果還沒做一份簡報大咧咧的公告這些資料出錢我都賣。 另外就是這次遊行監控事件，讓大家知道原來電信商賣的不是群體統計資料， 而是有 ID 的資料。這是最大的差別。
※ 編輯: lewlewbo (101.10.92.111 臺灣), 06/03/2024 16:29:46我還好，跟錢有關的早就流出了，現
在就算性癖跟實際如何操作流出我也
沒差
民進黨政府直接洩漏了2300萬人的個
資，簡直國家級詐騙，被人放到網路
上賣，之前有人在亞馬遜買被抓，有
人不知道？
我覺得前幾樓說得很對 為了科技近不
我們應該直接連署把有關個資法的法
律都改掉 根本不需要個資法
- - - - - - - - - 發錢截止 - - - - - - - - - -
※ 編輯: lewlewbo (193.148.16.5 日本), 06/03/2024 22:34:06![Re: [討論] 多少的個資外流，大家才會介意呢？](https://media.wired.com/photos/63eaa0cf1b87b32b35988c1e/191:100/w_1280,c_limit/Best-VPNs-Guide-2023-Gear-GettyImages-1223865512.jpg "Re: [討論] 多少的個資外流，大家才會介意呢？")
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[爆卦] 電信資料其實早就被業者浮濫對外提供了法界專業見解![[爆卦] 電信資料其實早就被業者浮濫對外提供了](https://i.imgur.com/8k0pZFdb.jpg "[爆卦] 電信資料其實早就被業者浮濫對外提供了")
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Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清!!!!!!!!!!!!!!!! 看完六個報導比對一下 只有腫花講的跟其他兩家不一樣 民進黨政策會執行長王義川日前的「基地台鎖定手機定位」說引起監控民眾爭議，中華電 信今（30）日發出聲明，強調與王義川先生間無任何接觸，也未有任何業務洽談。![Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清](https://cdn2.ettoday.net/images/7670/7670499.jpg "Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清")
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Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定原始資料都在電信公司手上 基本上下單商業合約購買資料出來都是去識別化的 但是你可以下條件 519的人流跟521的人流 有交集的撈出來去識別化後![Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定](https://i.imgur.com/6nxUw3pb.jpeg "Re: [討論] 王義川手機定位翻車確定")
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Re: [爆卦] 王義川的Threads回應我是不知道你所謂去識別化能做到什麼程度啦! 我國個資法第2條第1款定義須受本法規範之「個人資料」為「得以直接或間接方式識別該 個人之資料」。透過本條文義之反面推論可以得知，透過一定程度之加工或技術處理，使 個人資料喪失直接或間接識別之可能，破壞資料之個人屬性後，該資料即非為個資法所保 護之客體。![Re: [爆卦] 王義川的Threads回應](https://i.imgur.com/7iHa7Qkb.jpg "Re: [爆卦] 王義川的Threads回應")
X
Re: [新聞] NCC坦承管不著王義川 將查三大電信業者有這就一般人用不到的功能 上中華電信查就有了 bigdata-businessapplication/bigdata/684 縮![Re: [新聞] NCC坦承管不著王義川 將查三大電信業者有](https://i.imgur.com/Tl1364Lb.jpg?fb "Re: [新聞] NCC坦承管不著王義川 將查三大電信業者有")
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Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委手機信令分析，很大一部分是必須要去識別化 年齡、性別這種基本上是可以去識別化沒錯，因為你說28歲男性根本無法確定身分 但今天王先生提供的資訊，有分析不同政治活動下是否有人重複出席 這個就代表了源頭資訊有一定的識別化數據了 不然你怎麼去判斷同一個28歲男性是否有同時參加這兩三場的活動?10
Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清我看政黑一直在護航王天兵的資料沒有個資問題 都是合法能向電信業者要來的 結果三大電信業者都說沒有提供資料 王天兵的資料變成來源不明 就算是什麼活動人流這種去識別化資料![Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清")
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Re: [討論] 遠傳也聲明了ㄟ。怎辦民進黨政策會執行長王義川日前的「基地台鎖定手機定位」說引起監控民眾爭議，中華電 信今（30）日發出聲明，強調與王義川先生間無任何接觸，也未有任何業務洽談。 民進黨政策會執行長王義川的「基地台比對手機訊號」言論，引發外界質疑電信業者是否 洩漏民眾個資，台灣大哥大總經理林之晨昨（29）日表示，台灣大沒有提供資料，也從來 沒有跟第三方業者合作。8
Re: [新聞]王義川失言風波擴大 遠傳電信也發聲明自清把三大電信的聲明稿丟進gpt 請他判斷誰的說法可能存在漏洞，判斷結果如下 綜合考量以下因素： 1. 中華電信：聲明詳細，但未完全排除與王義川所屬團體的合作可能性。 2. 台灣大哥大：強調未提供給私部門，但提到若公部門要求會依規提供，並對去識別化問題表述不確定。 3. 遠傳電信：明確聲稱未與王義川或其合作的第三方有業務往來，強調資料的去識別化處理。X
[轉錄] 陳智菡FB 請問王義川的「常見商用大數據1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 陳智菡Vicky FB 3.轉錄內容︰
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