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Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式

看板WomenTalk標題Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式作者
jiunna
(jiunna)
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認真回一下我的想法,從你的內文跟留言來看,我認為你預設群體,應該是想要有小孩,但不想婚姻生活,可是經濟條件又沒辦法達到獨立富養小孩的女性。

以下是我覺得幾個可以改的建議,我覺得這樣改會比較公平,你可能會找到合作的人。


1. 小孩生兩個,一個跟媽媽姓,一個跟爸爸姓,不能挑性別,要先說好第一個就是先姓誰,第二個姓誰,男女天註定。

2. 前期托嬰可以採用方案2,但是2個小孩的小學至成年的費用由你支付,不過你的(or 你的家族)財產繼承權由你自己分配,你可以視這18年的相處情況自己決定,而合作的女性在小孩到成年的期間,也可以存錢為自己的小孩規劃,且有些娘家較傳統情況,可能會看在同姓的小孫子,更容易繼承一筆小財富(雖然這很不一定)。

3. 2個小孩小學至成年的費用大概會花你300萬,等於是分期付代理孕母的錢(加分期利息),還附贈母親角色的紅利。(因為原po好像蠻在意給小孩一個完整家的錯覺XD)


但是講歸講,其實我覺得蠻難成功的,因為世上的事就是沒辦法公平,人又不是機器或合約,10幾年的變化是真的很大,風雨到來時,很多家庭都是靠愛跟情份撐過的,所以我覺得很難撐過18年啦~







※ 引述《cockloveswet (片面惠惠國)》之銘言:
: 我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性,但我完全不嚮往婚姻關係。
: 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴,而我會支出從懷孕至小孩成年間費: 用,以下是的初步構想,
: 前期有兩個方案:
: 1.女方全職帶小孩至小學,期間以女方可接受數字給薪。
: 2.雙方上班期間托嬰,下班後協作,但這部份支出平分。
: 再之後小孩所有開銷都由我負責,女方只需要盡職滿足小孩對母親角色的情感需求就好,: 其餘在不影響小孩價值觀的前提下女方任何行為我都沒意見。
: 以上有3個前提: 1.我出錢小孩跟我姓 2.我出錢新生兒我要驗DNA 3.小孩成長期間需同: 居以維持其家庭需求,女方自用品以外開銷由我支出
: 洗衣打掃做飯我的水準遠在一般女性之上,女方自行打理不要額外製造髒亂就好。
: 小孩價值觀成型穩定後逐漸跟他講明一切,待其成年正式拆夥。
: 這種完全以延續基因為目的的合作模式,對女性來說有市場嗎?
: ########
: 反省了一下,我本身不是個優秀的基因提供者,確實用合作角度來命題顯得傲慢。
: 在基因普普通通的前提下,必然不存在理想的合作者,結論是我不夠好。
: 但還是好奇地拋出以下問題:
: 若妳是完全有生育打算的女性,以小孩生存優勢所進行的對價是有吸引力的嗎?
: 在生育發生前,希望有一個具生存優勢的小孩,是不是比希望小孩將來具有生存優勢來得: 實際?
: 若上兩題對妳是成立的,在完全不必和男方親密接觸的前提下,還有什麼令妳牴觸而且大: 過一切?
: ########
: 再補充一下,感覺滿多人沒意會清楚。
: A方案是,當7年有薪保母後回頭經營妳自己,但有風險。
: B方案是,繼續經營妳自己,啊既然大家都要顧小孩保母錢就都要出。
: 對人生比較大的影響就是多了個母親身份,犧牲真的有很大嗎?(當然用我的基因的話是: 夠犧牲啦)
: 再剩下場地跟有的沒的都我出欸。
: 徵求的是本身"也想"生小孩的,哪有什麼幫不幫==
: 雖然早有人點出癥結,我的問題已經算close了,
: 但還是提醒把內容看清楚再爆炸會比較體面啦。
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egg87 11/07 18:23第三點是認真的嗎一個養到成年300萬

egg87 11/07 18:23

xulu0 11/07 18:25夢裡什麼都有

egg87 11/07 18:25要富養小孩20年一年花20萬是窮養吧

egg87 11/07 18:26*更正15萬

yaokut 11/07 18:30小學到成年的300萬是用什麼幣值計算

yaokut 11/07 18:30

babylon297 11/07 18:30單從男性視角只討論到姓和錢沒用

babylon297 11/07 18:30他最大問題就是以為錢能解決一切

babylon297 11/07 18:31然後錢還給不起 那說個屁zzz

momomom 11/07 18:3418年內遇到任何重大狀況 我看他們怎

momomom 11/07 18:34麼維持下去 比如小孩一生出來有罕病

momomom 11/07 18:34腦麻 這位合作者會???

jiunna 11/07 18:51回樓上,300萬那個,我只是大概估一

jiunna 11/07 18:51下而已啦~

jiunna 11/07 18:52小學6年+國中3年+高中3年乘上一個月

jiunna 11/07 18:52花2萬,這個僅算花在小孩身上,但是

jiunna 11/07 18:52額外的支援系統:房貸車貸水電這些

jiunna 11/07 18:52費用,算花在父母,沒細估進去裡面

jiunna 11/07 18:52,因為那個不是我想討論的重點~

dodobaho 11/07 19:09你沒比原PO高明啊?對女方吸引力在

dodobaho 11/07 19:09哪?

beginomega 11/07 19:19問題是沒人要幫他生啊~

makeme 11/07 19:20他都說了原生家庭要傳宗接代傳姓氏

makeme 11/07 19:20 怎麼不挑性別 第一點就卡住了 而且

makeme 11/07 19:20生一個已經造孽還二個?

starwillow 11/07 19:25想要小孩不想結婚經濟能力不夠的女

starwillow 11/07 19:25性可以幾個女生講好互相幫助照顧就

starwillow 11/07 19:25好,也不需要蕩生哥

ashkaze 11/07 19:25第一個光是結婚夫妻都會鬧爭議了,

ashkaze 11/07 19:25第二個生不出來怎麼辦?還有小孩性

ashkaze 11/07 19:25

starwillow 11/07 19:25女生還可以彼此幫忙,蕩生哥只會嘴

starwillow 11/07 19:25他只負責出錢

minikacat 11/07 19:31你這個算法跟這個男的在一起也沒有

minikacat 11/07 19:31到富養啊。說不定比自己養更差

AGODC 11/07 19:39沒養過小孩的才會以為小孩養到成年

AGODC 11/07 19:39只要300萬,還2個哩你的成年是只到

AGODC 11/07 19:40上國小嘛

jiunna 11/07 19:54回S大 (27F),要靠女生朋友互相照

jiunna 11/07 19:54顧小孩到成年,我認真覺得蠻有困難

jiunna 11/07 19:54的,畢竟大家都有自己的人生要過,

jiunna 11/07 19:54通常都是有共同目標或共同利益,比

jiunna 11/07 19:54較真的能解決實務面的問題

xulu0 11/07 19:56不想要婚姻的女人,更不可能接受這

xulu0 11/07 19:56種條件。

xulu0 11/07 19:57要有比婚姻好的條件才有可能選擇不

xulu0 11/07 19:57結婚,不然乾脆結婚就好了啊

jiunna 11/07 19:58300萬 我沒有把水,電,房,車,旅行,家

jiunna 11/07 19:58電 等等 很多家庭支出算進去,因為

jiunna 11/07 19:58不是我想討論的點,但是我知道要細

jiunna 11/07 19:58算養小孩的費用的話,這樣的錢是不

jiunna 11/07 19:58夠的

wwwwwwww 11/07 20:01哈哈哈哈哈一個小孩養到18只要300萬

wwwwwwww 11/07 20:01,真是很政府的講法

egg87 11/07 20:19不好意思,好的幼稚園光學費一年50

egg87 11/07 20:19萬喔,沒人再計算其他家庭開銷

egg87 11/07 20:21另外生兩個孩子在已知以後會拆夥的

egg87 11/07 20:21狀況下難保對小孩有大小心,這樣會

egg87 11/07 20:21容易造成手足問題

wwwwwwww 11/07 20:22當大家討論養小孩多少錢,根本沒人

wwwwwwww 11/07 20:22在算水電房租的,純粹花在小孩上的1

wwwwwwww 11/07 20:228年絕對不只300萬

wwwwwwww 11/07 20:23而且人家發文起手勢已經是沒有經濟

wwwwwwww 11/07 20:23問題的,養小孩18年300萬會不會太看

wwwwwwww 11/07 20:23不起人家

jiunna 11/07 20:32回樓上,不是18年300萬,原po 小孩6

jiunna 11/07 20:32歲前要跟女方AA,所以我才只寫小學

jiunna 11/07 20:32到高中,而且我知道花的遠多於300萬

jiunna 11/07 20:32,很多沒細算(水電房車旅行家電都

jiunna 11/07 20:32沒算,只是一個人頭抓月花1萬

senshun 11/07 20:50小孩的相處本身就是極大的變數呢

egg87 11/07 20:59光新生兒奶粉尿布一個月大約快一萬

egg87 11/07 20:59,另外小學到高中富養的話給小孩的

egg87 11/07 20:59零用錢一個月都不只一萬了,這算法

egg87 11/07 20:59也是很幽默

linkmusic 11/07 21:04話說我某男同學的小孩從頭到尾丟給

linkmusic 11/07 21:05他父母和姊妹帶大,所朋友可能無法

linkmusic 11/07 21:05但家族裡要是有未婚的倒楣鬼是可能

linkmusic 11/07 21:06更別說如果一開始就跟自已姊妹講好

linkmusic 11/07 21:06生一個孩子家族養,那真的是完全有可

linkmusic 11/07 21:07

t810312 11/07 21:11他以為小孩百分之百健全,這種的一

t810312 11/07 21:11旦小孩有個什麼狀況馬上就翻臉不認

t810312 11/07 21:11人了,到頭來苦的還是媽媽。

linkmusic 11/07 21:12真的看他的說法小孩要是有點問題

linkmusic 11/07 21:12百分之百丟包給媽媽

linkmusic 11/07 21:13有愛的婚姻都有男人丟包不健全的小

jiunna 11/07 21:13回樓上(73F),我沒有說男生從小學

jiunna 11/07 21:13到高中300萬叫富養喔,我文章是描述

jiunna 11/07 21:13:想要獨立富養但有困難的女生。如

jiunna 11/07 21:13果有一個人幫忙付擔基礎開銷,有自

jiunna 11/07 21:13己本身又有工作的女性,或許藉此她

jiunna 11/07 21:13可以達到富養,而且她剛好又是不要

jiunna 11/07 21:13婚姻關係的,只是描述一種合作模式

linkmusic 11/07 21:13孩了,沒愛把小孩當商品購入的就更不

linkmusic 11/07 21:13用說

wanters 11/07 21:23不過小孩有他基因所以就算相處不佳

wanters 11/07 21:23不給遺產對方還是可以告,一樣得給

Laylalove 11/07 21:26在學校看過爸媽感情破裂各出小孩一

Laylalove 11/07 21:27半開銷的例子 已經很拮据但絕對會

Laylalove 11/07 21:27超過一萬

Laylalove 11/07 21:28覺得一個小孩食衣住行育樂一個兩萬

Laylalove 11/07 21:28可以打死絕對想得太天真

Laylalove 11/07 21:28*一個月

aunt 11/07 21:30這種算法…是少子化辦公室的職員吧

transiency 11/07 21:40你少算了合約要無條件執行滿幾年。

transiency 11/07 21:40不然他改變主意,小孩塞不回去怎麼

transiency 11/07 21:40辦?

shoinchang 11/07 22:03不要以為生養小孩很簡單很廉價 用

shoinchang 11/07 22:03少少錢就能買到好嗎 現在女生都很

shoinchang 11/07 22:03精明知道生小孩超傷身 帶小孩超累

shoinchang 11/07 22:03才一堆寧願單身也不結婚的 而且原

shoinchang 11/07 22:03po感覺就是不受歡迎的男性才會有這

shoinchang 11/07 22:04種妄想 要是長得像韓星絕對會有火

shoinchang 11/07 22:04山孝女免費倒貼包生包賺錢

jimhall 11/07 22:05看月薪嬌妻比較開心

kkyajima 11/07 22:08對面已經有許多年輕人這樣進行了

gina31126 11/07 22:39公蝦毀,你男的對不對。老公全出再

gina31126 11/07 22:39生第2個我都要考慮了,還給陌生人

gina31126 11/07 22:39生2個????

pasaga 11/07 23:12就我所知想要有小孩、不想要婚姻生

pasaga 11/07 23:12活、又無法獨立富養的女生,應該是

pasaga 11/07 23:12去當有錢人小三或情人囉~絕對比跟

pasaga 11/07 23:12盪生哥合夥好太多

apreel 11/07 23:47https://i.imgur.com/YWdljCq.jpg

alvinlin 11/08 00:30何必那麼認真

SBLsosweet 11/08 00:38從原po的文章跟後續的補充,感覺就

SBLsosweet 11/08 00:38是家裡可以讓他躺平低物慾活著發廢

SBLsosweet 11/08 00:38文,但是他又找不到交往對象,年紀

SBLsosweet 11/08 00:38到了家裡碎唸為何不趕快結婚生子,

SBLsosweet 11/08 00:38於是就有了這些方案。

lolicat 11/08 00:53合作夥伴媽媽免費支援嗎?

lolicat 11/08 00:55不要婚姻關係有什麼誘因和男方生小

lolicat 11/08 00:55孩你倒是說看看?湊優惠嗎?

lolicat 11/08 00:56一個月一萬?我不知道你有沒有結婚

lolicat 11/08 00:56但肯定沒小孩

fifi12042008 11/08 01:05去變性擁有子宮再花錢讓男上自己生

fifi12042008 11/08 01:05還比較快呦

fifi12042008 11/08 01:07自己要的就要自己生。何苦拖累良家

fifi12042008 11/08 01:07婦女

babylon297 11/08 02:30簡單講就他這方案比現實版婚姻還爛

babylon297 11/08 02:30誰蠢到要跟他浪費生命?

sillyputty 11/08 06:20給原PO,你應該沒有小孩?單純花在

sillyputty 11/08 06:20小孩身上的錢(不算什麼房子水電幹

sillyputty 11/08 06:20嘛的),如果是在0到6歲期間,然後

sillyputty 11/08 06:20沒有公立學校可以讀的話,可能光保

sillyputty 11/08 06:20姆費或學費就兩萬了唷。這還不包括

sillyputty 11/08 06:20一開始的奶粉、尿布、各種用品、醫

sillyputty 11/08 06:20療費用等等

verystupid 11/08 07:32光要住一起就麻煩透頂了

jiunna 11/08 08:10回lolicat 這不是政策,要強迫全國

jiunna 11/08 08:10女生都要接受,只是討論一個合作方

jiunna 11/08 08:10案,最終要不要接受都是每個獨立個

jiunna 11/08 08:10體女性自己的決定,至於有沒有吸引

jiunna 11/08 08:10力,有自主判斷力的女性,她心中會

jiunna 11/08 08:10有自己的一把尺去衡量,她想收穫甚

jiunna 11/08 08:10麼,需要付出什麼,決定前女生自己

jiunna 11/08 08:10會想齁。

jiunna 11/08 08:10順便講一下我所看到的,社會上有部

jiunna 11/08 08:10分女生,她們條件、年紀就是不高不

jiunna 11/08 08:10低,她們也不想去當誰誰誰的小三,

jiunna 11/08 08:10獨立育兒有經濟條件問題,也會害怕

jiunna 11/08 08:10或根本不想婚姻生活,如果她們想擁

jiunna 11/08 08:10有自己的小孩,體驗成為母親這個角

jiunna 11/08 08:10色,也願意為成為一位母親付出。

jiunna 11/08 08:10她們雖然不會上來PPT哭,因為往往只

jiunna 11/08 08:10會得到惡意勸退的留言,但不代表沒

jiunna 11/08 08:10有這些存在人,討論一下到底是會怎

jiunna 11/08 08:11樣?幹嘛老愛把自己帶入這些條件,

jiunna 11/08 08:11然後肆意批評?

jiunna 11/08 08:11而且我最後也有提到,這個方案不太

jiunna 11/08 08:11可行,因為人生就是會有很多變數,

jiunna 11/08 08:11但我也覺得沒什麼不可以討論的。

dong08111 11/08 08:40養狗一個月一萬都少了,小孩不可能

dong08111 11/08 08:40一個月一萬

yaokut 11/08 08:44不那麼年輕,成就不高不低,想體驗

yaokut 11/08 08:44母親的角色,更不可能找這種,除非

yaokut 11/08 08:44真的想不開,只是想解任務,超過可

yaokut 11/08 08:44愛期間,就想踢掉孩子的。一個是時

yaokut 11/08 08:44間到就踢掉,一個是花六年讓成就更

yaokut 11/08 08:44停滯的方案,真的腦子太過混亂,才

yaokut 11/08 08:44會答應吧!

candyrainbow 11/08 09:09這種連窮鬼都不接受的方案,成就不

candyrainbow 11/08 09:09高不低的也是有腦子會思考這些爛方

candyrainbow 11/08 09:09案對自己人生的影響好嗎?

candyrainbow 11/08 09:12小孩一旦生了是一輩子的責任,但是

candyrainbow 11/08 09:12對方可以隨時拍拍屁股就走。不接受

candyrainbow 11/08 09:12爛方案自己一人可以過安穩生活,接

candyrainbow 11/08 09:12受爛方案要嘛浪費人生,更慘的是對

candyrainbow 11/08 09:12方跑了生活直接落入貧窮線,到底哪

candyrainbow 11/08 09:12個傻瓜要接受這種爛到不行的提案

lolicat 11/08 09:36你以為養小孩只要餵食物喔 沒那個條

lolicat 11/08 09:36件就別生 只會覺得小孩很可憐而已

lolicat 11/08 09:36你的方案跟原文有得拼欸 應該跟對方

lolicat 11/08 09:36很合得來

dodoru 11/08 09:53各方面條件偏普普以下的女生,其實

dodoru 11/08 09:55更不會考慮這種方式,因為她們不像

dodoru 11/08 09:55條件好的女生能靠自己或娘家有底氣

dodoru 11/08 09:56,也沒有美貌到很年輕時時就一堆多

dodoru 11/08 09:57金男追。那這樣的狀況下更需要頭腦

dodoru 11/08 09:59清楚眼睛睜亮不要找到太差勁的人也

dodoru 11/08 09:59更不能隨便懷孕。

dodoru 11/08 09:59女生懷孕影響人生太大,碰到這種合

dodoru 11/08 10:00作方式根本就毀了一生。

dodoru 11/08 10:00條件不怎麼樣的女生,單身不孕不婚

dodoru 11/08 10:01養自己還過得去,或找差不多等級的

dodoru 11/08 10:02普下男結婚不生子也不差,能有1+1大

dodoru 11/08 10:02於2的效果 (以上是指有感情的男女)

dodoru 11/08 10:03可以共享資源省錢

dodoru 11/08 10:03而和普下條件、互有感情的男性對象

dodoru 11/08 10:04結婚+生子是辛苦一點,但起碼互相扶

dodoru 11/08 10:05持。而原PO提的模式是比上述更下下

dodoru 11/08 10:16層的選擇,雖不敢說世界上完全沒有

dodoru 11/08 10:17一個女生願意,但的確要找到腦衝選

dodoru 11/08 10:17則下下之策的女生不容易。

jiunna 11/08 10:25回lolicat

jiunna 11/08 10:25我重來不覺得養小孩很簡單,只要餵

jiunna 11/08 10:25飽就好,不論是我的自身經驗,還是

jiunna 11/08 10:25周遭好友的反饋,而且我也不認為我

jiunna 11/08 10:25舉的那些女性條件,有低劣到可以被

jiunna 11/08 10:25你說沒資格生小孩,我反問你? 那你

jiunna 11/08 10:25有符合資格嗎?資格到底是甚麼?

jiunna 11/08 10:25而且我文章不是說一萬元要養一個小

jiunna 11/08 10:25朋友很足夠的意思,而是有父親支付

jiunna 11/08 10:25這一萬元的前提下,母親可以加上自

jiunna 11/08 10:25己要出的錢達到養好小朋友。

jiunna 11/08 10:27這個合作模式可以簡述為跳過結婚,

jiunna 11/08 10:27直接過離婚生活這樣

zoevla 11/08 10:52一個小孩一個月一萬,那女方薪水只

zoevla 11/08 10:52要超過最低薪資就養得起了,幹嘛要

zoevla 11/08 10:52合作......

dodoru 11/08 11:03就是因為條件不夠好的女生

dodoru 11/08 11:03這種模式反而會怕呀

dodoru 11/08 11:07那種條件不優但也不至於低劣不堪的

dodoru 11/08 11:12女生,其實單身或結婚不生子比較能

dodoru 11/08 11:13維持還可以的生活,如果生子男方一

dodoru 11/08 11:14個小孩只能出一萬/月費用那真的會嚇

dodoru 11/08 11:15到避孕不敢生耶,如果還生兩個那更

dodoru 11/08 11:16可怕,一個小孩如果父親出一萬,母

dodoru 11/08 11:16親出剩下的,那女生反而要條件比較

dodoru 11/08 11:17好(譬如女生自己月入七八萬以上)

dodoru 11/08 11:19才比較敢生

dodoru 11/08 11:30而且情感上來說,能接受小孩爸只出

dodoru 11/08 11:30小孩費用一萬的女生,應該是愛著卡

dodoru 11/08 11:30慘死的戀愛腦,雙方感情夠深。

candyrainbow 11/08 11:33經濟普通不代表腦子有洞。你提這些

candyrainbow 11/08 11:33方案,可能得先想想,如果你是你口

candyrainbow 11/08 11:33中的成就普通女性,你願意承擔這些

candyrainbow 11/08 11:33風險嗎?而且還兩個小孩

candyrainbow 11/08 11:39我就認識樓上說的愛到卡慘死的戀愛

candyrainbow 11/08 11:39腦,生兩個,離婚後靠最低工資+跑

candyrainbow 11/08 11:39熊貓養兩個孩子。想申請低收跟中低

candyrainbow 11/08 11:39收都沒辦法,因為直系血親尊親屬有

candyrainbow 11/08 11:39不動產。男方只支付教育費,其他一

candyrainbow 11/08 11:39概由女方負責,簡直跟直接烙跑沒兩

candyrainbow 11/08 11:39樣。女方就是無窮盡的加班兼差窮忙

candyrainbow 11/08 11:39,兩孩還要靠長輩幫忙照顧扶養。小

candyrainbow 11/08 11:39孩也不肯跟爸爸,因為爸爸有跟沒有

candyrainbow 11/08 11:39一樣。你去想想一個女性生子之後所

candyrainbow 11/08 11:39必須承擔的責任與風險,就知道你與

candyrainbow 11/08 11:39原原po的方案多膚淺可笑

momomom 11/08 11:47就問那個原po一句 生出來小孩有問題

momomom 11/08 11:47他敢全責扛嗎?不敢就是個烙跑仔而已

momomom 11/08 11:48講得這麼好聽 說合作方案 智障才跟

momomom 11/08 11:48他合作吧

dodoru 11/08 11:49若是像這篇推文說的

dodoru 11/08 11:49跳過結婚,直接過離婚生活

dodoru 11/08 11:50那女生更不可能願意接受小孩爸只出

dodoru 11/08 11:50一萬多小孩錢了,因為即便有能接受

dodoru 11/08 11:51的人,一定是綁著很大的情感支持愛

dodoru 11/08 11:52昏頭才能一開始就接受這種條件。

dodoru 11/08 11:53沒有戀愛腦加持,只用理性合作,男

dodoru 11/08 11:55方只出小孩費一萬/月多麼可怕的生活

yaokut 11/08 13:00真的會答應這種條件,又可以某時候

yaokut 11/08 13:00就脫身,大概真的只有那種想要小孩

yaokut 11/08 13:00玩一段時間,過了某些時間就不要的

yaokut 11/08 13:01女性吧!

yaokut 11/08 13:03你舉的那些女性是條件差,不是無腦

yaokut 11/08 13:03條件差的情況,又找一個這樣的人當

yaokut 11/08 13:03合作夥伴,是誤會了什麼嗎?XDDD

dodoru 11/08 13:17即便是無腦,也要有譬如戀愛腦沖昏

dodoru 11/08 13:17頭之類的情感因素加持。那也要夠愛

dodoru 11/08 13:18對方才比較有可能因此降智呀。

SweetLee 11/08 16:10要小孩有一個完整的家的感覺 然後不

SweetLee 11/08 16:10要有婚姻生活? 不覺得很矛盾嗎?

jocelyne24 11/08 17:37要生兩個 沒錢的乾脆幫人代孕一個

jocelyne24 11/08 17:38賺的錢自己養另一個 不就好了

babylon297 11/09 13:07回152樓,就是因為他這方案就是只

babylon297 11/09 13:07能從更

babylon297 11/09 13:07弱勢的女性身上佔便宜,所以才更不

babylon297 11/09 13:07能隨便肯定

babylon297 11/09 13:07沒主見沒得選沒條件的女生就活該被

babylon297 11/09 13:07剝削了嗎

babylon297 11/09 13:10上述女性還不如繼續選擇傳統婚姻

babylon297 11/09 13:10也絕不要選這種沒愛+利用完一腳踢

babylon297 11/09 13:10開的

peedou 11/10 00:05想要小孩 富養 不要婚姻 直接當有

peedou 11/10 00:05錢人小三 小孩直接免打拼了