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[問題] 當管理方式讓人心累,該選擇留下還是離開

看板WomenTalk標題[問題] 當管理方式讓人心累,該選擇留下還是離開作者
devcc
(devcc)
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Hi 各位早安,這件事在我心中一直有疑問,先來個前情提要

我是從工程領域轉職到科技業
目前已經工作兩年
最近有個想離開現有的公司的念頭
影響我有這個想法的的關鍵之一
是我的小主管 A 的引導方式不太適合新人
也不適合我

我曾試著向 A 溝通
告訴他怎樣的方式對我來說會更有效
或者當他在問新人問題時
我會示範更清楚的提問方式
並解釋這樣比較容易理解
新人也會認同說這樣的方式對他幫助比較大
但 A 的回應總是
:「我在前公司根本沒人這樣教,都是自己想辦法學會的。」

這些問題我也向部門主管反映過
但最終沒有什麼改變
而且,部門主管有時會透過「指責」我的方式
讓 A 間接意識到問題
彷彿我是個緩衝墊
負責讓小主管學習如何帶人

但這種方式讓我很不舒服
因為我並沒有義務要幫部門主管「訓練」小主管

但另一方面
撇除這些管理上的問題
其實這裡的職場環境相當不錯
同事之間相處融洽
沒有惡性競爭,氣氛也很和諧

如果單純從人際關係來看
這裡算是個舒服的工作環境
只是小主管不會帶人
部門主管又不敢直接指正
這樣的狀況對團隊的成長和效率長期來看還是有影響

所以
這讓我陷入兩難
當職場環境整體不壞
但管理方式讓人心累時
該選擇留下還是離開?

這樣的議題一直困擾我很久
想請教大家如果遇到類似的困境
除了離職,是否還有其他做法?

如果你們是我,會怎麼做?

歡迎大家分享自己的想法,一起交流討論!

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補充實際案例

1.小組會議時,A在檢視新人寫得code,對話如下:
A :這邊你為什麼這麼做?
新人:啊?(新人碩畢,來不到半年)
我心裡OS:有一種既視感,
剛來我甚麼也不懂也是傻住不懂A問什麼
我 :A這樣說新人會不理解你問什麼,
XX(新人名)A的意思是,
你這issue是這個,因為...(略,解釋issue前因後果)
但你這邊寫code的思路跟issue看不出關聯,
所以你寫這段code中的某行
功用跟目的是為了什麼?
新人:喔!這樣說我就懂,因為...(新人就可以正常解釋)
我 :A,如果之後新人不懂,
可以先這樣問對他們幫助比較大
A :我在前公司根本沒人會這樣帶,
還不是靠自己理解
我 :不一樣阿,我們不像你專業這麼強,
理解力又比較好,還沒學會跟培養起sense
如果你可以這樣做我們會學比較快,
更好上手幫你解更多issue
A :公司又不是補習班,我這樣做已經比之前帶我的人教很多了
(類似事件很多,模式大概就是A一字千金,
因為我呆兩年漸漸可以get他想表達啥,
我如果有餘力就會幫新人翻譯)

2.小組會議部門主管也在
(部門主管偶而也會一起開會,
但我們小組開會真的效率很差)
剛好A再跟我們確認這周的status,
部門週會報告是由A報告小組每個人進度
這時後部門主管(簡稱DL)就突然向我問話
DL :devcc你這周只有解這個issue?
我 :對阿,解issue部分,解完的是這個,
但這周還有這3個issue正在進行,
以及解issue外,我還協助HW部門分析跟釐清問題
DL :那你怎麼PPT上的Status只有這條,
你這樣會讓人覺得你這周沒進度阿
你應該要把Statue分成已完成、正在進行、其他等等
你怎麼會這樣呈現,你要修正這部分
我 :....那是不是需要再部門會議上先公布統一版本,
讓大家有個rule可以follow
DL :對阿!本來就該這樣,我這周再跟大家宣導一下好了
(小組Status一直都是小組Lead製作,
而A也知道我都在忙什麼,
但A認為Status的呈現是只有show出已完成的
他自己跟新人的也是這樣呈現,
但DL卻只有在我的部分提出異議
口氣很主觀,我自己覺得有指責意味,
但在場所有人都知道那是A負責)

3.Code管理
(那時候我剛來半年左右,剛接觸版本控制,
我控管方式都是參照A之前留下紀錄,
有不懂的我也會向A先確認)
DL :devcc你來一下
(A的位子再DL對面)
DL :你怎麼會在SVN這樣拉!
trunk是...brunch是...tag是...
(我站在DL座位旁聽他念跟講解版本控制概念)
我 :但是有幾個專案是這樣這樣用,
我只是參照某個專案用一樣的方式
DL :那是那個專案阿,
你現在再接觸新的你要建立好SOP,
原則是...(略)
(A在旁邊也有聽到,然後下次開會就跟我改執行辦法)

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有沒有準備好我不知道,
但我已經做了我最好的選擇。

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 06:53:34 ※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 06:58:59 ※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 07:03:28

donnamonya 03/07 07:26你直接和部門主管聊過了嗎?

donnamonya 03/07 07:27我意思是第二次,如果還是不行可以

donnamonya 03/07 07:27騎驢找馬先看看了

donnamonya 03/07 07:28如果真的是舒適的環境,你也可以小

donnamonya 03/07 07:28主管和部門主管一起找來聊聊

我跟DL反映過蠻多次,不管是在KPI會談中還是平常他問我有沒有遇到啥問題 KPI我就會很認真講,日常閒聊會帶點調侃不要這麼嚴肅

sara3636tw 03/07 08:05遇過這種情況~真的兩難 但覺得是

sara3636tw 03/07 08:05有方式可以調整的

dong531 03/07 08:08沒有具體的例子不好判斷,所以只能

dong531 03/07 08:08建議融入環境、接受規則,否則滾蛋

dong531 03/07 08:08,你滾或者鬥垮小主管後他滾

我剛剛在文章中補充一些實際案例

darkdean 03/07 08:35改變自己心境吧,看起來是你自己放

darkdean 03/07 08:35不開,真沒法適應,那就離開會好些

darkdean 03/07 08:37讓人改變的從來不是人,而是磨難。

darkdean 03/07 08:37真覺得你對,只能讓他自己碰壁才行

兩年就離開但還沒學到很好,卡在很尷尬時間點QQ

VoV 03/07 08:38鐵打的衙門流水的官,小主管會調職,

VoV 03/07 08:38但好的工作環境不太會變,待久就是

VoV 03/07 08:38你的了

A是DL在創部門時挖腳來的,要A離開的可能性很低

maye 03/07 08:54要看A能不能溝通,曾經遇過大主管

maye 03/07 08:54回覆是職權分責,更上層不好越界干

maye 03/07 08:54涉,也是說要給小主管時間學習,那

maye 03/07 08:54間公司我是還有其它問題,綜合評估

maye 03/07 08:54後才決定走的。

我的綜合評估結果也是這個QQ

xxxcv 03/07 09:09你會變成麻煩人物,要長久待就把自

xxxcv 03/07 09:09己事情做好,其他裝死裝蝦就好

xxxcv 03/07 09:11上面只敢動你祭旗表示你未來升遷似

xxxcv 03/07 09:11乎也不會太順利

我也是很擔心這個,感覺已經有一堵牆了,但現在離開也是要重來 我對未來晉升跟重新一個環境,這兩個預測沒有底

※ 編輯: devcc (125.227.140.245 臺灣), 03/07/2025 09:25:56 ※ 編輯: devcc (218.211.166.101 臺灣), 03/07/2025 09:45:07

dong531 03/07 10:521.我覺得沒問題耶,我聽到那個問題

dong531 03/07 10:52我就會報告我的想法我的思路我為什

dong531 03/07 10:52麼這樣寫,這不就是code review會議

dong531 03/07 10:52的基本互動嗎?

dong531 03/07 10:522.我看著是DL和A的事沒有你的問題啊

dong531 03/07 10:52?A簡報沒寫好被噴而已不是嗎?就是

dong531 03/07 10:52A應該列出成員所以進行中的項目A沒

dong531 03/07 10:52列,A被提醒以後應該要怎麼做,沒有

dong531 03/07 10:52你的事吧?

dong531 03/07 10:523.看起來沒什麼問題啊?別的專案的

dong531 03/07 10:52做法新專案要求建立新sop很正常啊,

dong531 03/07 10:52我十幾年前用svn後來用git現在包在a

dong531 03/07 10:52zure上,越來越進步越來越守規矩,

dong531 03/07 10:52以前亂做、現在要遵守iso27001,沒

dong531 03/07 10:52什麼問題啊,新專案新做法,被點出

dong531 03/07 10:52來就改善而已不是嗎?

dong531 03/07 10:56補充第一個,會議就是在互動與溝通

dong531 03/07 10:56,即使聽不懂問題,大膽的詢問也不

dong531 03/07 10:56是什麼大事,對吧?

dong531 03/07 10:58整體看下來,沒看到什麼需要離開職

dong531 03/07 10:58場的點就是了==

caramelputin 03/07 11:06你希望A呈現你希望的樣子,但主管何

caramelputin 03/07 11:06其多種,你可以輔佐他,也可以踩過

caramelputin 03/07 11:06他。這幾個真的都還好,比起指責,

caramelputin 03/07 11:06我覺得你更喜歡挑戰別人吧。

caramelputin 03/07 11:10改得更好,不見得要墨守原本的方式

caramelputin 03/07 11:10,這在科技業真的很普遍,一直變才

caramelputin 03/07 11:10有工作做好嗎

oceanfishwu 03/07 11:12如果單純是管理方式讓你想走,我覺

oceanfishwu 03/07 11:12得你永遠找不到滿意的主管,我在科

oceanfishwu 03/07 11:12技業換過幾間公司,每個主管都有讓

oceanfishwu 03/07 11:12人難以忍受的部分,連自己家人都可

oceanfishwu 03/07 11:12能個性不合,何況是工作上的同事,

oceanfishwu 03/07 11:12不可能有人會百分之百照自己想要的

oceanfishwu 03/07 11:12方式做,就算是老闆本人都沒辦法讓

oceanfishwu 03/07 11:12底下每個員工照他的意思做事了,何

oceanfishwu 03/07 11:12況只是員工跟員工之間

oceanfishwu 03/07 11:14我還遇過直接把底下的人做的東西拿

oceanfishwu 03/07 11:14去跟上面邀功,報告名字直接把你刪

oceanfishwu 03/07 11:14掉只留他自己的主管

gen001 03/07 11:16反而覺得你幹嘛要挑戰A的風格

gen001 03/07 11:16他才是主管,他的風格讓他自己背鍋

gen001 03/07 11:16你只要保護好自己就好了

oceanfishwu 03/07 11:16如果真的受不了不如先看有沒有內部

oceanfishwu 03/07 11:16轉調其它部門的機會,至少這樣在同

oceanfishwu 03/07 11:16公司的年資不至於中斷

NataliaMilk 03/07 11:18其實你兩年後學會了A的溝通方式,沒

NataliaMilk 03/07 11:18必要幫新人出頭,你以後當主管不要

NataliaMilk 03/07 11:18那樣就好了

maye 03/07 11:182&3我覺得還好,因為定SOP通常是我

maye 03/07 11:18忍不住想做的 XD,我跟職代不合就

maye 03/07 11:18不合在這,她喜歡照自己模式亂做,

maye 03/07 11:18變成別人很難接手,我都會忍不住要

maye 03/07 11:18大家有個標準作業模式,有時先跟她

maye 03/07 11:18講怎麼做比較好她不聽,只有等主管

maye 03/07 11:18覺得不好提出來她才要改,在主管說

maye 03/07 11:18話之前我只能跟她一起用蠢方法作業

maye 03/07 11:18,很煩 =.=

Zante 03/07 11:40看到一半實在忍不住到底為什麼要一

Zante 03/07 11:40直中英文參雜

Toptoro 03/07 11:45看來你就不是當主管的料

palapalanhu 03/07 11:57我覺得還好耶

swimbert 03/07 12:02還好吧,都是些小事。那個不會帶人

swimbert 03/07 12:02的,他有沒有改呢? 如果有改只是嘴

swimbert 03/07 12:02巴念念,那沒問題呀

Aquariusland 03/07 12:07這還好吧

adminc 03/07 12:13建議:因為懲由上起,惡搞專案,讓

adminc 03/07 12:13高層去釘小主管

kenchen98 03/07 12:15你有本事就幹掉他 不然不是乖乖聽

kenchen98 03/07 12:15話就是自己走人

joy7658x348 03/07 12:18能力可以培養,個性改不了 是我就開

joy7658x348 03/07 12:18始找了

wwwwwwww 03/07 12:22幾個盲點,第一不在其位 不謀其政,

wwwwwwww 03/07 12:23人家帶新人你不是主管,他講的新人

wwwwwwww 03/07 12:23聽不懂,不用跳出來幫他解釋,除非

wwwwwwww 03/07 12:23他叫你解釋,同樣開會slides寫錯,

wwwwwwww 03/07 12:23那不是你的問題,被問就回slides不

wwwwwwww 03/07 12:23是由我負責完成是A獨立完成的我的工

wwwwwwww 03/07 12:23作包含完成跟進行中的項目都有給他

wwwwwwww 03/07 12:23,再來,主管不是你,如果你的文意

wwwwwwww 03/07 12:23就直接是你跟主管的對話方式,是你

wwwwwwww 03/07 12:23有問題,反正要嘛爬上去比他高,要

wwwwwwww 03/07 12:23嘛嘴巴閉緊,要嘛離開,公司並沒有

wwwwwwww 03/07 12:23沒你不行不用太大頭了

lluunnaa 03/07 12:28DL要提拔你取代A的可能性極低

lluunnaa 03/07 12:30DL想當好人,就勢必要有壞人A

karlhome 03/07 12:33他適合當工程師不適合當指導者

dio0204 03/07 12:35大家都沒錯。但是你該離開沒錯

stanly3092 03/07 12:52因為你看起來比較軟

donnamonya 03/07 13:44看完你補充的我覺得1是你多嘴了,

donnamonya 03/07 13:44他們兩邊都還要互相熟悉的時候+那

donnamonya 03/07 13:44是小主管和後輩說話的場合。如果小

donnamonya 03/07 13:44主管有要你補充你再講,或是之後後

donnamonya 03/07 13:44輩有特別找你問你再講,

donnamonya 03/07 13:472的話感覺並沒有特別針對你,而且

donnamonya 03/07 13:47你也有提建議,部門主管也同意並說

donnamonya 03/07 13:47要再宣導

donnamonya 03/07 13:493既然是專案,你照原本的就一定會

donnamonya 03/07 13:49需要再改,部門主管也只是疑問你為

donnamonya 03/07 13:49什麼會這麼作而已,有時候主管質問

donnamonya 03/07 13:49並不絕對是質疑,只是單純想知道,

donnamonya 03/07 13:49這你不用太放心上

donnamonya 03/07 13:51我自己是覺得都不是問題,但如果你

donnamonya 03/07 13:51真的之後還是很介意、覺得大家對你

donnamonya 03/07 13:51頗有微詞(看文是沒有),你可以考

donnamonya 03/07 13:51慮找適合你的下一處

kagaya 03/07 14:23我覺得都還好.......沒啥大問題阿

kagaya 03/07 14:23你有什麼困擾嗎

kagaya 03/07 14:24你又不是主管,團隊效率並不是你要

kagaya 03/07 14:24操心的事

esf1y 03/07 15:34領員工的錢 操主管的心

Safflower 03/07 15:45不爽就離開 你改變不了

jccherng 03/07 15:53離開就好了,找下一個適合你的環境

gash 03/07 16:16你是管理職嗎?新人是你帶的嗎?不

gash 03/07 16:16是的話你介入幹嘛?每個人工作模式

gash 03/07 16:16或帶人方式本來就不一樣,何必要求

gash 03/07 16:17別人跟你一樣?你有想過你帶新人的

gash 03/07 16:17時候,別人在一旁指手畫腳嗎?這是

gash 03/07 16:17一種拆台的行為阿!!!

gash 03/07 16:23坦白說,一個新上任的小主管,遇到

gash 03/07 16:23一個處處制肘的下屬,到時不拿你開

gash 03/07 16:23刀拿誰開刀?不要拿賣白菜的錢,操

gash 03/07 16:23賣白粉的心好嗎?不在其位不謀其政沒

gash 03/07 16:23聽過嗎?

dontgo 03/07 18:51我覺得你有點求好心切吧,科技業跳

dontgo 03/07 18:51槽是很常有的事,你可以換個環境看

dontgo 03/07 18:51

tekigetsu 03/07 18:53你操這個心幹嘛,工作環境是你該關

tekigetsu 03/07 18:53心的嗎?

nznz 03/07 20:25找到更好的工作就離職啊,如果這裡有

nznz 03/07 20:25你要學的東西,學完再走,或你去算命

nznz 03/07 20:25好了,我們也不了解你公司真正的狀況

nznz 03/07 20:25,聽網路上的人說而怎麼做,也不太妥,

nznz 03/07 20:25工作算是重大決定吧

allen0519 03/07 21:19這些案例都是常見的情形 這樣都覺得

allen0519 03/07 21:19主管不行去其他公司有得受了 而且感

allen0519 03/07 21:19覺樓主自己覺得比主管行 從心態上看

allen0519 03/07 21:19不起主管吧 其實能不勾心鬥角的辦

allen0519 03/07 21:19公室文化過的才舒心 薪水拿在手上才

allen0519 03/07 21:20是真的 其他都小事

giantwinter 03/07 23:57直接離職

AHAAA 03/08 03:351來說,我也覺得你多嘴了,而且不需

AHAAA 03/08 03:35要指正A

akissiva 03/08 07:49不要擔不是你的責任,也不要背不是

akissiva 03/08 07:49你的鍋,除非你覺得不被感激反遭謾

akissiva 03/08 07:49罵也無所謂再去做,正向反饋循環跟

akissiva 03/08 07:49正確歸責在這扭曲的code裡是不存在

akissiva 03/08 07:49的,反而會被當作bug

akissiva 03/08 07:51這世界到哪都這樣

knight2899 03/08 08:21我覺得,你在表達,你比A,更適合當

knight2899 03/08 08:21主管

sputniky 03/08 08:33你為什麼會覺得A應該要怎樣才對?

yyqq999 03/08 14:01你的心態換到哪裡都會有問題,儘管

yyqq999 03/08 14:01你的方法比較好,但你不是管理職就

yyqq999 03/08 14:01不要多說,做好份內的事情想辦法往

yyqq999 03/08 14:01上成為管理職才是可行的方式,職場

yyqq999 03/08 14:01不是只有對錯優劣,你怎麼做人會影

yyqq999 03/08 14:01響你更多

sharkman1793 03/09 01:29重點你提辭職 主管會不會拿刀砍你

sharkman1793 03/09 01:29現在主管或老闆都一言不合就動手

makairin 03/09 12:24先意識到自己正在瞧不起他人這件事