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Re: [閒聊] 有錢人的小孩現在流行學程式?

看板WomenTalk標題Re: [閒聊] 有錢人的小孩現在流行學程式?作者
smallstitch
(baw)
時間推噓60 推:61 噓:1 →:69

※ 引述《LaAc (深淵戰士)》之銘言:
: 我們學校的交流版上常常有徵程式家教的
: 不少是國中小開始學
: 比較小的小孩好像大多是玩Scratch居多
: 大一點的好像就會學C、C++、Python了
: 看這些小孩的學校,好像都是有名的私校
: 感覺都是那種高中畢業送出國的有錢家庭
: 看來學程式也不一定是為了應付108課綱
: 那是為什麼會流行早早學程式啊?

恩...
很多推文都說沒用
其實應該是這些人裡面
程式學的好的人不多

其實學程式並不需要多高深的數學
英文也不需要很強
也不需要理化知識
早點學是沒問題的

我在台清交電機系
「剛」學程式的時候
老師出的作業都是一些很智障的題目
智障到你會覺得這種東西幹嘛寫程式
直接人腦思考不就好了嗎
但久了之後
你會發現
這門課在訓練的,其實不是寫code
而是

「如何將一般人思考問題的方式
轉換成更簡單的小步驟」

(因為電腦很笨,只會做簡單的事情)
然後利用程式利用電腦
幫你算出結果
而這種能力養成了之後
就可以將更複雜的問題拆成小步驟
然後透過電腦的快速計算
做出人腦想不出的事情
(電腦雖然只會做簡單的事情
但是他可以超快速的重複做簡單的事情)

換句話說
其實不只是培養寫程式的能力
而是在
「培養拆解問題的能力」
以及
「用簡單的方法處理困難問題的思考方式」
早點訓練這種思考模式
對人生絕對是有用的
不管未來走的是不是寫程式的工作

然後
很常聽到有人說
「頭腦不好學程式很痛苦」
其實我是覺得
「早點學程式,說不定有機會讓你頭腦變好」
我說的早點不是指大學
是你的頭腦你的思考模式定型之前
所以
越早學
真的沒什麼壞處






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.22.83 (臺灣)
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※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:15:36 ※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:19:15

mopepe556604/12 01:26應該是交大?才會講台清交

mopepe556604/12 01:26台大的通常就直講台大

你怎麼不覺得我是清大的

dzwei04/12 01:26129哪間?

畢業很久了啦

mopepe556604/12 01:27窮人才需要學程式,當碼農賺錢

你還是沒聽懂 是透過學程式 訓練頭腦的思考方式 學程式只是手段

※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:28:27

mopepe556604/12 01:27有錢人是讀財經比較多

mopepe556604/12 01:27宅宅訓練下一代當宅宅

mopepe556604/12 01:28我才不想讓小孩學程式,變宅很可憐

dzwei04/12 01:30你覺得在那邊講幹話/跑紅白場的民代會寫程式嗎?

所以他們只會講幹話啊 你想要你的小孩變這樣 當然不用去思考需不需要學

dzwei04/12 01:31他們也過得好好的。 不過一般人也沒有機會像他們那樣

※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:33:17

dzwei04/12 01:31一般人努力點把程式寫好可能比較簡單

以上最先回文的兩位還是圍繞著 「學寫程式,學會寫程式」 這種邏輯在思考 如我前面所說的 其實讓小孩提早學程式 是「透過學程式的過程訓練思考」 訓練思考這件事 就算你是文組的,學歷史的,政客 絕對都是會有幫助的

※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:37:35 ※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:37:58

lululun04/12 01:43推 小朋友時間這麼多在無壓力下的 其實是有趣也又正向的

沒錯 大學忙得要死 還要學寫程式 才是很多人學不好的主因 如果在相對悠閒的小學開始學 我相信都可以學得不錯 寫程式真的不需要什麼知識背景

※ 編輯: smallstitch (220.129.22.83 臺灣), 04/12/2021 01:45:31

lululun04/12 01:50如同你說的能運用到邏輯 動動大腦 妥善小朋友時間 做些有

lululun04/12 01:50意義的誘導

beatssola04/12 02:10但是接種而來的資料結構/演算法可就要數學了算時間複雜

beatssola04/12 02:10度,更不要說後面的影像處理(矩陣兼傅立葉)

beatssola04/12 02:10那直接去玩純數論更加有效吧,數論也更加有趣,光是質

beatssola04/12 02:10數哥猜講個故事大家玩一玩更有幫助

lululun04/12 02:19大部份的資結和演算法不需要很深入數學 其他以後有興趣

lululun04/12 02:19有時間自然會想搞周邊或深入 次級點有些拿到公式直接轉程

lululun04/12 02:19式碼 不懂背後推導

eva1945200204/12 02:19我怎麼覺得學數學更有用?

dzwei04/12 02:21要你用程式解微分,你會用前微後不微+前不微後微,還是用

dzwei04/12 02:21牛頓法?

dzwei04/12 02:22微分可以用在哪裡? 神經網路/機器學習的最佳值搜尋法

lululun04/12 02:23又不是要工作 而且念到書數學 自然很容易知道怎麼用 這根

lululun04/12 02:23從小接觸根本沒什麼違背 不好問題

lululun04/12 02:23不需要為辨而辨

lululun04/12 02:23

why8ther04/12 02:37我記得新竹有個議員標榜大M工程師 應該會寫程式叭

dzwei04/12 02:40在大M裡面也不是每個工程師都要很會寫程式阿

benedict7604/12 03:54我學程式過程是知道步驟但是不知道怎麼實現,簡單說就

benedict7604/12 03:54是不太會用工具,每個語言語法要熟練也是要花時間。

mopepe556604/12 04:02認真回你,順練頭腦思考,國外真正富豪

mopepe556604/12 04:03是讀哲學或藝術,賺錢有專業經理人幫他們

mopepe556604/12 04:03哲學才是真正訓練思考羅輯

mopepe556604/12 04:04但不夠有錢的,哲學並不能當飯吃

ISNAKEI04/12 04:52比爾蓋茨應該挺窮的

l71147004/12 05:21推這篇

kchingchen04/12 05:22推推

tiiyuway04/12 06:36這篇有用

snow011204/12 07:19用stack overflow 學就好了啦

cck52504/12 07:45下一代程式是必要能力吧.....一堆推文...

cck52504/12 07:45至少要有基本能力

crackecstasy04/12 07:53

king12304/12 07:55下一代? 十幾年前程式不都幾乎必修了

king12304/12 07:55連計財系.工工系.機械系都是必修的

holebro04/12 07:56台清交電機系 你一次讀三間喔

ann14141404/12 08:05

mica093004/12 08:11認同原PO,覺得是訓練拆解問題、思考如何解決等能力,大

mica093004/12 08:11學第一次學寫程式真的不知道在幹嘛,很多也都是互抄交差

mica093004/12 08:11,大二到大四才步入正軌,出社會工作才懂看別人的code去

mica093004/12 08:11思考邏輯、找問題跟改善等等。

CHRISTINAYEN04/12 08:14確實老師是這樣講沒錯 私小電腦課有教 雖然我是搞

CHRISTINAYEN04/12 08:14不清楚教這要幹嘛 啊上課教什麼就學什麼啦

mica093004/12 08:18推文有人說窮人才學這個,在某方面來說也沒錯,在職場的

mica093004/12 08:18這幾年遇到不少都是非本科又沒專長、然後想靠轉跑道寫程

mica093004/12 08:18式來提高自己薪資,如果能力允許也沒有不好,但不少是連

mica093004/12 08:18基本邏輯思維都沒有的人,遇到問題不會去思考問題點跟怎

mica093004/12 08:18麼解決,只會要別人直接告訴他答案

cisyong04/12 08:19計算機概論跟程式設計是必修,但以前的教授不會用C++解微

cisyong04/12 08:19積分,都在i++迴圈,我也搞不懂,為什麼要教跟專業科目無

cisyong04/12 08:19關的程式。上個月為了投研討會,把高職機械力學難度高的

cisyong04/12 08:19題目用python解,速度的位移微分還要代入f(X),看似簡單

cisyong04/12 08:19,真要做還是很燒腦,最後還是有寫好程式,也很吃人品倒

cisyong04/12 08:19是真的。

KurtCobain04/12 08:30一次唸三所應該很忙

DMGA04/12 08:31雖然中小學學程式大多是在學如何使用工具,但看完部分推文..

DMGA04/12 08:31.邏輯思考真的很重要

哈哈終於有人說出我想說的了 想說這邊不是八卦版 火力不要太大

c7683fh604/12 08:32

※ 編輯: smallstitch (114.137.163.254 臺灣), 04/12/2021 08:33:49

ll111704/12 08:46你這行的吼

我是做硬體的 其實工作是不用寫程式的 但我覺得學程式的過程 對我想問題的方式有改變 所以才會認同小朋友學程式這件事

※ 編輯: smallstitch (114.137.163.254 臺灣), 04/12/2021 08:50:17

nznz04/12 09:01其實我覺得學數學比較重要

gnorimim04/12 09:07想借串請問非本科大學生要從0開始接觸寫程式,從哪裡開

gnorimim04/12 09:07始會最好呢?

yi2404/12 09:21程式如果牽扯到硬體,那就不好玩了,因為很多 bug 的產生原

yi2404/12 09:21因並不在程式本身 QQ

philae111204/12 09:22認同+1

daye8704/12 09:23回樓上 想知道自己是不是這塊料從C開始 否則python

OrcaKW04/12 09:25推,同意是在學怎麼想問題

anshley04/12 09:41但我也看過人腦發展跟計算機運算完全不同,在大腦還沒發

anshley04/12 09:41展健全時,讓小孩去“屈就”計算機的運算邏輯,對大腦發

anshley04/12 09:41展沒好處

anshley04/12 09:42例如,幼童發展階段,其實更需要的是圖像刺激與創造力,

anshley04/12 09:42這個學電腦程式根本愛莫能助

我覺得不衝突啦 一樣可以上美術課啊

piggymelon04/12 09:48

eva1945200204/12 10:03非本科系就先去舊書攤買一本看得順眼的書回來實作就

eva1945200204/12 10:03行了,懶得自學就先去巨匠蹲

※ 編輯: smallstitch (114.137.5.65 臺灣), 04/12/2021 10:32:04

momo111904/12 10:42

helloometry04/12 11:03小時候學成... 長大發現這個社會運作一定會很感謝父

helloometry04/12 11:03

geige04/12 11:08邏輯不好學這很痛苦.....

你這句話的意思就像是 ABC 不好學英文很痛苦 ㄅˉㄆˉㄇˉ不好學國文很痛苦 加減乘除不好學數學很痛苦 學程式就是要訓練邏輯 就是邏輯不好所以要訓練 所以說邏輯不好學程式很痛苦 是一句很奇怪的話

※ 編輯: smallstitch (114.137.5.65 臺灣), 04/12/2021 11:28:43 ※ 編輯: smallstitch (114.137.5.65 臺灣), 04/12/2021 11:30:22

hackfox04/12 11:40可以拿掉原文台清交電機系嗎?

temu201504/12 11:41python簡單好學 我cpp超差……

e04bank04/12 11:49學程式要學得開心蠻有難度的

※ 編輯: smallstitch (114.137.5.65 臺灣), 04/12/2021 12:02:11

z587730804/12 12:22推。

justin03766604/12 12:26台清交電機系這行程式寫的不是很好

ilap8403204/12 12:43台清交到底是什麼標籤,你是三間都讀過?

就是不太想被確切的知道是什麼學校而已 但也稍微報一下學校 免得被說是學店仔 你們這麼在意幹嘛

xiao2chen04/12 12:44可以訓練邏輯 會發現大部分事情都可以透過思考實現

※ 編輯: smallstitch (114.137.5.65 臺灣), 04/12/2021 12:47:35

hongchan04/12 13:20很有道理

ALENDA04/12 13:20

bobo11302004/12 13:44從高中自學程式到國立大學資訊相關科系的窮小孩推一

bobo11302004/12 13:44個,真的培養的是解決問題的能力,而不是訓練coding

bobo11302004/12 13:44的能力

karifuyu04/12 14:19同意,學習將事情化繁為簡並邏輯性的處理很重要,透過

karifuyu04/12 14:19學習程式很有幫助

isisisis04/12 14:21

karifuyu04/12 14:22有遇過一些會寫程式但不懂背後邏輯意義的「程式設計師」

karifuyu04/12 14:22,共事起來很辛苦......

brian9b3b04/12 14:30的確不錯 學些演算法幫助思考

Chikarable04/12 15:10

ss91012604/12 15:58同意,雖然我不是資工的,但是我學過一些程式,對思考

ss91012604/12 15:58訓練蠻有幫助的

kotorichan04/12 16:10什麼時候學都沒差,有辦法到美國比較重要

kotorichan04/12 16:11就算是文組也能,到美國轉職寫程式

Riemann04/12 16:25學一下OO的思考方式 或是functional programming確實不錯

joaniwtbha04/12 17:09推 有學過一小陣子,有同感

gynd3151704/12 17:42讚喔

zeroBB04/12 18:38你這個「可以學到....的思考模式」理論可以套用所有學科

zeroBB04/12 18:38,學習各種領域的思考模式都馬有益,講幹話,青椒仔

※ 編輯: smallstitch (114.137.5.65 臺灣), 04/12/2021 18:42:34

sanchi04/12 19:02認同,「培養拆解問題的能力」,另外還有挫折容忍力

karlmama04/12 19:07推~訓練邏輯

liyeesa04/12 19:46

akikno04/12 20:42推這篇 不過很多人會聽不懂 但那是因為他們思考模式已經定

akikno04/12 20:42型無法深入思考了不怪他們XD

ProfessUX04/12 22:07我喜歡寫程式因為妳喜歡我在妳的牢籠裡呀~;S

sammoon04/12 23:37程式也有分啦 要看你寫的是什麼樣的程式

sammoon04/12 23:38有些程式只要有國中數學程度就可以寫了

sammoon04/12 23:39常常聽到有人說寫程式要有天份 但多數人都是普通的 對於

sammoon04/12 23:39一般人而言只要你喜歡寫程式一直寫總會學成的

sammoon04/12 23:39除非你要往大神方向走 不然智商正常的可以寫程式

hotmama04/13 06:27上面有些留言蠻好笑的

jackflu04/15 19:27確實有幫助 思維改變很難表達出來 但看事情角度真低會變