[討論] 為什麼外籍生無助台籃競爭力?
看最近的討論好像一面倒認為外籍生對台灣籃球競爭力外幫助
主要理由是沒國籍,國際賽不能上場
但競爭力的提升不是要看球員能力的長期養成,尤其是在球員培育制度面的改善嗎?
我直接說,我覺得外籍生對於台灣學生球員養成跟銜接職業籃球絕對是有幫助的
不論在國際賽或是職業賽有大洋將情況下,國內200公分以下的4-5號位根本就沒用,200以下要練1-3號在國際賽才有點優勢
現在UBA有外籍生,195左右的才有機會打到3號位以下,不然一定還是打籃下,然後到職業場還是坐冷板凳
如果外籍生沒出路不來台灣了,UBA回到190-195打中鋒的情況對台籃長期競爭力有幫助???
所以讓外籍生來台對於學生球員的養成跟銜接絕對有好處,重點其實是怎麼放大這好處跟如何制度化
外籍生出路好可以吸引優秀人才早點到台灣打球,除了提升學生籃球競爭力,幫助學生球員養成,也是潛在歸化人選
板上有文章提到外籍生簽歸化可以到SBL或是次級聯賽出賽就是很好的作法
關鍵是能建立制度打造出好的球員養成體系與出路,才能創造長期正向的循環
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問一句 亞外vs外籍生 哪個對本土競爭比較有幫助
那是學生籃球啊 新聯盟沒必要保送他們工作
我也沒說新聯盟一定要給他們工作,而是從整個台灣來思考
你要確定給夠沒人要來欸
所以留在學生籃球就好了啊,畢業跟洋將競爭啊
外籍生畢業沒出路誰要來? 願意來的能力也不強吧,
UBA的外籍生制度也還是有
6000如果不夠你有試過10000嗎
歸化就有幫助啦,所以富邦要積極歸化了嗎
不只歸化有幫助啊,也可以增加學生球員的競爭力吧
SBL如果願意當農場的話就好說
同意啊,所以應該整體思考吧
歸化肯定有幫助 沒歸化喔 那就是普通外國人啊
就先看下一季UBA長怎樣吧
難道你地球儀上隨便一插 都可以打台灣職籃嗎?
有啦 我們職籃有洋將名額
很多篇了 自己看
就算是古巴人也可以打 洋將缺歡迎你
你說的幫助,上職籃有洋將了啊
要這樣競爭力喔 那不然同時上場三洋好了
你是不是看不懂我的文章內容? 說了跟學生球員的養成有關了
為什麼只打個兩年UBA 就可以特別不一樣?
這制度可以改啊,這思路下其實應該更早引入外籍生,有潛力的16歲前就應該來拿護照了 ,像是阿巴西模式
都說學生籃球了,本土內線在唸書時被外籍生虐,到了
職業被更強大的洋將虐,不是改成轉成練其他位置就
有用欸!更多是基礎能力沒有達標,轉位置根本假議題
你沒看懂? 我的意思是190-200的一開始就練1-3號號,就不用轉位置了,轉位置什麼鳥樣 大家都懂
看2洋+1外籍生,不然乾脆看3洋
UBA還有啊 SBL也還有啊
對啊,+一個洋將就好了,職業開外籍生名額幹嘛
...又在那邊提早轉型...就問你這些年台灣到底有多少
所以競爭力在哪
本土球員是因為外籍生而轉型成功的?
我的意思是直接不用轉型,4-5號位有外籍生+洋將,學生球員統一練1-3號位,就不用改 練位置
外籍生幫助在哪 沒洋將強 又佔位置卡本土上場時間
幫助學生球員養成跟銜接職業,也可以是潛在歸化人選,幫你摘要不用謝
※ 編輯: kiddnash (36.238.148.140 臺灣), 07/04/2024 14:35:35所以uba有外籍生啊,職業為什麼要幫忙照顧?
所以這些年外籍生有讓台灣世界排名上升嗎
台灣有外籍生才幾年? 學生球員的養成不就是看長期的?
外籍生在學生籃球端對於學生球員的成長絕對是有幫
助的啊,這沒人能否認,現在討論的點是為什麼職籃
要開「外籍生保障名額」,而不是讓外籍生直接視為
洋將
既然有幫助不就該想辦法解決嗎? 重點是讓外籍生有出路,讓他們能到其他國家聯賽打球 也是一種出路啊。 07/04 14:27
蔡宸綱到底算不算因為有外籍生而能轉型?有uba專家
嗎
師大沒外籍生 林信寬 政大有3外籍 張鎮衙 誰會運
基層抗議的點是說如果職籃取消「外籍生保障名額」
,會害基層招不到好的外籍生
誰會切 誰只能大空檔出手
牙哥
阿奇怪了,那為什麼別的國家就沒這問題
這麼多外籍生,就幫助一個蔡宸綱轉型嗎?
外籍生 一年營養金回祖國要賺十年耶
又不是無償在台灣打球
涂亦含在3外籍的政大 轉型成3號了嗎
這些有在轉,但都太晚轉了。重點是對於現在高中以下的球員,知道未來一定長打1-3號 才有用,從小就會練1-3號的動作啦。所以才說是長期的
我不知道 還有其他例子嗎 是說能練出一個頂尖四號
對中華隊也很有幫助了吧
外籍生定位就是學生籃球的洋將 上了職業有真洋將這
些人必要性就低了
如果我們能多招些莫巴耶這種的外籍生沒幫助? 你外籍生沒出路來的就是弱的,有出路才 有機會招到強的外籍生吧
政大三外籍 游艾喆有因此練外線嗎
到底在哪些球員、哪些地方,是只有外籍生才能給的幫
好啦 外籍生有幫助 但現階段uba 看起來就是沒幫助
可以從uba那端開始改嗎 不要把問題丟給職業欸
整體性跟長期思考看不懂?
助、刺激?
先進職籃看看頂不頂啦 政衙在UBA也很頂
沒必要保障職業學生工作權吧,但漸進退場較好別太趕
Uba用完傭兵,跟職業說:你們要負責
UBA改成一節一人次 學校投資外籍生本來就會變少 又
關職籃什麼事了
UBA也可以配合調整啊,重點是怎麼讓台灣學生球員的養成更好不是嗎? 不然整天羨慕日 本有長期規劃,其實是台灣人本來就短視近利吧,籃邪只是縮影
UBA那幾間學校不知道跟外籍生畫了多大的餅,不然怎
麼那麼急著跳腳
職籃就有洋將了 外籍生當然沒幫助
這些外籍生,對台灣男籃,請問是有帶來什麼觀念、技
術的刺激嗎?各球隊的教練、球員,有從這些外籍生學
到什麼台灣男籃不曾有過的刺激嗎?
在UBA顯著的幫助只有戰績 說啥能幫球員轉型都還要
用一樣的邏輯華裔也對台灣沒幫助,那華裔要不要也禁
止?
再觀察 在職業沒展現出來也是沒用
華裔前面討論很多篇了
...你講的好像內線洋將是叫了就來,來了就能上,上
在討論外籍生幹嘛又要拿其他東西混著講
16歲來也拿不了護照喔,法律沒有特權發放的
了還能跟台灣各球隊配合良好似的...
華裔可以打國際賽 去爬一下文
不就帶來接近國際標準的中鋒身材體能之類的
願意輪班怎會沒出路==
不就某些ID一直想把華裔扯進來一起談
大學教練自己都說了,外籍生也是其他各國挑剩的
如果這些外籍生有國際標準的中鋒身材體能,那幹嘛不
敢跟洋將競爭,一定要頂著這個外籍生的名號?
因為怕輸
科技業學歷問題沒法進去ok,高雄中鋼那附近一堆只
要願意輪班不看學歷就可以做的
外籍生現階段在台灣就有收入啊
祖國人均GDP兩三千的
你不是在說大學端...
進職業碰得到更高等級的洋將 那外籍生有什麼幫助
那也就學生籃球用外籍生就好 職業賽場還是去跟洋將
競爭阿
啊不就是看不起低於營養金的工作,只想進職業當本
土爽拿高薪
啊問題是他們根本沒有任何資格可以跟本土競爭
你打中華隊還是要選四號位、替補五號位啊... 你直
接讓這個位置空掉 是要打個洨
都改朝換代了 還抱著前朝大腿不放幹嘛
要講學生籃球,那所以這些國際標準的中鋒身材體能的
外籍生,有幫助台灣的大學球員更敢打內線嗎?
沒職籃可打外籍生就不來? 大學給的錢夠多就來了好嗎
外籍生就幫助學生籃球而已
16歲前來拿護照歸化ok啊!那他就不是外籍生名額了,
本土資格,誰還跟你吵什麼外籍生
你以為這些咖身手是多好? 不就沒法跟洋將比 才吵著
成人就洋將強度更高更有幫助啊
是不是HBL也有外籍了?要不要限制?
莫巴耶算特例吧 當然他肯定領得比其他人更多
要特殊名額 那種身手高薪職籃誰要聘來當洋將?
不然其他外籍生有別的地方能去 哪會來台灣
他們本身就沒多少選擇了 還怕他不來 你不來總有其他
22歲讀大一的職業學生
不是阿 有沒有更敢打內線我不知道 但不就是為了讓有
潛力打四號的本土 可以不用去扛五號
會來啦 敢給的話 但職籃沒必要為大學端政策買單啦
班霸比莫巴耶大3歲 2015年來的時候
台灣連職籃的影子都沒看到
錢給夠還怕不來喔
所以你是認為那些外籍生在球場上是會開AT力場,其他
球員都不會接近他們嗎?鋒衛都不會錯位到爭搶籃板?
本土鋒衛看到那些外籍生,都會忘記怎麼切入籃下嗎?
看不太懂想表達什麼 所以全本土才最好?
.....職籃又沒有封外籍生的球員出路,外籍生還是可
以被當洋將簽阿 他們在台灣的學生籃球聯賽學到的技
術,也可以讓他們去挑戰其他國家的聯賽
在UBA有幫助但也不需要多強甚至全能的,在職業就真
現在探討的重點是為什麼要特別讓外籍生有保障名額
其他國家聯賽就真的沒有特別為外籍生開保障名額
定位不明了啊,幹嘛特別開名額給這些人,要強不就從
但還是有外籍生願意去他們國家
洋將政策改就好
真奇妙,是你們說外籍生好,但又說不出到底哪裡好
一直在那講外籍生能刺激本土球員,現在就要你們講到
底實際上刺激到什麼東西了,就什麼都講不出來
認真說 UBA有外籍生至少三五年了吧 近年出來的新
人特別是長人鋒線有特別突出的嗎??
一直在那講轉型,講的好像從高中就開始打1-3號就會
找個可以扛內線的就好了,找太強的不就只為學生籃球
就是讓身高不夠的本土早點轉型...感覺有點鬼打牆了
成績
有競爭力似的。就問你們本土球員到底成長了什麼?
原po 說的有道理 倒是某些人真的有閱讀障礙 連中文
也看不懂
所以你意思是回到全本土 台灣籃球會更強?
看國際排名的確是這樣沒錯啊
近年UBA找的外籍生肯乖乖在裡面扛內線的根本也沒幾
個 球權在外援手上給他們單打的球隊多的是
要幫助學生養成根本也不是找全能外籍生,既然以養成
對學生籃球有幫助啊 但這幾年被濫用 所以做調整了
尤其每次都一堆什麼洋將打內線的...就這麼天真的認
來說根本不是找越強外籍生越好,那還怕沒人來
未來一節一人次比較有幫助吧
認為內線洋將這麼好找、這麼好用阿?
對啊 找哪種外籍生是另外一個問題 明年也調整了人次
就看效果如何
競爭力的增加,不是比爛式的增加,而是有正面經驗的
人在前面帶著走,競爭力才會增加。請問這些外籍生,
他們有多少正面經驗能帶給台灣籃壇?
這些外籍生來台灣,到底是他們帶著台灣籃壇走?還是
何謂有正面經驗的人??所以職籃也全本土 不要有洋
將嗎
台灣籃壇把他們壓著走?
這裡的人守舊,只想速成,全世界各國都在培養黑人,
只有台籃不想培養,只想用歸化的,你不培養外籍生讓
他們落地生根,整天只想歸化傭兵,歸個毛
台灣養成曲線就有問題啊
NBA選秀19歲養到23歲基本定型
健行/政大沒外籍生的話,就會看到蔡宸綱、吳志鍇站
在禁區檢子彈,根本沒機會給他們在外圍跑來跑去
台灣是18歲進大學轉型 22歲進職籃在養
怎麼可能來的及?
有外籍生我覺得不錯啊
不然也可以學日本 從小開始不分位置訓練
外籍生的原意肯定是好的 但造成的結果是軍備競賽 內
線球員也沒有想像中的成長 牙哥甚至角色球員化
現在制度不好可以調整,直接全盤否定不就另一票利益
落地生根也要人家肯啊XD 日本的混血策略也不是靠外
這搞出來的
籍生欸......
22歲大一外籍生 降級虐菜有什麼意思
用營養金砸錢來過水的等級太高 越級打怪不覺得能進
步啥 一個台籃洋將等級的跑去打大學聯賽真的有意義
外籍生要限制數量,但不是直接趕回家,適量開放名額
就好
我覺得這教練問題更大吧,你教練不好好練,整天就靠
假議題,UBA制度一樣有外籍生、SBL一樣有招收外籍
生,你找來的外籍生只打兩年過水,上職業一樣有洋將
教育本土。
外籍生,這些人來到職業一樣跟牙哥差不多,什麼都
做不好
看起來UBA就練不到東西啊 黃金養成期耗在那裡
以前SBL兼打UBA 比較有機會練
養黑人這種想法才是最噁的吧 日本靠自身國力吸引外
國人移民 你的養黑人是人種仲介嗎 而且日本國際賽上
最關鍵的都還是純的大和民族
河村就是把有限的黃種人機體開發到極致
19歲高中生嘴爆 22歲職業大一生 好香
那對台灣來說 4、5號要去哪找
190-200的練1-3號成不成功也要看天生的體能反應靈活
性 很多都是無法向下兼容的 張狀元政大的橫移悲劇
你覺得他可以打國際賽的三號嘛
然後外籍生不來打UBA????? 關職籃甚麼事
UBA有給錢了 你要來就來打啊
虎尾科大用了這麼多外籍生 練出多益850喔
橫移悲劇打不了3號,中華隊就不會選了啦
我的意思就是外籍生邦轉型的功用沒想像中那麼大
台灣196~200公分的長人,先不論轉型,很多在內線竟
然連背框單打後衛都沒辦法吃掉...囧
那也是真的有在養成
天份當然最重要 但沒外籍生 連轉型的機會都沒有吧
UBA可以繼續用外籍生沒問題 也可以繼續用45號打
UBA找不找得到外籍生 到底為什麼職籃要連帶負責?
吹幫轉型的功用很大這部分我覺得大可不必
好啦,開個三類給外籍生、亞外、歸化去競爭,結束
這個議題大家都開心
學生能賺6000鎂 你不來????
推
推 終於有人打出我的心聲!
問樓樓上讀大學前難道不會考慮未來就業環境嗎?
自己條件夠當然選擇、考慮就多啦,但實際以輔助養成
本土來說,根本就不需要那麼強的外籍生,所以職業就
算不開名額,條件給到也找不人嗎怎可能
你未來的就業環境是未來公司給你的,還是你爸媽告訴
你的?外籍生的現狀是找他們來的人告訴他們的,那些
職籃球團有承諾過要保障外籍生的工作權嗎?
沒有外籍生就沒有轉型機會?這種話也敢講…台灣男籃
史上從來都不缺190-200cm的球員是從開始打球就練3號
的。有那能力像田壘,大家也會逼著轉型,根本就不需
要外籍生。
有啦,外籍生來讓 哥轉型成定點射手
後面那篇小鐵專欄就有寫到了 劉孟竹教練認為外籍生
幫助了蔡宸綱 劉丞勳轉型
我上面不就問過了…這麼多外籍生,就讓這兩位本土轉
型阿?這投資報酬率也太低了吧
應該是說有外籍生會加速球員轉型
對學生籃球有幫助,結果只打兩年就可以去職業? 有
幫助至少要打四年吧
反正進職業這些球員不也得面臨轉型那為什麼不提早
一點轉型 看看陳范現在不上不下的真的挺難過的
如果進職業轉型都不順,你怎麼會認為提前幾年就會順
?
明年不是改成四節四人次嗎 那就比較合適了吧
站在球團角度你希望你選來的選手是已經先轉型了吧
這種事就是越早越好啊 如果還是沒轉成功那等著被淘
汰了啊
球技養成黃金時期不也說是高中到大學這個時期 進職
業要再大轉變很難吧
UBA外籍生當然有幫助 但職籃沒必要
要提高強度 開放外籍生不如多開放一名洋將
UBA找的職籃也不用買單 不然清大交大畢業的
竹科一定要買單?
亞外又沒有中國球員不是
要設第三類就加入外籍生競爭 不設第三類就洋將
然後外籍生的年資要提升到4年以上 至少打兩年UBA
其他年資去SBL補滿
歸不歸化 對於職籃我覺得沒差
如果UBA有配套的話外籍生是好的 不過有了外籍生選
秀誘因後從來沒有生出過配套 不過不意外 台灣籃球
一向就是每階段各玩各的
當初外籍生引進可以讓許多人不用再去打中鋒位置 但
因為沒有任何限制外籍生的方案越來越誇張 應該算兩
個議題
很多人都希望有銜接性跟長期性吧
推
留學生來台灣學得一技之長 沒必要連工作也保障
來打籃球的有比來學中文的偉大? 中文系畢業的外籍生
有要給一個國小老師的保障工作機會嗎?
所言甚是
學生籃球外籍生是有拿錢的,一般學生沒拿耶
錢給你拿offer給你做但你職業打的有比洋將好?有的
話就用洋將簽啊,沒有就滾有問題?
比較好的一般學生有拿錢啊 還是比較好的就不叫
一般學生了? 叫做本土希望?
條件好的外籍(生)若能落地生根EX雷克斯還是可推進的
支持外籍生跟亞外他們競爭啦 是說有外籍生的名額也
不代表就有職籃的入場券了啊
跟保證有工作不一樣啊 球團也能選擇不選
個人有一些想法。外籍生的確幫助到某些人可能稍微
有幫助轉型。但是本土大部分型都已經定住。即便上
面o大說的蔡劉兩人。但事實上他們在高中就已經稍微
發展出 像蔡能有一些3.4號動作。劉也能有一些2.3號
。不是完全到大學才開始。也就是說真正要發展這個
型個人認為最好在高中端就要出來。大學端老實說才
開始轉真的太晚。外籍生到來只能把一些內線球員擠
到替補。還能先發的本土也只能弄得不太像轉型的跑
去外面待。應該也不是外籍生的鍋。他們是來競爭位
置上場的。本土若身材不佳外加有職業夢..自己要更
早開始自主做調整,而不是因為外籍生來才開始。那
基本本末倒置也太慢了。
如果大學才開始那為什麼一堆歐洲日本青訓都是招15
歲甚至更小12歲就開始訓練培養?
你看看政大那幾隻側翼感覺有100%轉型2.3號嗎?像是
吳志鍇 王凱裕等190-195cm。他們能投但幾乎是沒法
持球的..因為球只要給游或者八爺跟內線洋將玩就夠
了。所以有時候外籍生不見得能在幫助本土成長。特
別有「贏球前提下..」
台灣人都去打1到3號,那國際賽45號哪來?
平常不練到國際賽會自己冒出來?動腦好不好
國際賽現在就是歸化五號。其他人原本轉型前就是5號
。重點是轉型中你不能就是很死板專打那個位置而已
。就像小馬201cm 其實我當時認為在美國其實是有助
於開發他在籃下的對抗。結果還沒練到什麼(因為學
長還在)他就去打cba 然後就是專心2-3號。好的是他
更專注在投射搶分。但缺點是沒辦法開發他對抗的打
法..他一樣進去遇到碰撞就是被撞開而已或者閃著打
小馬也很特別啦 他在松山就是3號練。出國反而變練4
-5號。現在沒有所謂的位置了。只有你能多元化到什
麼程度讓你更有競爭力
我就問沒外籍生的話又有多少教練會把不到2百的本土
抓去扛4.5號
到時候球員就算自己願意轉型也會因為球隊整體身高
的不足被逼著回去打內線苦工
就天花板問題呀...講非常多次了☺
29
[閒聊] 為什麼不讓外籍生佔洋將名額?其實我一直不諱言,對於外籍生身分認定,我是主張應該佔洋將名額 我始終覺得外籍生對台灣籃壇的發展,沒有什麼太大的幫助 先說職業籃球的部分,雖然說現在每隊一名外籍生名額 實際上這就是一個把法律上的外國人,視為本土名額的規定 成立聯盟的目的,除了讓球員有工作、球迷有娛樂之外29
Re: [新聞] WZH-外籍生被排除球團人士怒批草率粗暴球團人士表示:「當初大學籃球引進外籍生,就是為了提升台灣籃球實力,像是日本、菲 律 賓都是一樣,甚至國中、高中就有外籍生競爭,沒想到卻以粗暴、草率的方式,結束 他們的 夢想。」 可是菲律賓 日本都沒有外籍生制度,為什麼反對的一直講亞洲其他國卻不談他們根本沒 有外籍生制度呢?23
[討論] 大專體總有打算限制外籍生嗎?如題,在稍早義守各種罰球手軟之後, 正式宣告今年要打進UBA冠軍賽都要配有外籍生了。 世新更是一個打不贏,我就兩個、三個, 然後就打進隊史第一次四強, 女籃也找外籍生,直接男女一起打進冠軍賽。23
[情報] 艾迪 FB - 談外籍生議題轉貼自 艾迪臉書 109學年度 #UBA #大專籃球聯賽昨天落幕,最受關注之的外籍生球員是否該設限話題仍持 續熱議,我對於設限沒有意見,畢竟UBA各校在招收本土生球員上也存在優劣勢,當招收 本土球員缺乏優勢,靠網羅外籍生球員來提升戰力也是一種方式,反正遊戲規則一樣,想27
[討論] 外籍生 歸化 球員資格藍圖先說句難聽的 我認為就是PLG錯誤的外籍生政策 導致現在廢除時才會出現這麼大的異音 然後讓某些反對合併派的找到宣洩出口 為什麼PLG的外籍生政策是錯的?23
[情報] 艾迪 FB - 銜接大學籃球優秀外籍生歸化方案轉貼自 艾迪臉書 108學年度 #UBA #大專籃球聯賽 昨在台北小巨蛋「閉門」落幕,#健行科大 完成男子組2 連霸,#世新大學 捧回校史首座女子組冠軍,在替這2校恭喜之餘,有另一個好消息要跟 大家分享,那就是勢力愈來愈龐大、對勝負影響愈來愈深遠的 #外籍學生球員 將有辦法20
Re: [討論] 比起取消Q特例外籍生是不是更該討論同意這一篇,外籍生真的很沒必要,外籍生不可能比洋將強 都已經洋將3取2了,外籍生真的沒有必要 我是覺得外籍生應該廢除 外籍生廢除對解決外籍生亂象絕對有幫助 讓學生好好讀書,讓學校好好辦學,不要一直找仲介去找球員來打學生聯賽11
Re: [討論] 外籍生有繼續存在的必要性嗎沒有,我很早就反對外籍生,最近這幾年實務操作下來,更加證明了外籍生就是該廢了 攻城獅剛丟了一個外籍生,才剛選一年而已,這樣的外籍生有何意義? 外籍生每年都有(現在UBA早就已經一堆洋將在打了,超畸形而且超爛) 外籍生不廢掉就是當免洗 我真的覺得外籍生的制度是P+最爛的制度,希望能早點改掉20
Re: [討論] 為什麼不乾脆讓外籍生讀好讀滿?其實這蠻有趣的,中職對於外籍生資格那麼嚴 但WBC對於球員參賽資格就放的特別寬 雙親有取得該國國籍或永居權,或雙親其中一方於該國出身,為該國國民 就可以替該國出賽 FIBA的國籍認定那麼嚴,但P+的外籍生資格那麼鬆9
Re: [討論] 外籍生有繼續存在的必要性嗎外籍生存在的必要性應該是建立在歸化上才對!不是讓大專球隊為了贏而招募! 如果不是建立在歸化上 那對於目前國內職籃來講 外籍生根本沒有存在必要 對於大專籃球來講
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