[討論] 論P跟T看待球員身份及聯盟方向差異
先說立場 個人是看P居多
沒為什麼，先出來先看、也就習慣了
但有特攻 還有去年海神台啤比賽時也會看
身為兄弟迷也進場支持特攻過
長期來說是希望合併或共好沒差 但隊數要減少
回到標題 我自己的解讀是
P要營造的是「職業聯盟」的「娛樂事業」
一來他們追求的是隊伍間的公平性和可看性
當然不希望有隊伍有破格的選手
二來可能真的是草創期 沒想太多
規制制度只能每年甚至季中滾動修正
（這點兩聯盟 或各式各樣的組織其實都一樣）
黑人跟黃金世代一夥
從18歲以來為國家隊付出了一切
他們深知打國家隊在台灣是弊大於利
所以或許也沒那麼在乎FIBA怎麼認定
反正一步一腳印就好
不然敏哥成立工會幹嘛 就是要能跟聯盟硬起來
（不過目前的成效不可知）
最大的關鍵點 就是之前Q的身份認定問題
事實上也我對這個聯盟十足的失望
當時如果聯盟火速發個聲明說
「QD領有台灣身分證且為國家效力多年，
是本土球員無誤；
然而未來歸化及混血、外籍生身份越來越多，
聯盟會審慎評估後調整與訂定規章」
這樣給足了Q尊重，也能先擋當時還沒開季的阿提諾
我覺得是最佳解了
感覺黑人很明顯有野心、有行銷、有執行力
但對抗這些商人 他還是有很多扛不住的壓力
反觀另一邊T 既然是半官方色彩推動而成立的
很大程度上也會盡可能配合國家隊的選訓
在人的規範上「或許」會像古大說的 多想一點
但T1今年也對洋將名額、魔獸薪資等議題起了很多爭議
他們是職業聯盟 自然也懂創造跟話題 增加可看性
只能說T1大方向發展比較符合「娛樂期待」
「好看、節奏快、洋將多」
然而各隊公關行銷參差不齊 白癡台啤瘋狂扯後腿
更別說賽程 行政或官網一些疏失時常出現
本來就比別人慢一年 很多該做好的細節又不好
當然會被放大比較
最後還是要說
台灣人對於「運動休閒」、「職業運動」以及「國際賽徵召」三件事的層次
還是沒有方向 同時也混為一談
想要NBA的娛樂性 可看性
同時想要日韓或歐洲強權的民族性 為國效力
（球員都不用休息、為生涯規劃嗎）
想要推展成全民休閒運動
卻在基層不斷灌輸贏球主義…
（最終會M型化 強的更強 反而導致整體競爭力下降 各級比賽都這樣）
更可悲的是
大家時常把「國際賽贏球」=「我們職籃好成功」
；「國際賽被宰」=「台灣籃球沒救了」
信不信這週的WBC開打棒球版會有一堆類似論點
只能說
我們運動產業離「成熟」兩個字還遠的很…
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Love me or hate me, it's one or the other.
Hate my game, my swagger
Hate my fadeaway, my hunger
Hate that I'm a veteran, a champion
Hate that with all your heart
Hate that,I'm loved for the exact same reasons.
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能跟聯盟硬起來X 能跟隔壁聯盟硬起來O
我們在這裡吵這些很容易啊 但你又不是出錢的那位 誰
都想保障自己的球隊可以打季後賽 賺更多$$
其實也不太能說是半官方色彩
別說台灣了 韓國也是這樣
哪裡半官方色彩？
想問問所以半官方色彩的證據是什麼 又要提籃協？
比較配合籃協徵招又是怎樣看來的？？
到底是哪個眼睛看到T1有半官方色彩？
對啊 所以我說P的隊伍們 看起來就是「國家隊關我屁
事」的概念 聯盟自己關起來能賺錢才重要
不是阿 T成立後遇到的國際賽，P有比較不配合嗎？？
推最後一段
還要提官網缺失啊～
最後一句給推
推
其實不用說國際賽啦 國內聯賽戰績差的球隊 就要被笑
趕快解散
我到現在仍然不懂這個邏輯 戰績差 就要解散 就是無
心經營 這些結論如何得出來的
不過職業聯賽對國際賽的本來就要負一定的責任 畢竟
這些職業球員的薪水 也是來自觀眾的買票的貢獻
但不代表可以無限上崗
推
黑人自己就是一個商人
他是職業聯盟的執行長 而且是公司化的持有股份的執
行長 他當然是商人啊
就是因為他只是股東之一 也得聽其他股東的意見 又不
是他想硬幹就可以硬幹
推成熟的想法
台灣國球只有贏球 太難過了
台灣棒球就是靠最早期的少棒贏球 後來幾次成棒
國際賽的成績 才建立了一定觀眾群
台灣小 國際上被中國打壓 靠棒球來滿足自我的成就感
不行嗎 是礙到誰了
沒錯 拿一個人取得本土資格這種單一事件來批判產業
這「半官方」那群人就是很會搞這種操作 這七八年
你各位還沒看夠嗎
在講台灣的國球是贏球的同時 你們平常有去現場看過
台灣的足球聯賽嗎？為什麼只有國際賽或世界杯才關注
推一個讚的
如果有天大家進場看球就是要爽而已，場上全是小丑也
能一笑置之，那個門票錢才會真的會養到球員本人
光你半官方三個字就代表你有既定看法了，說黑人對
抗那些商人已經沒有說服力
能跟那個聯盟硬起來 講出來
半官方色彩？是因為拿到不少581中生代即戰力球員才
這樣說的嗎？
官方又是說誰？
共好 不要酸 嗆人倒不可取
黑人對抗商人？不要造神好嗎
看到半官方色彩就知道這篇不用看了
反串要註明欸 只有SBL跟官方扯得上邊吧 P跟T都是跟
籃協有一定程度上的合作 跟半官方絕對扯不上邊吧
你在台灣辦職籃 要找洋將一定會跟籃協有聯絡
度爛籃協沒什麼 畢竟籃協過去十幾年真的沒有積極作
為 但是看到不喜歡的東西就抹籃協 這行為真的很奇怪
很多人都忘記以前姚明轉戰nba的轉會書，書豪簽的那
份澄清信是什麼了？？沒有籃協的話很抱歉想打球就是
沒門
半官方的說法不太精確，應該是相較於P濃厚的利益商
業色彩與盈利娛樂導向的職業聯盟來說，T較為注重公
益與國家隊國際賽的徵召，或者說T較為注重身為台灣
頂級聯賽的責任感（國際賽成績）
對某聯盟看得出來滿有偏見的
還好吧，全世界的職業運動在國際賽上輸球都一樣會被
酸
P保障隊伍間的公平性哈哈哈哈哈哈
看到黑人對抗商人，笑死，你黑人鐵粉吧！
況且希望在國際賽贏球有錯嗎？閉門造車是能造出航
母？
不是輸球被酸，而是沒有全力配合就會被酸，不管是
球員還是聯盟，因為大家最會的就是找戰犯
是不是很多人閱讀能力不佳阿 我有說黑人對抗商人?
我說他扛不住壓力 作為創辦人兼執行長 明知會有
公關災難 依然處理不當 這不是扛不住是什麼
再前面更好笑 對T聯盟有偏見 奇怪啊我稱讚他的部分
是當作沒看到喔
陳建州對抗商人？T1半官方色彩？這些都哪裡得到的結
論啊
你沒有寫黑人對抗商人，你要不要看看你講啥小
感覺黑人很明顯有野心、有行銷、有執行力
但對抗這些商人 他還是有很多扛不住的壓力，這你寫
的
到底在寫什麼？
你自己內文寫什麼要不要先看一下
所以T哪裡有半官方色彩要不要講一下？
黑人自己就是商人了，職業賽怎麼可不能不以商業考量
陳建州對抗商人？搞笑吧？你是不是一日球迷啊呀
還是好奇哪裡半官方 還有你說的P+商業化那還舉著為
台籃好大旗說別人分羹是什麼意思
原po真是有意思，這種跳針法跟白海豚有異曲同工之
妙
黑人是標準的在商言商，很務實的
黑人是有股份的，他不用對抗商人，他自己就是商人
啊
商業化職業化至少目前可見，球員薪水提升，台籃關注
度也提升，難道只有國家隊成績好才叫對台籃好??
T的薪水也沒有比較低 那請問哪裡分羹 分羹分到幫台
灣本土球員爭取到正式資格
腦補文
分羹說是當初球迷的言論吧??P官方有隨之起舞嗎??
本來就是腦補文阿 都說個人看法了 就像大家腦補我
黑人粉一樣 我討厭黑人討厭10幾年了吧...
我個人認為是先行者優勢，是否分羹就是個人解讀而已
你要不要解釋一下內文說黑人對抗商人推文說沒有到底
有阿 我記錯了 跟你道歉OK? 啊我就不是黑人粉
大家不要再誤會了
中肯推
P追求隊伍間的公平性？你相信勇士的洋將有符合薪資
規定嗎？
我就問你哪裡覺得沒有阿? 其他隊呢?
黑人對抗商人？ 會不會太好笑
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Re: [討論] Q能阿提諾不能P+ 喵迷 我認為Q不應該算洋將, 但也不是本土, 在FIBA眼中, 他就是歸化 因此我認為職業籃球聯盟要做的, 其實就是以FIBA為基底去設立規範 Q即便有中華民國國籍, 在國際賽, 他就是歸化, 倘若是本土, 那他不會被限制名額 所以建立一個有信賴的規範, 才是職業聯盟要去做的57
[專欄] 台灣籃球「三個和尚有水喝」的解方by 詹啟聖 2022年01月07日 這幾個禮拜台灣籃球轉播應該創下空前紀錄，因為原本就為數不多的運動頻道除了要播 NBA以外，還同時要轉播HBL、UBA、SBL、P League+、以及T1 League等各項賽事。 已經很多人（包括我在內）討論過台灣籃球市場真的能夠容納這麼多聯盟及球賽嗎？HBL 跟UBA是學生聯盟不收門票不以營利為目的（應該是吧！）就先別提了；但當這幾個週末![[專欄] 台灣籃球「三個和尚有水喝」的解方](https://cdn.sportz.im/270286486_445437393924528_6594174792307898351_n-fb.jpg "[專欄] 台灣籃球「三個和尚有水喝」的解方")
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[討論] P的阿巴西、Q、阿提諾身分認證但兩聯盟最大的差別是，阿巴西拿到身分證的時間 當時P是已經成立了，所以阿巴西要認證為本土只能開特例，不然那些爸媽是台灣人， 但16歲後才入籍的只能算華裔，為甚麼只有阿巴西可以有特權可以列為本土? 同樣都是16歲後拿身分，當然先一視同仁，不列為本土啊。 而Q的身分認定本來就是各國聯盟都會遇到的問題，一般國家不像日本有一堆歸化球員，![[討論] P的阿巴西、Q、阿提諾身分認證](https://i.imgur.com/wt9g06kb.png "[討論] P的阿巴西、Q、阿提諾身分認證")
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[情報] 莊瑞雄：歸化球員制度化座談會民進黨立委莊瑞雄18日舉行「歸化球員制度化」座談會指出，台灣男籃繼「護國神Q」戴維斯之後，迎來第二位歸化球員「白色巨塔」阿提諾。 但廣大籃球迷開心之餘仍不免擔心前兩位歸化球員皆透過立法委員奔走下才順利完成歸化，下一位歸化又要再等多少年？隨著國際籃壇競爭強度越來越高，要像日本一樣提升國際賽表現，勢必要有新的一番作為，先將歸化洋將政策做制度化或許是第一步。 莊瑞雄提到，例如歸化球員的薪資，過去主要為體育署補助，在戴維斯的部分過去還有璞園球團的協助。現在世界各國都在爭取好的歸化人才，教育部及體育署也要思考，是否將待遇提升來吸引更優秀的人才加入。 莊瑞雄也舉例，在運動產業發展條例26-2的通過後，也開始有「企業認養」的建議出現，認為透過企業來爭取歸化球員，除了提升各隊的競爭力外，也能夠降低國庫負擔，這不妨也是一個有創意的想法。 莊瑞雄指出，包括歸化球員的後續在台發展、各聯盟推出更完善的特殊球員名額提供給球團更多誘因等議題，都是歸化球員制度化需要體育署和各相關單位共同去積極研擬的。![[情報] 莊瑞雄：歸化球員制度化座談會](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/01/18/realtime/15393866.jpg&s=Y&x=0&y=6&sw=905&sh=602&exp=3600 "[情報] 莊瑞雄：歸化球員制度化座談會")
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Re: [討論] 坦白說這是不是黑人最不想看到的結果p以上一季整體來說還是台灣最好的籃球職業聯盟，這次的比賽對p根本沒什麼影響，黑人 陳建州根本不會在意這個盃賽 台灣籃球現階段實力大家都很清楚，少掉洋將、外籍生、華裔球員，‘’真正本土‘’實 力大家並不會差太多 但是職業聯盟不是只看球員實力，觀眾進場人數也就是人氣也是非常重要，這點p還是領
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Re: [討論] 69是不是進步很多 有機會變國內第一人？
[情報] 今日 盧峻翔 關達祐