Re: [討論] 外籍生制度還有存在的必要嗎？

stormNEW 05/08 05:57不管啦，邦邦就要得利

Joshuaian 05/08 06:07推，一針見血

kuanju 05/08 06:47寫的真好!

RemiA 05/08 07:50國家會想把外國人留下來通常都是對國家有好處的

RemiA 05/08 07:52沒有幫助常常都是直接踢走 外籍生留著沒好處的話

RemiA 05/08 07:53本來就沒有留著的必要 對外國人比自家人還好蠻扯的

VIC0418 05/08 07:59外籍生廢掉或者限制本土時間，然後華裔改ㄧ隊一個

acerttt 05/08 08:02本來就是身分認定的問題啊，但現在TP是外籍生零容忍

acerttt 05/08 08:03P則是只有登錄名額限制，兩邊都這麼極端要怎麼談?

acerttt 05/08 08:04明明就有亞外=外籍生，歸化=華裔的第三類球員這條路

acerttt 05/08 08:08但兩邊看起來還是很堅持己見

VIC0418 05/08 08:10華裔ㄧ隊兩個個人是覺得太多，兄弟籃球結束+書豪退

VIC0418 05/08 08:10休改就是很好的時機了，

acerttt 05/08 08:11要嘛你就打死他，不然堅持外籍生零容忍，然後想要人

acerttt 05/08 08:11家同意合併那是不可能的

acerttt 05/08 08:13覺得什麼太多，什麼不公平，什麼搶工作權那對於合併

acerttt 05/08 08:14都只是阻力，所以就是繼續看兩邊堅持的爛戲而已

acerttt 05/08 08:14反正這對於大老闆是小錢，面子才是大事

RemiA 05/08 08:18我也覺得第三類可以解決不少問題 當初T1也有亞外

RemiA 05/08 08:19後來就改掉了 感覺不是每一隊都喜歡這個制度

a30332520 05/08 08:25外籍生有讓比賽變精彩吧？如果以商業聯盟精彩度的

a30332520 05/08 08:25角度去切入，昨晚丁丁對莫八爺不精彩嗎？

VIC0418 05/08 08:26那為什麼不乾脆多一個洋將啊？搞一個外籍生一輩子

VIC0418 05/08 08:26本土

VIC0418 05/08 08:27別忘記富邦還有一個30歲外籍生

VIC0418 05/08 08:27讀兩年大學一輩子本土也太爽

a30332520 05/08 08:28再多一個洋將也太強了吧…

a30332520 05/08 08:29沒有莫八爺之前外籍生反彈還不會這麼大，因為出了

a30332520 05/08 08:29一個規格外的莫八爺才那麼多反對的聲音

a30332520 05/08 08:30不然之前榮毅森、奧斯丁、歐馬時根本沒人在意

RemiA 05/08 08:33其實之前把外籍生當洋將洗的時候就有一些聲音了

VIC0418 05/08 08:35我也記得當初就有討論要限制外籍生可以當本土時間了

VIC0418 05/08 08:35，很像有規化意象書？後來完全不見了

RemiA 05/08 08:35而且之前的外籍生都是苦工居多 莫八爺幾乎是當洋將

RemiA 05/08 08:36用了 之前幾個外籍生還有一丁點歸化的可能 莫八爺這

RemiA 05/08 08:37種不能歸化 又會搶本土空間 留著有什麼幫助

VIC0418 05/08 08:39如果班霸沒出事反而流程才是正確的吧？結果p+直接增

VIC0418 05/08 08:39加外籍生名額還一輩子本土真的很傻眼

tenorio5 05/08 08:41外籍生最大的問題：沒有如同本土的特殊名額等於打不

tenorio5 05/08 08:41了職業。可以理解，畢竟中華隊先發本土也沒有洋將水

tenorio5 05/08 08:41平。工作權一直存在，只是TPBL標準變太高等於希望幾

tenorio5 05/08 08:41乎破滅

bobon0921 05/08 08:45這就是問題所在 明知道是不合理的制度 但是就是有

bobon0921 05/08 08:45聯盟硬要守護

xufofox 05/08 08:48工作本來就是憑實力，有實力還需要擔心沒工作嗎

ae8655662 05/08 09:30提問：職業聯盟是不是應該讓強度上去，那如果取消外

ae8655662 05/08 09:30籍生限制會不會讓職業聯盟的強度拉上去？

good5755 05/08 09:34先問一下本土有沒有職業素養 有沒有體重管控

good5755 05/08 09:35再來談聯賽強度問題好嗎

LMGlikeshit 05/08 09:43TP零容忍？都已經獨立一個備用洋將格子了

LMGlikeshit 05/08 09:43到底極端在哪？

lym0715 05/08 09:46外籍生和洋將一起競爭洋將名額 強度就會提升上去了

VIC0418 05/08 09:48為什麼要用外籍生當本土讓強度上去這邏輯怪怪的？

VIC0418 05/08 09:48那乾脆開放三個洋將同時上不是更有強度

VIC0418 05/08 09:50外籍生不就是uba 的洋將，結果往上打：我們要當本土

dgq75148 05/08 09:55外籍生的用處只在於讓uba本土球員在大學生時期先適

dgq75148 05/08 09:55應到職籃有洋將的情況

luke1297 05/08 10:0230歲的外籍生，我都不知道用什麼方式解釋給我沒看

luke1297 05/08 10:02球的朋友了

codo 05/08 10:04結果論看來沒有外籍生會讓本土長人更有禁區發揮空間

codo 05/08 10:05但就會回到以前的日子 195以上都去打四五號

jumilin927 05/08 10:10外籍生該滾了

jumilin927 05/08 10:11某隊拿到外掛外籍生的不要太硬要

Joshuaian 05/08 10:16支持外籍生有國民工作權的，那你們怎麼看待大量東

Joshuaian 05/08 10:16南亞外籍生是否畢業就享有台灣國民同等權利？一樣

Joshuaian 05/08 10:16都是外籍生而且還是有唸書有畢業證書的泰國越南馬

Joshuaian 05/08 10:16來西亞外籍生的工作權呢

lym0715 05/08 10:16外籍生那個”生”是學生意思吧？然後要求職籃要再

lym0715 05/08 10:16開一個學生身分？？？畢業了 但還是要享受學生福利

lym0715 05/08 10:16？

lym0715 05/08 10:17都畢業成年了 還要躲在學生身分後面喔？會不會太硬

lym0715 05/08 10:17要？

pineapple23805/08 10:17覺得學生時期本土內線技能包是養成問題，就算全本

pineapple23805/08 10:17土195要打五號他也不一定要當傳統苦工，但如果教練

pineapple23805/08 10:18不會養成，即使中鋒有一個200的外籍生，195的本土

pineapple23805/08 10:18球員還是練不了鋒線技巧只能當苦工

acerttt 05/08 10:18到底要什麼??? 外籍生對台灣籃壇有啥貢獻?? 工作權?

acerttt 05/08 10:19就是你說這是身分認證問題，而不是工作權問題吧

acerttt 05/08 10:20今天外籍生用P的制度才需要去討論貢獻問題，把外籍

acerttt 05/08 10:22生視同亞外，上場時間跟洋將輪替的話，就是解方

tenorio5 05/08 10:22之前還沒有T1時，艾迪說過是為了讓外籍生有舞台可以

tenorio5 05/08 10:22留在台灣。但其實SBL一直都有給4個名額，不過當時條

tenorio5 05/08 10:22件較好的外籍生看不起籃協SBL給的恩惠

acerttt 05/08 10:22因為現在外籍生在P就是搶本土位置，那亞外外籍生當

serv828 05/08 10:23T取消外籍生跟取消亞外的原因應該一樣

acerttt 05/08 10:23第三洋，就是讓球隊選擇更多

jumilin927 05/08 10:23外籍生就直接當洋將就好 沒那麼多廢話

jumilin927 05/08 10:24不就一個外國人 幫他找位子幹嘛

acerttt 05/08 10:24外籍生當洋將，就是繼續你死我活而已

acerttt 05/08 10:24你的目標是外籍生零容忍，我的想法是搬開合併的石頭

jumilin927 05/08 10:25FLG就是有人想當老大而已 外籍生什麼的只是藉口

kane7410 05/08 10:25對阿 競爭不過洋將就滾回去 不歸化為什麼還要佔本土

acerttt 05/08 10:25所以拿那些啥工作權大帽子來扣??對台灣籃壇的貢獻來

jumilin927 05/08 10:25你讓他外籍生進來 某隊一樣找別的地方噴

lym0715 05/08 10:25只是來唸書而已 沒那麼偉大 畢業就跟洋將競爭

serv828 05/08 10:25不過現在球隊多，幻神也多，是可以（華裔，亞外，外

serv828 05/08 10:25籍生）一個名額

acerttt 05/08 10:26壓?? 就是代表你覺得你死我活對台灣籃壇更好而已

serv828 05/08 10:26找不到華裔的可以找亞外或外籍生

acerttt 05/08 10:28那你都覺得反正都是富邦想當老大，那幹嘛把外籍生零

acerttt 05/08 10:28容忍說的那麼偉大??

acerttt 05/08 10:29日本也是2+1 那個+1就是讓球隊去選擇，看起來不錯啊

jumilin927 05/08 10:29覺得該滾而已叫偉大嗎

acerttt 05/08 10:30該滾的是P目前的制度，外籍生能用的為啥不能留??

dgq75148 05/08 10:31你要用另一個身份叫亞外也好、外籍生也罷，只要是跟

dgq75148 05/08 10:31洋將一起輪替，我都沒意見，但這種狀況外籍生都不需

dgq75148 05/08 10:31要參與選秀，自己得去跟球團談合約

Joshuaian 05/08 10:31拿到護照的華裔和歸化是一類，沒有拿到護照完成歸

Joshuaian 05/08 10:31化手續的華裔都是亞外，外籍生如果是白薩可以是亞

Joshuaian 05/08 10:31外，八爺畢業（或是根本沒畢業）了就是洋將

jumilin927 05/08 10:31外籍生不就外國人 能用然後呢？

acerttt 05/08 10:31優秀人才為啥不能留??一定要像洋將來來去去??

jumilin927 05/08 10:31你去美國公園找也很多能用

acerttt 05/08 10:32dgq說的沒錯，當然外籍生亞外不走選秀

acerttt 05/08 10:33亞外會去拿我國護照嗎?? 為啥要外籍生去拿護照??

hookin 05/08 10:33真的在蔣幹畫耶 好的洋將也是會留阿 XDDD

tenorio5 05/08 10:33再提一個，T1對華裔的認定本來是自由球員跟現在的TP

tenorio5 05/08 10:33BL一樣，最後一季改成與本土無異，也要參加選秀。T1

tenorio5 05/08 10:33滅亡前，有血統有護照或身分證，都是本土，都要選秀

acerttt 05/08 10:33而且為啥會有第三類的想法，就是討論個案啊

kane7410 05/08 10:33能留阿 競爭的過洋將就留 可歸化你可以去佔本土名額

dgq75148 05/08 10:33好的洋將一樣能留下來啊 為什麼需要來來去去 如果你

dgq75148 05/08 10:33夠好當然能留下來

jumilin927 05/08 10:34所以硬要幫外籍生留個位子是幹嘛呢

acerttt 05/08 10:34單單要制度，那華裔當本土與歸化3年當本土，難道對

acerttt 05/08 10:35於其他球隊就很公平??

jumilin927 05/08 10:35uba也有付獎學金沒欠他們啊

acerttt 05/08 10:35好的洋將想要留下，那就是越來越貴而已...

kane7410 05/08 10:36現在薪資上限都有規定 是能貴到哪裡

acerttt 05/08 10:36外籍生就是還沒到洋將等級但是又比本土強一點

dgq75148 05/08 10:36有外籍生資格的去跟亞外爭取第三類名額，然後跟洋將

dgq75148 05/08 10:36一起輪替，這都OK，但這到最後就會出現跟T1那時一樣

dgq75148 05/08 10:36的問題，我不如就開放三洋取代2+1就好

acerttt 05/08 10:36薪資上限有規定，太貴就請不起啊.......

acerttt 05/08 10:37T1那時啥問題??

dgq75148 05/08 10:37外籍生現在沒有薪資上限 好的外籍生要留下來搞不好

dgq75148 05/08 10:37更貴 看看莫巴耶的表現再跟我說只比本土強一點點

acerttt 05/08 10:37開放三洋就是現在明明我們的洋將上限低，但我們請洋

acerttt 05/08 10:38將的薪水很貴啊，因為我們請四個

acerttt 05/08 10:38日本2+1 有錢球隊請歸化，沒錢球隊找便宜的亞外啊

kane7410 05/08 10:39又不是說要去跟頂級洋將競爭 每個隊伍都有第三洋第

kane7410 05/08 10:39四洋 連幻神等級都有 你實力夠還怕沒辦法競爭嗎？

acerttt 05/08 10:39就是為了平衡華裔與歸化啊...

acerttt 05/08 10:40現在書豪跟3年後的大B 也是能請三洋四洋

acerttt 05/08 10:40就是讓他們玩就好

dgq75148 05/08 10:40亞外當時問題就是大家都會想去找規格外的亞外球員，

dgq75148 05/08 10:40但這種球員就有特別稀少，所以反而變成只有少數球隊

dgq75148 05/08 10:40會有優勢，那不如改成洋將名額，消弭這種情況，海神

dgq75148 05/08 10:40第一季的布銳克曼就是這種例子

acerttt 05/08 10:41其他球隊找不到第二個書豪，至少能找跟洋將輪的八爺

acerttt 05/08 10:41規格外的亞外 規格外的書豪 規格外的大B 規格外的

acerttt 05/08 10:42八爺，球隊本來就是玩 恐怖平衡

acerttt 05/08 10:42只有磚塊人不平衡，只有書豪跟3年後的大B 很平衡???

dgq75148 05/08 10:42莫巴耶歸化了嗎？

acerttt 05/08 10:43沒有 所以它是該跟洋將輪啊...

acerttt 05/08 10:43歸化後3年就是當本土了

dgq75148 05/08 10:44所以就去當把外籍生當洋將就行啊

dgq75148 05/08 10:44所以就把外籍生當洋將就好啊

acerttt 05/08 10:44但八爺也只有一個，其他球隊呢??

acerttt 05/08 10:45你有書豪，所以你2洋 我沒書豪，我2+蓋比 這樣至少

acerttt 05/08 10:45平衡點吧

dgq75148 05/08 10:46如果你沒有外籍生特別資格，其他人找不到八爺就去找

dgq75148 05/08 10:46其他洋將來平衡，八爺就沒那麼特殊了

acerttt 05/08 10:46今天第三類就是四種一起談，歸化 華裔 亞外 外籍生

dgq75148 05/08 10:47現在限於外籍生資格，結果你有八爺，其他隊要找什麼

dgq75148 05/08 10:47來平衡？

acerttt 05/08 10:47八爺是要平衡書豪 跟大B 這是有錢隊伍玩法

acerttt 05/08 10:48假設今天窮隊沒八爺，那我找蓋比，讓他跑歸化

acerttt 05/08 10:48那我就至少有機會對抗吧

dgq75148 05/08 10:48歸化、華裔兩者有機會打國家隊，不認為應該跟亞外、

dgq75148 05/08 10:48外籍生混在一起談

acerttt 05/08 10:48那假設八爺願意歸化，那對台灣籃壇沒幫助嗎??

acerttt 05/08 10:49今天是職業聯賽....

dgq75148 05/08 10:49有啊 那先申請歸化再來談吧

dgq75148 05/08 10:49沒申請之前就跟以前的大B一樣

Joshuaian 05/08 10:49大B能幫中華隊打國際賽，有錢如富邦也能搶走，就像

Joshuaian 05/08 10:49璞園養老戴十年，職業化不是馬上被挖走，蓋比打得

Joshuaian 05/08 10:49好一定也被有錢球隊挖走啦

acerttt 05/08 10:50對啊，你這講法就是死胡同了 哈哈哈

jumilin927 05/08 10:50那就歸化再說啊 別弄什麼外籍生

acerttt 05/08 10:50職業聯賽本來就是金錢玩法但是至少給窮隊點希望吧

Joshuaian 05/08 10:51八爺如果能歸化還等什麼？就已經幫別的國家出賽過

Joshuaian 05/08 10:51了，那個手續已我們和FIBA的關係，你覺得機率在哪

Joshuaian 05/08 10:51裡

jumilin927 05/08 10:51歸化身分還會有人有話說嗎

acerttt 05/08 10:51那八爺不能歸化，那就是只能跟洋將輪，還擔心啥??

dgq75148 05/08 10:52沒什麼死胡同阿，外籍生不申請歸化前就只是外國人，

dgq75148 05/08 10:52能不能留下來打職業籃球就看他自己實力如何，沒那麼

dgq75148 05/08 10:52難懂吧

pineapple23805/08 10:52問題不就是現在外籍生歸化根本沒一個有下落的

acerttt 05/08 10:52所以我說的是給窮隊點可以跟書豪 大B 八爺競爭的希

jumilin927 05/08 10:52大B之後能用本土身分 不就沒人講話

acerttt 05/08 10:52望啊

acerttt 05/08 10:53大B用本土身分，就是導致球賽一面倒而已

dgq75148 05/08 10:53大B都歸化成功，第一年都快過了，第一個歸化的被選

dgq75148 05/08 10:53秀外籍生還遙遙無期

acerttt 05/08 10:54你連點好處都不給，P則是爽爽都有工作，誰要歸化??

pineapple23805/08 10:54球賽一面倒那應該是其他隊要多去幫自己爭取歸化會

pineapple23805/08 10:54更好吧

acerttt 05/08 10:54更別說還有人會說，歸化爛的外籍生要幹嘛

dgq75148 05/08 10:54大B三年過後就是認定他真的是本土了，會一面倒那就

dgq75148 05/08 10:54是本土差距而已

pineapple23805/08 10:55外籍生有福利，歸化球員反而沒有，那不是本末倒置

acerttt 05/08 10:55所以啊，今天給窮隊外籍生，那就看他願不願意去跑歸

acerttt 05/08 10:55化流程啊

Joshuaian 05/08 10:55其實要看母隊有沒有信心留人或是夠不夠無私，歸化

Joshuaian 05/08 10:55要吃很多錢和力，老戴用新台灣人身分坐地起價對璞

Joshuaian 05/08 10:55園的態度，讓很多球團不想為人作嫁吧

acerttt 05/08 10:55第三類，歸化3年當本土，就是福利啊

acerttt 05/08 10:55或是直接跟華裔一樣當本土，也是福利吧

acerttt 05/08 10:56外籍生是要跟洋將輪 當第三洋喔

dgq75148 05/08 10:58就跟Q視為本土一樣 大家都知道會造成一定實力落差

dgq75148 05/08 10:58但就算是給他對於台灣籃球貢獻的一點benefit

RemiA 05/08 10:59外籍生想當本土幹嘛不先歸化 而且外籍生要的錢應該

RemiA 05/08 11:00沒有洋將多 窮隊也養得起吧

acerttt 05/08 11:01所以才讓外籍生當第三洋啊

lym0715 05/08 11:01Q還放棄美國籍 自己也坐了一定程度犧牲 視為本土根

lym0715 05/08 11:01本沒人說話

acerttt 05/08 11:02所以華裔歸化這些都沒問題，但也同時造成球隊間實力

dgq75148 05/08 11:02如果外籍生歸化之後也許可以降低成兩年後視為本土，

dgq75148 05/08 11:02我都覺得沒什麼問題，但老話一句，先申請歸化再來談

lym0715 05/08 11:02外籍生一直要福利 他們有做了哪些犧牲？更不用說

lym0715 05/08 11:02畢業了 就沒有學生身分 卻想要用曾經的學生身分用

lym0715 05/08 11:02盡福利

acerttt 05/08 11:03差距過大，所以才說用第三類可以降低影響

acerttt 05/08 11:04從P的制度改成第三洋，這算是縮減吧

lym0715 05/08 11:05先發也就五個位置而已 真的不需要這麼多身分

acerttt 05/08 11:07不用第三類就是繼續看書豪跟3年後的大B玩吧

tenorio5 05/08 11:10P對於有國籍的歸化只有Q算本土，但他應該已經形同退

tenorio5 05/08 11:10役。阿提諾應該是外援，但外籍生是限額註冊，但上場

tenorio5 05/08 11:10形同「本土」，而且可以卡「華裔」名額。

dgq75148 05/08 11:11兩年後的大B如果能對隊伍增加助益 那也是他應得

acerttt 05/08 11:11應得的沒錯啊，那直接頒冠軍吧

tenorio5 05/08 11:14莫巴耶等外籍生之前爭取選秀的其中一個理由：他們放

tenorio5 05/08 11:14棄了海外的很多機會來到台灣，就是為了能打職籃。當

tenorio5 05/08 11:14時確實P跟S都提供特殊名額選秀，能限額與「本土」一

tenorio5 05/08 11:14樣上場無限制。但他們在台灣的費用，幾乎都不是自費

tenorio5 05/08 11:14，甚至大學的時候應該是有賺一點錢的。

VIC0418 05/08 11:15賺一點錢而已嗎xD

tenorio5 05/08 11:15P的規則催化外籍生來台灣就是要打球的，並不是要畢

tenorio5 05/08 11:15業取得學歷。

dgq75148 05/08 11:16有助益就一定能拿冠軍嗎？

acerttt 05/08 11:18今天是職業聯賽，目前來看，棒球拿金牌看樣子對於進

acerttt 05/08 11:18場很有幫助，但籃球還需要觀察

VIC0418 05/08 11:18我是覺得很多事情建立制度比拿不拿比冠軍還重要….

acerttt 05/08 11:19但我知道，職業聯賽隊伍實力差距過大，比賽不會好看

acerttt 05/08 11:19現在富邦不跟你玩的原因，不就是因為有書豪大B沒八

acerttt 05/08 11:20爺，他們連冠軍都沒機會才不想一起玩啊

VIC0418 05/08 11:20不合併真的都是因為外籍生我是不相信…..

acerttt 05/08 11:20書豪大B這種叫做制度??那為啥第三類不叫制度??

acerttt 05/08 11:21制度是看公平性，外籍生當本土不公平

dgq75148 05/08 11:21就跟當年Q視為本土，我想大家也沒太多反對意見，因

dgq75148 05/08 11:21為為此球團、球員都花了長時間的投資跟犧牲，更對國

dgq75148 05/08 11:21家隊有貢獻

acerttt 05/08 11:21書豪3年後的大B是有多公平??

acerttt 05/08 11:21那是因為Q老了....

dgq75148 05/08 11:22那外籍生做了什麼要特別佔一類？來台灣念兩年大學？

VIC0418 05/08 11:22外籍生當本土不公平跟憑什麼沒什麼好吵，是共識吧

acerttt 05/08 11:22外籍生是最簡單可以平衡書豪大B的方法啊

tenorio5 05/08 11:22政大外籍生來來去去也不少人了，具備打sbl資格的也

tenorio5 05/08 11:22很多，但他們都希望能打P或是TPBL等較高級熱鬧的比

tenorio5 05/08 11:22賽。最好的方式就是設立特殊名額，給予與「本土」相

tenorio5 05/08 11:22同的上場待遇，不用跟洋將競爭。理論上可以低價簽到

tenorio5 05/08 11:22中華隊等級的外籍生，因為他們沒有這個機會基本上也

tenorio5 05/08 11:22沒什麼機會打職業了。但莫巴耶的情況不同，他有中華

tenorio5 05/08 11:22隊本土第一人的水準，類似田壘那樣，所以政大跟富邦

tenorio5 05/08 11:22才會這麼努力要給他一個機會跟環境，瓊斯盃都讓他上

tenorio5 05/08 11:22去打了

acerttt 05/08 11:22T1亞外也就磚塊人好用，查拉蒂?好用嗎??

dgq75148 05/08 11:23所以後來把亞外取消了阿 因為其他隊很難找到第二個

dgq75148 05/08 11:23磚塊人

acerttt 05/08 11:24再次強調，外籍生就是最簡單去拉近書豪跟歸化的方法

lym0715 05/08 11:24外籍生去歸化就可以平衡了

acerttt 05/08 11:24那找到第二個外籍生，看起來是容易許多

acerttt 05/08 11:24外籍生去歸化，就是佔歸化名額了，那就不叫外籍生

LMGlikeshit 05/08 11:25人家華裔跟歸化洋將都是可以佔歸化名額的

LMGlikeshit 05/08 11:25所以設一個特別名額制度不難理解吧？

LMGlikeshit 05/08 11:25至於外籍生 想要求名額就是跟大B一樣先歸化啊

dgq75148 05/08 11:25那你把這個名額改成洋將不就更好找

lym0715 05/08 11:25你開個外籍生方便門 不用任何犧牲 第一年就可以當

lym0715 05/08 11:25本土 頭撞到才會去歸化

acerttt 05/08 11:25更好找?? 那就是沒有平衡啊....

acerttt 05/08 11:26我的第三類想法是華裔 歸化 的隊伍只能請兩洋

acerttt 05/08 11:26這種才叫做平衡

acerttt 05/08 11:26但是華裔歸化是本土資格

acerttt 05/08 11:27沒華裔歸化就是可以2+外籍生

dgq75148 05/08 11:28所以你的意思是大B三年過後還是跟現在一樣？ 有他在

dgq75148 05/08 11:28的隊伍只能請雙洋，其他隊沒歸化任何球員還能找外籍

dgq75148 05/08 11:28生來跟他平衡，那還會有人想歸化嗎？

acerttt 05/08 11:28為啥不會有 大B可以直接當本土啊

lym0715 05/08 11:29職籃開一個學生身分外籍生 就是很怪

RemiA 05/08 11:29我也有想過3年後大B當本土 書豪退了之後夢想家會很

dgq75148 05/08 11:292+外籍生，外籍生跟洋將輪替只能上2個？

RemiA 05/08 11:30無敵 但你找外籍生來抗衡 好歹先歸化讓他們身分一樣

LMGlikeshit 05/08 11:30沒什麼平衡不平衡的 規章就擺在那

LMGlikeshit 05/08 11:30每個球隊都可以去歸化

LMGlikeshit 05/08 11:30沒去歸化的球隊也沒資格喊不公平

RemiA 05/08 11:30再說吧 歸化外籍生比洋將還容易 做到這點沒很難吧?

acerttt 05/08 11:31大B也是走特案歸化的，外籍生不會為了他們開這門

acerttt 05/08 11:31那裡容易?? 不走特案歸化，這很容易??

dgq75148 05/08 11:32所以你的意思是有大B的隊伍是2洋+大B，三人同時上，

dgq75148 05/08 11:32沒有的是兩洋+外籍生，但只能上兩個？

dgq75148 05/08 11:33這算平衡嗎？

acerttt 05/08 11:33對啊，這樣至少隊伍實力不會相差太多

acerttt 05/08 11:33實力是這樣不平衡嗎??

acerttt 05/08 11:35甚至還可以更狠一點，沒登錄大B的話(比如受傷或休息

acerttt 05/08 11:35就讓球隊可以登錄3洋

dgq75148 05/08 11:36我怎麼覺得哪裡怪怪的，要論平衡應該要外籍生能當本

dgq75148 05/08 11:36土，但這樣就不會有人想歸化了

acerttt 05/08 11:37外籍生就是實力差很大，強的不能或不想歸化，弱的

camby909 05/08 11:37戴瑞騰.蓋比 都娶台灣人，這也是增加人才庫

acerttt 05/08 11:37連打都沒機會但有可能會願意歸化

camby909 05/08 11:37不走特殊歸化.要在台灣居住滿5年 真的蠻難的

acerttt 05/08 11:38所以整天要求外籍生先去申請一般歸化，這真的很難

RemiA 05/08 11:38合法居留連續3年或5年 不是就可以走一般歸化了嗎?

dgq75148 05/08 11:38你想讓人願意歸化，那就是會造成實力落差，跟隔壁羅

dgq75148 05/08 11:38力條款一樣，你想讓洋將願意留下來當本土，就一定會

dgq75148 05/08 11:38有實力落差

jumilin927 05/08 11:39一直幫外籍生洗地幹嘛 有外籍生富邦就會合併？

jumilin927 05/08 11:39那給他啊 他要合嗎

acerttt 05/08 11:39棒球是洋將身分打9年，而且棒球一個球員的影響力遠

acerttt 05/08 11:40小於籃球吧...

lym0715 05/08 11:40很難歸化正常啊 要不然爛大街

jumilin927 05/08 11:40要開個第三類哪有什麼難的

acerttt 05/08 11:40合法居留3~5年，學生時代還不能算，這很簡單??

dgq75148 05/08 11:41那石博恩是待的不夠久，還是實力太強不想歸化，還是

dgq75148 05/08 11:41想歸化但實力不夠？

acerttt 05/08 11:41開第三類，富邦都不願意合，那當然要去罵富邦啊

acerttt 05/08 11:41是沒有誘因

acerttt 05/08 11:41大B那時候走一般還有中文檢定

J0J3J1J3 05/08 11:42有

acerttt 05/08 11:42還要去上中文課，所以我覺得是沒有誘因

dgq75148 05/08 11:42但人家也只需要待九年，不需要歸化

RemiA 05/08 11:42你不要把外籍生當洋將洗 好好找給穩定薪水的話

lym0715 05/08 11:43想當本土 本來就要有犧牲 不用當兵還嫌喔

acerttt 05/08 11:43待9年是洋將身分，球團願意花錢花名額請9年

lym0715 05/08 11:43不想犧牲也沒奉獻 然後第一年就想當本土

acerttt 05/08 11:43這很難吧

acerttt 05/08 11:44所以第三類沒有要讓外籍生當本土啊，是當第三洋

RemiA 05/08 11:44找歸化本來就不能太隨便 花時間觀察實力也不錯阿

lym0715 05/08 11:45講白 第三類就是多的啦 硬要

lym0715 05/08 11:48主角還是純本土 非純本土的身分發明太多了 先發就

lym0715 05/08 11:48五個位置 不適合這樣搞

camby909 05/08 11:49如果真的有心要幫助台灣籃壇 就蓋比申請

camby909 05/08 11:50先當第一人 他中文也OK.不過不確定娶台灣三年

camby909 05/08 11:50是要重算還是?

Jimstronger 05/08 11:52蓋比要辦歸化就直接用依親歸化就好了啊，不過要放

Jimstronger 05/08 11:52棄原國籍別人肯定不想，同理石博恩打滿五年要辦一

Jimstronger 05/08 11:52般歸化也要放棄原國籍

Jimstronger 05/08 11:54這些外籍生的實力也沒強到像洋將一樣可以辦殊勳還

Jimstronger 05/08 11:54是高專，職籃開外籍生保障名額反而最大得利者是UBA

Jimstronger 05/08 11:54端有資金的大學球隊，可以用台灣職籃有外籍生保障

Jimstronger 05/08 11:54名額的名義去經紀公司找一堆外籍傭兵

Jimstronger 05/08 11:55這也是為什麼去年剛傳出外籍生名額要取消的時候，

Jimstronger 05/08 11:55最先出來吵的就是政大和富邦

julian42 05/08 11:59華裔也沒做什麼就佔一類啊

julian42 05/08 12:00蓋比有意願規化啊

Jimstronger 05/08 12:05有意願歸化那就趕快去吧，依親歸化隨時去戶政事務

Jimstronger 05/08 12:05所辦理就可以了

Jimstronger 05/08 12:08每次不知道為什麼討論外籍生的文章底下就會冒出華

Jimstronger 05/08 12:08裔，這兩類球員本來就不該放在一起討論，華裔應該

Jimstronger 05/08 12:08跟大B、阿提諾、Q一起討論才對

julian42 05/08 12:10蓋比己經有我國身分證了啊

acerttt 05/08 12:10因為外籍生就是平衡書豪 大B的最簡單的方法

acerttt 05/08 12:11比起亞外現成的一堆可以選

acerttt 05/08 12:11又可以補之前P開放太過的漏洞

julian42 05/08 12:12蓋比已經規化了啊也想打國家隊

mikerl7784 05/08 12:14推爆 一堆人真的是立場明顯講一些邏輯漏洞百出的話

mikerl7784 05/08 12:14 外籍生那麼好用日本B1怎麼不開名額 人家都打到奧

mikerl7784 05/08 12:14運了欸^_^

LMGlikeshit 05/08 12:15蓋比啥時歸化了？你當結婚就算歸化了喔？？

julian42 05/08 12:25有身分證還不算歸化喔 沒我國藉哪來身份證

julian42 05/08 12:26報導蓋比自己說他有身份證的

julian42 05/08 12:28T規化三年算本土蓋又娶台女想也知道要規劃

LMGlikeshit 05/08 12:33有身分證？？？哪篇新聞？

LMGlikeshit 05/08 12:34你不會看了頂5吧

noknow80101105/08 12:35大推這篇

julian42 05/08 12:38https://basketballtop5.com/news/detail/27309 這

julian42 05/08 12:38篇說他有啊 除非這篇騙人

kbten 05/08 12:47推

kbten 05/08 12:49富邦可能很有愛心，願意幫他們找工作吧XD

jack22661 05/08 12:50推這篇

omracnata 05/08 12:52蔡辰綱有因為外籍生轉型吧？都已經場上只能一個外籍

omracnata 05/08 12:52生 很合理了吧

tenorio5 05/08 12:56他今年才結婚，結婚後要滿3年才能入籍，而且要放棄

tenorio5 05/08 12:56非洲國籍。應該是還沒拿到吧

omracnata 05/08 12:57如果再改成一場只能登錄一個 就差不多了

LMGlikeshit 05/08 13:01根本沒寫啊 而且這不就頂5 笑死

Jimstronger 05/08 13:04笑死 頂五的文章還有人直接100%相信喔，現在google

Jimstronger 05/08 13:04很方便麻煩去查一下外籍配偶如何取得我國身分證好

Jimstronger 05/08 13:04嗎？蓋比十之八九是「居留證」而不是「身份證」

Jimstronger 05/08 13:06誰規定外籍配偶跟我國人士結婚就代表他一定想歸化

Jimstronger 05/08 13:06的？不然之前領航猿的台灣女婿Jordan Chatman也早

Jimstronger 05/08 13:06就歸化了好嗎

dreamkd 05/08 13:06看到頂五笑了

pei1006 05/08 13:15看到頂五真的笑了

kbten 05/08 13:19竟然有人相信頂五，賈許國師才拍片罵而已

ahg 05/08 13:22職籃就是娛樂最大化，球賽好看，其他重要嗎？要將

ahg 05/08 13:22觀念可以去學生聯盟從根本做起

Johseagull 05/08 13:22哇居然還有人拿頂五文章來舉證

xyz40273xyz 05/08 13:33外籍生平衡大B 書豪真是個笑話 除了莫哪個能像他這

xyz40273xyz 05/08 13:33樣 更別說到底花了多少錢 嘻嘻

acerttt 05/08 13:35你自己文章提到<外國學生畢業後的[工作權]政策>

acerttt 05/08 13:36然後說沒有要討論<沒有要針對成人階級的〔外籍生〕

acerttt 05/08 13:36身分> ???

acerttt 05/08 13:36大學時代是受教權，畢業後才是工作權吧???

acerttt 05/08 13:37還是只有UBA時才能叫外籍生，其他時候都不能使用這

acerttt 05/08 13:37個名詞??只能用已畢業的外籍生???

acerttt 05/08 13:38外國人在台灣打職籃的身份認定，該問的是〔制度〕

acerttt 05/08 13:38這句話沒說錯啊，那P的也是種制度，TP的也是種制度

acerttt 05/08 13:39外國人在台灣打職籃的身份認定<---這裡提身分，然後

acerttt 05/08 13:41後面又說該問的是〔制度〕，不是〔身份〕???

acerttt 05/08 13:44我應該算是你口中的外籍生辯護者，我認為現在UBA改

acerttt 05/08 13:44只能上一位外籍生是好事，另外第三類將外籍生納入可

acerttt 05/08 13:45以平衡華裔，歸化造成的球隊間實力不平等

acerttt 05/08 13:45而不是為了啥只是念書就要保障工作權這種原因

acerttt 05/08 13:46另外，第三類也是一種制度，也是一種方法喔

Joshuaian 05/08 13:55頂五能信，母豬都會飛

acerttt 05/08 14:11另外單純對比TP與P的制度，TP的較好，但覺得TP的沒

acerttt 05/08 14:12有比改進版的第三類更平衡

binbinyolee 05/08 14:35說可以提升比賽精彩程度有夠本末倒置 為什麼我要看

binbinyolee 05/08 14:35到場上多幾個「非洋將」的外國人 要看不會去看NBA

binbinyolee 05/08 14:35嗎 就算本土實力再差但這就台灣職籃啊

julian42 05/08 14:42nba 又不能每天看現場 每個人愛看的不一樣

julian42 05/08 14:42 有的人不在乎看的是不是外國人

dgq75148 05/08 14:45為了特例書豪跟歸化3有年後的大B而要為一群外國人特

dgq75148 05/08 14:45別立一個身份 本末倒置了吧

binbinyolee 05/08 14:46笑死難怪以前ABL那種九成外國人的比賽也有人在看

binbinyolee 05/08 14:46 比發展聯盟還難看

jack3651 05/08 14:55國王不也上兩個華裔

jack3651 05/08 14:58華裔外籍生沒那麼強所以才擺第三類八

jack3651 05/08 15:00現況就是TP沒開外籍生特例 結案 要問就問阿祥

acerttt 05/08 15:21外籍生就是個名詞，是個大家互相溝通的名詞

acerttt 05/08 15:22那華裔呢，就是沒有在16歲前拿到護照的

acerttt 05/08 15:23外籍[生]，就是曾經在UBA打過2年的外國人

acerttt 05/08 15:24你所謂的外籍[生]，就是曾經是學生的外國人啊

acerttt 05/08 15:25對比美國公園路邊找的，人家有念過兩年書(之前規定

acerttt 05/08 15:25現在的我不確定)

serv828 05/08 15:32說到平衡，幻神太多對觀眾來說是不是也算是失衡（看

serv828 05/08 15:32到都想轉台了

dgq75148 05/08 15:35現在的外籍生就是定義為在UBA打兩年的那些外國人

lym0715 05/08 15:38唸兩年書 和台灣的連結感太弱了 外籍生要再多做一

lym0715 05/08 15:38些犧牲 這樣當本土大家才沒話說

acerttt 05/08 15:53幻神太多當然是失衡，所以假設合併後只有8隊根本不

acerttt 05/08 15:53該有外籍生，我所說的第三類是現在7+4的合併版本下

acerttt 05/08 15:53的解方，如果只剩8隊那又是不同光景

acerttt 05/08 15:54外籍生在第三類就不是本土，我也不覺得他們該當本土

acerttt 05/08 15:54他們就只會是第三洋

creatives 05/08 16:24外籍生最初的用意本来就是最初在你這間學校讀書 因

creatives 05/08 16:24為讀書而打球 而不是像政大這間學校這麼做去外面花

creatives 05/08 16:24錢找來付錢給他來替你這間學校拿名次的

samsam80821 05/08 16:58我也不知道莫留著要幹嘛

kbten 05/08 16:59認同creatives大看法

outsi 05/08 17:09中文都不會講的外籍生，跟我說來唸書。學生球員，

outsi 05/08 17:09學生在前

outsi 05/08 17:09根本是本末倒置

VIC0418 05/08 17:17基本上莫賺完錢就回去了啊

binbinyolee 05/08 17:36職業學生撈完 還有PLG的保護再撈一筆 來台灣打工度

binbinyolee 05/08 17:36假真不錯

samsam80821 05/08 17:42莫就是完完全全的職業學生 還完全不能規劃

Cohlint 05/08 18:12通篇看到acerttt又在無理槓精，果然是死忠p寶，完

Cohlint 05/08 18:12美表現什麼叫p就是對的，連外籍生這種不倫不類的莫

Cohlint 05/08 18:12名其妙規劃也能護航

kevin852 05/08 18:22你這樣說富邦要怎麼有兩個外籍生

J0J3J1J3 05/08 18:25當時突然那樣公布確實蠻殘暴的

THEGASTBY 05/08 18:38要看的是“職業”聯賽，不是保護本土、閹割後的聯

THEGASTBY 05/08 18:38賽。職業賽事什麼時後要包含養育本土？是有好的職

THEGASTBY 05/08 18:38業聯賽強度競爭，球員自願進步才是，且這是球隊與

THEGASTBY 05/08 18:38球員的職責吧？要國際賽好成績，無疑要靠更多的旅

THEGASTBY 05/08 18:38外球員與歸化，前提是要在有強度的聯賽中脫穎而出

THEGASTBY 05/08 18:38讓更高階聯盟挖走。過去Sbl的20年，單洋將、甚至身

THEGASTBY 05/08 18:38高限制到底養好多少本土長人自己數數看，到現在可

THEGASTBY 05/08 18:38是陳冠全還在打國家隊。還是想看更多的德威劉元凱p

THEGASTBY 05/08 18:38eja上來瞎忙？那職業隊要贏球只好都找超大甚至雙大

THEGASTBY 05/08 18:38的洋將比賽來餵觀眾。日職選秀台灣人高中念完不占

THEGASTBY 05/08 18:38缺，人家就沒在怕。認同第三類球員，讓外籍生亞外

THEGASTBY 05/08 18:38規劃一類。真的以為台灣什麼地方，不走高專路線，

THEGASTBY 05/08 18:38能拐到多少人願意歸化？雞蛋永遠放在一個籃子裏。

LMGlikeshit 05/08 18:45拿日職來比是哪招？怎不拿BLG???

xinanhome 05/08 18:58台灣職業籃球冠軍賽，場上只有4個台灣人，不覺得可

xinanhome 05/08 18:58笑嗎？

omracnata 05/08 18:59不懂哪裡可笑 又不是完全沒有台灣人 甚至兩場焦點都

omracnata 05/08 18:59還是有台灣人

Cohlint 05/08 19:16拿日職比？？跟你說不用那麼遠，拿中職就好了，中

Cohlint 05/08 19:16職的永田條款就是抄日職的，但不管日職中職都有要

Cohlint 05/08 19:16求要高中讀滿3年/大學滿4年，請問現在的外籍生那個

Cohlint 05/08 19:16符合這規定？人家保障的是真正的求學學生，PLG現行

Cohlint 05/08 19:16的外籍生是嗎？！

aa12238382 05/08 19:29邦能你不能。多一個洋將說壓縮本土空間，多一個外

aa12238382 05/08 19:29籍生就可以？真的廢到笑

Geison 05/08 19:57覺得不需要保障名額，如有規劃意願 就同意他們參與

Geison 05/08 19:57選秀 自由競爭

Geison 05/08 19:58不想規劃 就要夠強 讓球隊願意用洋將簽

wolffast 05/08 20:11推 好文認同

tim900127 05/08 21:31外籍生制度的本意是好的 但當有心人士開始扭曲這個

tim900127 05/08 21:31制度的時候 就不是一個好現象了 例如 去年某南部球

tim900127 05/08 21:31隊一個月花近30萬台幣在外籍生身上 最後成功進入四

tim900127 05/08 21:31強

bsjimmy 05/08 21:34要把國外人才留下的前提 要是個人才啊 目前的外籍

bsjimmy 05/08 21:34生制度很有必要檢討

timothykuo 05/09 00:56同意你的看法,拿實力出來跟洋將比,爭取自己的工作權

dreamkd 05/09 09:28Acerttt這個ID哦 呵呵 不解釋

acerttt 05/09 09:55要解釋啥，有人就精神潔癖，有人就逢P必反，我就實

acerttt 05/09 09:56用主義，對我來說外籍生就是個能平衡實力的解方，至

acerttt 05/09 09:56少我不是只會批評不提意見，你有啥好見解也可以提出

acerttt 05/09 09:56來啊

acerttt 05/09 09:58提不出意見只會點名跟東拉西扯，也就這樣而已

dgq75148 05/09 10:17說職業聯賽不包含保護本土成長，又要靠邀國際賽只靠

dgq75148 05/09 10:17旅外、歸化，如果只要看強度能就像NBA一樣全開放洋

dgq75148 05/09 10:17將啊。正常一個國家的職業聯賽的強度、精彩度固然很

dgq75148 05/09 10:17重要，但也都定部分承擔著提升平均實力的任務。

dreamkd 05/09 10:46就這樣還是比某個裝自己高尚的好歐 啾咪

acerttt 05/09 10:56原來提出想法就叫做裝高尚，這裡不就是集思廣益的討

acerttt 05/09 10:57論版嗎??我的想法也只是個人之言，也一定有闕漏或者

acerttt 05/09 10:58方向也不一定正確，只是覺得整天在那外籍生零容忍很

acerttt 05/09 10:59無聊，而且假設真的對於UBA的外籍生制度有疑慮，那

acerttt 05/09 10:59該對症下藥的去檢討UBA的制度，而不是在那指桑罵槐

acerttt 05/09 11:00的說都是因為職業聯賽有外籍生的規定，所以才導致

acerttt 05/09 11:01UBA的外籍生過於注重金錢而喪失求學的本質

acerttt 05/09 11:06更何況，以現在制度來看，目前的UBA已經限縮只能1名

acerttt 05/09 11:06而且我提出的意見是將外籍生當作第三洋使用，球團本

acerttt 05/09 11:09來就會請第三洋，還有亞外華裔歸化等各種選擇

acerttt 05/09 11:09看起來就不會再出現像之前那種氾濫的情況

acerttt 05/09 11:10至於想要完全禁止拿錢打球的陋習，你覺得有可能??

dreamkd 05/09 14:40奇怪 我提某個 又沒有講你 對號入坐幹嘛（攤手）