Re: [討論] 環境變好,水準卻倒退
※ 引述《wiwi0526 (wiwi)》之銘言:
: 現在的台籃,相比最早的職籃
: 跟過渡期半職業的SBL,
: 不管是場地,球隊經營後勤,
: 球員薪資都是歴來最好
: 但球員平均技術表現
: 卻沒有職業該有水準
: 跟亞洲各國相比,越差越遠
先問水準是不是真的倒退吧?
翻開過去亞洲盃成績
從 2000 開始算好了
20 年當基準樣本數應該很多了
2001 年 - 第七名
2003 年 - 第十一名
2005 年 - 第九名
2007 年 - 第六名
2009 年 - 第五名
2011 年 - 第八名
2013 年 - 第四名
2015 年 - 第十三名
2017 年 - 第十二名
2022 年 - 第十名
近年最慘是 2015 年長沙亞錦賽
而且陣容還有Q跟志傑
但大概是黃金世代的最後一屆
現在 2022 年是第十名
我不會覺得是進步
這種三個名次的差距
一個籤運就可以翻轉
但也沒有到越來越退步吧?
平心而論啦
亞洲近年各國的狀態
日本確實越來越進步
西亞最近進步的的則是黎巴嫩、約旦
韓國規劃羅健兒後成績好像沒有比較好...
菲律賓他們維基只放有得獎的年份...
我懶得再一屆一屆去翻
哈薩克跟台灣一樣從5-10慢慢掉到 10以外
印度2015年拿到第八是他們非常好的成績了
後來都跟過往一樣是10名後
中國、伊朗、卡達才是真的越來越退步
尤其是中國,剛剛查了一下
他們這屆亞洲盃第八名是歷史第二差,2007 年以前全部都是金牌。上屆世界盃也是加入FIBA 以來最差的22名
至於有職業籃球是否國家隊成績就會變好?
看來是沒有
中國CBA都這麼久了還不是退步
荷蘭2021年剛和比利時創一個BNXT聯盟
取代原本的聯盟
荷蘭有突飛猛進了嗎,也沒有啊??
其實我也懂你們這種論點啦,國際賽輸比賽就是台灣越來越退步,我拿出全亞洲近年的成績數據。你們又會說要比日本,幹嘛跟爛的比,或是這些國家都還是比台灣強啊(可是你的論點不是台灣越來越退步嗎?)
至於FIBA排名往下掉一名,你也得先看看FIBA排名是怎麼算的吧?台灣這屆世界盃資格賽
6場比賽全都派二軍(分組也硬,竟跟中國日本澳洲一組),全亞洲僅次於韓國直接棄權,這種心態名次不掉也難吧?我沒說台灣罵不得,但要罵就罵這種面對國際賽的態度吧?又不是美國這種水準的,還只派二軍。派二軍就算了,當初派去打的這批人很明顯也沒有什麼長期培養計畫,這個才該罵吧
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先把那籃協換掉吧 瓊斯盃派的人跟奧運資格賽派的
人,大家都心知肚明,全都爛協在搞
其實不要講太遠的國家,講日本就好了
中國不是這個問題喔 亞洲盃本來就不是主要準備盃賽
以外。外加他們幾個主力去美國了。他們當時重點還
是在世界杯。只是大中國還是希望他們打看看。否則
他們世預賽是亞洲第二耶
中國在2019前都不錯 沒有什麼越來越退步。2019因為
世界杯在中國被罵翻。杜鋒上來就嘗試一些新方法跟
帶入新人也就是陣痛期的2020到2022左右。我們不是
耶。我們都是同一批CBA 王牌打到底
亞洲盃中國他們那個可是一批人得病被澳洲血虐還要
硬打亞洲盃。不然這個比賽在當時真的重要性相對普
通
感謝補充,我只是把過去亞洲盃跟世界盃的成績拿出來而已,如果你不希望用這種評價方 式的話,你可以說說你覺得中華隊是否有退步,以名次以外的評價方式
中國、伊朗名次變差的原因是紐澳加進來一起打
但中國這次是第八欸
那為什麼紐澳加進來中伊就變差呢☺
說實在亞洲盃對於中國等也沒有太大幫助。中國本來
就在世界盃資格賽名額裡面。
那個盃賽最重要是要給印尼的
紐西蘭對中、伊等國或許還可一拼,澳洲這種世界前5
等級的,中、伊打不過很正常吧
沒有啦啦隊,台藍不會打球拉
三年職籃要進步什麼?再講就說你速成喔
澳洲本來就世界前幾的水準啊 打不贏不是很正常嗎?
還是你以爲在亞洲強把他放在跟歐美打就打的贏
澳洲:你是瞧不起我還是太看得起亞洲的各位__
他可能以爲把亞洲國家放在跟歐美打實力就會自動升
級吧
會說出西亞黎巴嫩跟約旦進步代表你從來沒看過2000年
左右的國際賽。西亞這兩隻球隊最強的時候就是2006-2
011年,現在絕對比不上這個時候
我只是把過去的排名拿出來而已 畢竟用這個數據講話最沒話說 如果你覺得這樣評價不標準 你可以用你自己的方式來解釋中華隊到底有沒有退步
難怪小比賽反而要出大隊
另外評論2017年以後的比賽,要看的是世界盃資格賽
看亞洲盃沒意義,2023年的世界盃資格賽中國還是分組
第二,僅次於澳洲。成績沒有你所謂的退步。2015年中
國也是亞錦賽冠軍。
另外中國目前還是全亞洲最有辦法威脅歐美國家的國家
不是成立了職籃 球員就馬上變強 需要時間 再說其他
國家進步更多 10年前跟黎 日差不多 現在根本不用比
了
蛤?我們10年前沒有跟黎巴嫩差不多吧?
瓊斯盃
2013亞洲第四 除了伊韓 和其他隊都有得打吧 好奇黎
當年怎麼沒參加亞錦賽
看名次會不準的地方在於自紐澳加入後,亞洲其他國家
的名次均會往後掉1~2個名次
拿亞洲盃排名當進步退步依據是很噓的東西
當年打贏中菲日約 所以認為跟黎也差不多
特別是澳新加入亞洲盃以後 這賽程不好提前遇到他們
排名怎麼可能進步?
說實話單純用名次來評就沒考慮到賽制和參賽國家變動
了 應該還是要看與各國對戰趨勢來看有沒有進步吧
八強以外就放生了,也沒什麼退不退,沒空間可退
你還要加上紐澳 等於台灣直接退兩名
不只兩名 亞洲區分組 在東亞
原波只能說你太不了中國…
喔確實 近年都是東亞+大洋洲自己先打
台灣更難突破預賽
等於中韓日菲紐澳+x 至少要贏一隊
FIBA開始打主客場制
確實是越來越退步啊,有甚麼問題嗎?
倒數幾名的名次沒有討論的意義,籤運的關係而已
有意義 要打預選賽
中韓日菲紐澳+x 台灣沒有穩贏的隊伍 除了x
但是目前2019和2023兩屆都沒有和x同隊
單就從名次來看沒什麼意義
就好像2000年中華隊名次退步一次
但時空背景實際上是西亞諸國崛起
陳盈駿這種多方面技術的球員
反而看起來是技術在進步
個別球員技術我覺得頂尖的進步很大。比以前的多上
不少。但是球賽綜合內容沒有…
比較明顯的差距就是日本啦,但是主要還是人家進步
太快。跟其他國家的差距,我是覺得沒有差到非常明
顯。說難聽一點,20年前中華隊的組訓跟20年後有什
麼差異嗎?還不是永遠都在等天才出現
哈哈 g大我就是這個意思。反正球隊組成先找出2.3個
能扛得分帶隊。剩下就是配合苦工輪替
中韓伊黎約菲以前打不太贏,現在也是一樣。特別在
黎約伊三國目前整體平均是下降的情況,我們也沒明
顯的上來
沒有越來越退步 只有沒什麼進步
大家不能接受的應該是以前跟日本五五波,現在至少輸
30
其實去年亞洲盃有機會進八強結果被驚天絕殺
籃協爛很久了
上面f大 上面那次亞洲盃組隊跟球員當時狀態 可能是
近五年最好的一隻了。往後老化傷疼會更嚴重。阿巴
西曾祥均要趕快接班。趕快去碰壁才能成長
至少5-10年的改變才有影響
不能只看排名啦,第一天看比賽?看內容就知道越輸
越多了
阿這種「懂得就懂」就沒辦法說服人啊 「XX的比賽內容其實很好,懂得就懂,有看球的就知道」就算多數人都這麼認為,也不如 數字來的貼近事實啊
看內容? 那你有看到中華隊史上最強後場雙槍嗎?
球賽打出來內容整體不好。球員單人當然有不錯的啊
。
數字這種東西,網路維基查一查就有來還要跟我們伸
手牌啊?講這麼多,那有看到具體的問題在哪裡嗎?
先往小比分輸球開始努力吧^^
不要場場被屠殺好嗎
推 不管怎樣環境還是要繼續變好 不然誰想打
75
首Po現在的台籃,相比最早的職籃 跟過渡期半職業的SBL, 不管是場地,球隊經營後勤, 球員薪資都是歴來最好 但球員平均技術表現15
志傑那一批那個年紀就如同 2013王治郅他們一樣一堆本來就該這樣 待退的08京奧 打之前就一堆人老傷厭戰(打太多年) 加上他們不少原本就謊報年齡其實可能更老4
水準倒退絕對是沒問題的 看看現在陣容有比黃金時代強嗎? 絕對沒有吧 而且不知道為什麼常常被血洗 以前輸可能都輸10幾甚至個位數3
這種本來就是相對的啊!你沒進步然後別人瘋狂進步,你就是退步的概念啊! 就好像兩個學生本來每次考試都考60幾分,然後突然其中一個開始慢慢突飛猛進每次都考 90分以上,另一個一樣一直維持60幾分,帳面看起來沒退步沒錯啊,可是事實上你就是輸 人家30分了。 我覺得參考人家制度跟方法不是壞事也不是丟臉的事情,講難聽一點直接照抄模仿都可以36
我覺得用名次討論進步退步意義不大 但很多人對名次還是很在意 那麼我們來換個題目 如果要拿到亞太前十 我們要擊敗誰?
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Re: [問題] 黃金世代前的亞洲籃壇?老實說,亞洲國際賽的趨勢分析我之前整理很久了,一直想要寫一篇專文,但是沒太多時 間,這邊剛好有人問,我就稍微根據我整理的資料呈現一下,應該就很清楚脈絡了。下面 我會用10年左右切分為一個時期,然後根據不同時期作一個簡單的介紹。 圖片中的國家顏色,綠色代表東亞,橘色代表中亞,紅色代表西亞或波灣區,藍色代表前 大洋洲。另外只挑亞錦賽跟亞運兩個重要賽事,其他東亞運那些因為強度較低就不列了。49
[情報] WBSC 2022棒球世界排名2022世界棒球排名結算 日本、台灣維持前二名 前22名中,德國、西班牙、法國未能打進2023 WBC 參賽20國之中,排名最低的是退步九名到第30的中國37
[情報] 2001年後 中華隊輸最多分的場次(top15)1. 2002 亞運 (韓國 釜山) 台灣 50:113 中國 (負63分) 李雲光 2. 2003 亞錦賽(中國 哈爾濱) 台灣 61:121 中國 (負60分) 李清棋 3. 2021 亞洲盃資格賽(菲律賓) 台灣 66:115 中國 (負49分) Parker/鄭志龍 4. 2009 威廉瓊斯盃 台灣 64:111 約旦 (負47分) 鄭光錫 5. 2011 威廉瓊斯盃 台灣 68:110 韓國 (負42分) 周俊三29
[情報] 世界盃資格賽 亞太區分級東亞區: 1.澳洲、紐西蘭 2.中國、韓國 3.菲律賓、日本26
[情報] 2021亞洲盃最終參賽16支球隊隨著中華隊與關島的比賽結束後,亞洲盃(前亞錦賽)的最終16支參賽隊伍也出爐了 分別如下: ABC組(東亞+東南亞+大洋洲)8支球隊晉級 菲律賓、韓 國、印 尼(地主) 中 國、日 本、臺 灣19
Re: [閒聊] 整理2001年後中華隊的"慘烈戰役"2001 亞錦賽(中國 上海) 07/25 台灣 71:100 中國 (負29分) 李雲光 2002 亞運 (韓國 釜山) 10/02 台灣 50:113 中國 (負63分) 李雲光 2003 亞錦賽(中國 哈爾濱) 09/24 台灣 61:121 中國 (負60分) 李清棋 2004 亞洲史坦克維奇盃(台灣) 11/25 台灣 75:94 韓國 (負19分) 胡再麟 2004 亞洲史坦克維奇盃(台灣) 11/26 台灣 49:71 卡達 (負22分) 胡再麟8
[討論] 對中華隊瓊斯盃、亞運、世大運成績期許?1.成都世大運 7/28-8/6 對中華男籃期待就是說不定能戰勝同組的中國隊 雖然機率不大,希望所有比賽能贏一場算一場 2017年美好回憶,2015年全敗實在太慘烈 2.瓊斯盃 8/5-8/203
Re: [情報] 世界盃資格賽 亞太區分級拿2019世界盃資格賽亞洲區抽籤做比較 (2017.5.7抽籤) 分的檔次 POT1 澳洲 紐西蘭 POT2 伊朗 約旦 POT3 中國 菲律賓 POT4 黎巴嫩 卡達1
Re: [問題] QD是什麼時候開始走下神壇的?基本上就是邊際效應遞減,贏中國都十年前的事了 這十年來另外比較著名的就是2013年東亞運贏國奧二隊 再來就沒有什麼太亮眼的佳績了,有戴維斯在的中華隊戰績就走下坡了 2015亞錦賽,林志傑最後戰役,輸黎巴嫩哈薩克 台灣第13名,創下亞錦男籃最差成績X
Re: [閒聊] 台灣籃球退步的主因是少子化嗎?不是,台灣籃球這幾年成績就這樣 別忘了2013亞錦賽第四名都九年前了 林志傑最後一次國際賽那次,中華隊亞錦賽第13名 林志傑黃金世代中華隊重要成績一直都沒有亞洲前四,只是13亞錦大家印象深刻 台灣男籃還是一直有人才,只是跟不上其他國的進步速度
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[問題] 台灣籃球問題到底出在哪裡?37
[情報] TPBL 聯盟公告 (譚傑龍事件)27
[心得] 台棒正在計算怎麼拿金牌 台籃在???31
[閒聊] 台籃要怎麼提升電視收視率?30
[討論] 關於106學年度HBL三大中鋒18
[問題] 台籃為何不能嚴格點11
Re: [問題] 台灣籃球問題到底出在哪裡?19
[討論] 譚跟國中生要影片是兒少性剝削? 公訴罪?20
[討論] 台灣球員都不在乎自己的社群軟體言論嗎9
[討論] 何守正何老師才是自制模範吧?3
Re: [新聞] 舉辦法治教育講座 海神盼打造健全職籃環