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Re: [討論] 環境變好,水準卻倒退

看板basketballTW標題Re: [討論] 環境變好,水準卻倒退作者
PhanCalderon
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時間推噓35 推:39 噓:4 →:57

※ 引述《wiwi0526 (wiwi)》之銘言:
: 現在的台籃,相比最早的職籃
: 跟過渡期半職業的SBL,
: 不管是場地,球隊經營後勤,
: 球員薪資都是歴來最好
: 但球員平均技術表現
: 卻沒有職業該有水準
: 跟亞洲各國相比,越差越遠

先問水準是不是真的倒退吧?
翻開過去亞洲盃成績
從 2000 開始算好了
20 年當基準樣本數應該很多了

2001 年 - 第七名
2003 年 - 第十一名
2005 年 - 第九名
2007 年 - 第六名
2009 年 - 第五名
2011 年 - 第八名
2013 年 - 第四名
2015 年 - 第十三名
2017 年 - 第十二名
2022 年 - 第十名

近年最慘是 2015 年長沙亞錦賽
而且陣容還有Q跟志傑
但大概是黃金世代的最後一屆

現在 2022 年是第十名
我不會覺得是進步
這種三個名次的差距
一個籤運就可以翻轉
但也沒有到越來越退步吧?

平心而論啦
亞洲近年各國的狀態
日本確實越來越進步
西亞最近進步的的則是黎巴嫩、約旦
韓國規劃羅健兒後成績好像沒有比較好...
菲律賓他們維基只放有得獎的年份...
我懶得再一屆一屆去翻
哈薩克跟台灣一樣從5-10慢慢掉到 10以外
印度2015年拿到第八是他們非常好的成績了
後來都跟過往一樣是10名後
中國、伊朗、卡達才是真的越來越退步
尤其是中國,剛剛查了一下
他們這屆亞洲盃第八名是歷史第二差,2007 年以前全部都是金牌。上屆世界盃也是加入FIBA 以來最差的22名

至於有職業籃球是否國家隊成績就會變好?
看來是沒有
中國CBA都這麼久了還不是退步
荷蘭2021年剛和比利時創一個BNXT聯盟
取代原本的聯盟
荷蘭有突飛猛進了嗎,也沒有啊??

其實我也懂你們這種論點啦,國際賽輸比賽就是台灣越來越退步,我拿出全亞洲近年的成績數據。你們又會說要比日本,幹嘛跟爛的比,或是這些國家都還是比台灣強啊(可是你的論點不是台灣越來越退步嗎?)

至於FIBA排名往下掉一名,你也得先看看FIBA排名是怎麼算的吧?台灣這屆世界盃資格賽

6場比賽全都派二軍(分組也硬,竟跟中國日本澳洲一組),全亞洲僅次於韓國直接棄權,這種心態名次不掉也難吧?我沒說台灣罵不得,但要罵就罵這種面對國際賽的態度吧?又不是美國這種水準的,還只派二軍。派二軍就算了,當初派去打的這批人很明顯也沒有什麼長期培養計畫,這個才該罵吧


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※ PTT 留言評論
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aquarius012407/31 09:18先把那籃協換掉吧 瓊斯盃派的人跟奧運資格賽派的

aquarius012407/31 09:18人,大家都心知肚明,全都爛協在搞

bilinear 07/31 09:23其實不要講太遠的國家,講日本就好了

seimo 07/31 09:25中國不是這個問題喔 亞洲盃本來就不是主要準備盃賽

seimo 07/31 09:25以外。外加他們幾個主力去美國了。他們當時重點還

seimo 07/31 09:25是在世界杯。只是大中國還是希望他們打看看。否則

seimo 07/31 09:25他們世預賽是亞洲第二耶

seimo 07/31 09:27中國在2019前都不錯 沒有什麼越來越退步。2019因為

seimo 07/31 09:27世界杯在中國被罵翻。杜鋒上來就嘗試一些新方法跟

seimo 07/31 09:27帶入新人也就是陣痛期的2020到2022左右。我們不是

seimo 07/31 09:27耶。我們都是同一批CBA 王牌打到底

seimo 07/31 09:28亞洲盃中國他們那個可是一批人得病被澳洲血虐還要

seimo 07/31 09:28硬打亞洲盃。不然這個比賽在當時真的重要性相對普

seimo 07/31 09:28

感謝補充,我只是把過去亞洲盃跟世界盃的成績拿出來而已,如果你不希望用這種評價方 式的話,你可以說說你覺得中華隊是否有退步,以名次以外的評價方式

andersonlin 07/31 09:29中國、伊朗名次變差的原因是紐澳加進來一起打

但中國這次是第八欸

Arodz 07/31 09:32那為什麼紐澳加進來中伊就變差呢☺

seimo 07/31 09:33說實在亞洲盃對於中國等也沒有太大幫助。中國本來

seimo 07/31 09:33就在世界盃資格賽名額裡面。

seimo 07/31 09:33那個盃賽最重要是要給印尼的

andersonlin 07/31 09:44紐西蘭對中、伊等國或許還可一拼,澳洲這種世界前5

andersonlin 07/31 09:44等級的,中、伊打不過很正常吧

charliehuang07/31 09:45沒有啦啦隊,台藍不會打球拉

starchiang 07/31 09:47三年職籃要進步什麼?再講就說你速成喔

jacky647873 07/31 09:50澳洲本來就世界前幾的水準啊 打不贏不是很正常嗎?

jacky647873 07/31 09:51還是你以爲在亞洲強把他放在跟歐美打就打的贏

kaga1991 07/31 09:52澳洲:你是瞧不起我還是太看得起亞洲的各位__

jacky647873 07/31 09:53他可能以爲把亞洲國家放在跟歐美打實力就會自動升

jacky647873 07/31 09:53級吧

grant3324 07/31 09:57會說出西亞黎巴嫩跟約旦進步代表你從來沒看過2000年

grant3324 07/31 09:57左右的國際賽。西亞這兩隻球隊最強的時候就是2006-2

grant3324 07/31 09:57011年,現在絕對比不上這個時候

我只是把過去的排名拿出來而已 畢竟用這個數據講話最沒話說 如果你覺得這樣評價不標準 你可以用你自己的方式來解釋中華隊到底有沒有退步

death0082 07/31 10:06難怪小比賽反而要出大隊

grant3324 07/31 10:13另外評論2017年以後的比賽,要看的是世界盃資格賽

grant3324 07/31 10:14看亞洲盃沒意義,2023年的世界盃資格賽中國還是分組

※ 編輯: PhanCalderon (101.10.62.154 臺灣), 07/31/2023 10:21:41

grant3324 07/31 10:14第二,僅次於澳洲。成績沒有你所謂的退步。2015年中

grant3324 07/31 10:15國也是亞錦賽冠軍。

grant3324 07/31 10:16另外中國目前還是全亞洲最有辦法威脅歐美國家的國家

cowbei978 07/31 10:25不是成立了職籃 球員就馬上變強 需要時間 再說其他

cowbei978 07/31 10:25國家進步更多 10年前跟黎 日差不多 現在根本不用比

cowbei978 07/31 10:25

grant3324 07/31 10:26蛤?我們10年前沒有跟黎巴嫩差不多吧?

MingenWu 07/31 10:27瓊斯盃

cowbei978 07/31 10:322013亞洲第四 除了伊韓 和其他隊都有得打吧 好奇黎

cowbei978 07/31 10:32當年怎麼沒參加亞錦賽

andersonlin 07/31 10:34看名次會不準的地方在於自紐澳加入後,亞洲其他國家

andersonlin 07/31 10:34的名次均會往後掉1~2個名次

charliefan 07/31 10:34拿亞洲盃排名當進步退步依據是很噓的東西

cowbei978 07/31 10:35當年打贏中菲日約 所以認為跟黎也差不多

charliefan 07/31 10:35特別是澳新加入亞洲盃以後 這賽程不好提前遇到他們

charliefan 07/31 10:35排名怎麼可能進步?

ckleman 07/31 10:37說實話單純用名次來評就沒考慮到賽制和參賽國家變動

ckleman 07/31 10:37了 應該還是要看與各國對戰趨勢來看有沒有進步吧

heyjude1118 07/31 10:41八強以外就放生了,也沒什麼退不退,沒空間可退

StarTouching07/31 10:43你還要加上紐澳 等於台灣直接退兩名

MingenWu 07/31 10:44不只兩名 亞洲區分組 在東亞

seimo 07/31 10:44原波只能說你太不了中國…

StarTouching07/31 10:45喔確實 近年都是東亞+大洋洲自己先打

StarTouching07/31 10:45台灣更難突破預賽

StarTouching07/31 10:47等於中韓日菲紐澳+x 至少要贏一隊

MingenWu 07/31 10:47FIBA開始打主客場制

starbear 07/31 10:47確實是越來越退步啊,有甚麼問題嗎?

starbear 07/31 10:48倒數幾名的名次沒有討論的意義,籤運的關係而已

MingenWu 07/31 10:50有意義 要打預選賽

StarTouching07/31 10:51中韓日菲紐澳+x 台灣沒有穩贏的隊伍 除了x

StarTouching07/31 10:51但是目前2019和2023兩屆都沒有和x同隊

StarTouching07/31 10:54單就從名次來看沒什麼意義

StarTouching07/31 10:54就好像2000年中華隊名次退步一次

StarTouching07/31 10:55但時空背景實際上是西亞諸國崛起

StarTouching07/31 10:55陳盈駿這種多方面技術的球員

StarTouching07/31 10:56反而看起來是技術在進步

seimo 07/31 11:02個別球員技術我覺得頂尖的進步很大。比以前的多上

seimo 07/31 11:02不少。但是球賽綜合內容沒有…

grant3324 07/31 11:28比較明顯的差距就是日本啦,但是主要還是人家進步

grant3324 07/31 11:28太快。跟其他國家的差距,我是覺得沒有差到非常明

grant3324 07/31 11:28顯。說難聽一點,20年前中華隊的組訓跟20年後有什

grant3324 07/31 11:28麼差異嗎?還不是永遠都在等天才出現

seimo 07/31 11:30哈哈 g大我就是這個意思。反正球隊組成先找出2.3個

seimo 07/31 11:30能扛得分帶隊。剩下就是配合苦工輪替

grant3324 07/31 11:30中韓伊黎約菲以前打不太贏,現在也是一樣。特別在

grant3324 07/31 11:30黎約伊三國目前整體平均是下降的情況,我們也沒明

grant3324 07/31 11:30顯的上來

rocket101 07/31 11:31沒有越來越退步 只有沒什麼進步

dicelover 07/31 11:39大家不能接受的應該是以前跟日本五五波,現在至少輸

dicelover 07/31 11:3930

frank901212 07/31 11:42其實去年亞洲盃有機會進八強結果被驚天絕殺

lilCbum 07/31 12:04籃協爛很久了

seimo 07/31 12:09上面f大 上面那次亞洲盃組隊跟球員當時狀態 可能是

seimo 07/31 12:09近五年最好的一隻了。往後老化傷疼會更嚴重。阿巴

seimo 07/31 12:09西曾祥均要趕快接班。趕快去碰壁才能成長

mono1023 07/31 12:10至少5-10年的改變才有影響

MrSummer 07/31 12:35不能只看排名啦,第一天看比賽?看內容就知道越輸

MrSummer 07/31 12:35越多了

阿這種「懂得就懂」就沒辦法說服人啊 「XX的比賽內容其實很好,懂得就懂,有看球的就知道」就算多數人都這麼認為,也不如 數字來的貼近事實啊

StarTouching07/31 12:47看內容? 那你有看到中華隊史上最強後場雙槍嗎?

seimo 07/31 13:15球賽打出來內容整體不好。球員單人當然有不錯的啊

seimo 07/31 13:15

※ 編輯: PhanCalderon (111.235.226.72 臺灣), 07/31/2023 14:02:46

MrSummer 07/31 14:11數字這種東西,網路維基查一查就有來還要跟我們伸

MrSummer 07/31 14:11手牌啊?講這麼多,那有看到具體的問題在哪裡嗎?

mamahow1487 07/31 19:53先往小比分輸球開始努力吧^^

mamahow1487 07/31 19:54不要場場被屠殺好嗎

NewTypeNeo 08/01 00:19推 不管怎樣環境還是要繼續變好 不然誰想打