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[討論] 葉丙成FB 面對雞蛋跟高牆,你選擇支持哪一方?

看板basketballTW標題[討論] 葉丙成FB 面對雞蛋跟高牆,你選擇支持哪一方?作者
joejoe14758
(噓文也可以很溫柔)
時間推噓24 推:36 噓:12 →:90

【面對雞蛋跟高牆,你選擇支持哪一方?】

這兩天著涼,下午當了五小時評審後,回到家發燒畏寒。在被子裡病懨懨之時,看到了高中體總秘書長說:
「外界的聲音都有聽到了,等到這學年度的籃球聯賽(國、高中)結束後,就會盡快召集各學校的教練,只要大家討論過後沒有意見,我們就會採共識決的方式修改規定。」
我看了之後,這裡面的思維比畏寒更令我心寒。畏寒病中驚坐起,只好再寫一篇回應之。

———

村上春樹說過:「以卵擊石,在高大堅硬的牆和雞蛋之間,我永遠站在雞蛋那方。無論高牆是多麼正確,雞蛋是多麼地錯誤,我永遠站在雞蛋這邊。」
孩子跟教練,誰是雞蛋?誰是高牆?你選擇的是哪一邊?當高中體總說要以「教練們」的共識決修改規定時,你就知道,高中體總一直都是選擇在高牆那一邊,而不是孩子這一邊。

體總和許多教練,口口聲聲說這個轉學就要禁賽一年的規定,是為了防止惡性挖角。說是教練培養的孩子被其他學校挖角,會讓教練培養選手的苦心白費,所以才有這樣的規定云云。

這種說法,很明顯地就是只站在教練的立場。是的,被挖角的教練值得同情(但也要看被挖角的原因是什麼),但這些年來被轉學禁賽錯殺的孩子們,難道就不值得同情?

幾個月前,我參加了體育署召開的公聽會,聽著各方意見談轉學禁賽的規定。我越聽越覺得這規定真的很糟,會造成很多的流弊。但為什麼這麼多年來,大家都當作沒看到?以我來看,至少就有幾個很危險的流弊,而且都會對孩子造成很大的傷害:

1. 當有轉學禁賽條款時,在這個賽局裡,對於球隊教練而言,最好的策略就是先把別人想要的球員都霸佔下來。有名氣的教練,只要用學校跟教練的名氣盡可能把好球員都簽下來,就立於不敗之地了。

簽之前,跟孩子說各種承諾,說進來後絕對會讓他當球隊主力。等到簽進來後,沒成為教練愛將,教練沒履行承諾,不讓他上場。怎麼辦?這孩子不但這一年上不了場,如果轉學還要再一年不能上場,總共兩年不能上場。請問哪個中學生的球技可以經得起兩年的荒廢?但如果不走,可能三年都上不了場。到底這孩子是該走,還是不走?
不管走或不走,付出代價的都是孩子!兩年的荒廢 vs. 三年上不了場!

2. 當有轉學禁賽條款時,如果教練的教學方式有問題,或是對孩子很糟糕的對待,甚至如果運氣很糟遇到教練會做出霸凌、侵害的行為時,這孩子敢說嗎?敢離開嗎?
一個只會打球的偏鄉孩子,當他被不合理的對待時,他無法保護自己,也無法逃離。因為逃離轉校就要坐球監,運動之路就可能受阻。於是他只好咬著牙繼續忍受不合理的對待,直到有一天他絕望到連運動之路都放棄了、加入幫派了。
請問,付出代價的是誰?又是孩子!

———

固然有教練的苦心栽培,因為球員被挖角而受害,所以訂了這樣的規則。但為什麼訂規則都只想到保護「教練」?要修改還要「教練」們有共識才行?那到底誰幫這些受害的孩子想呢?當孩子跟大人放在天平上時,體育署、高中體總,不是更應該為相對弱勢的孩子們想嗎?

我就問,當一個孩子被教練不合理的對待時,在轉學禁賽規定下,面對有問題的教練時,他如何為自己發聲?這些孩子的人權呢?誰來保障?
當大家想著說要保護選手被挖角的教練他們多可憐時,你有看到那些因為得罪教練而中斷了他唯一出頭之路的孩子嗎?你有看到那些被花言巧語騙進球隊後,被教練有恃無恐地冷凍著無法上場而心冷的孩子嗎?這些年來有多少有才華、有天份的孩子,就因此斷送了運動之路?

當雞蛋遇到高牆時,你到底要選擇支持雞蛋,還是高牆?還是因為高牆已經在那幾十年了,就覺得誰叫雞蛋活該自己要去撞高牆?
不管高牆已經在那多少年了,我都會選擇雞蛋。

來源:
https://fbook.cc/4wcg

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.113 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: joejoe14758 (111.71.212.113 臺灣), 12/13/2023 14:33:14

ZIDENS 12/13 14:33其實我覺得現在兩方沒共識欸==

ZIDENS 12/13 14:33應該說沒交集才對

ZIDENS 12/13 14:33一方堅持規則有問題 一方堅持行之有年都沒事

"行之有年都沒事" 是錯的 只是沒有被重視

https://fbook.cc/4wck

節錄部分文字: 監察院四年前的新聞稿,學生被教練體罰、性騷擾、性侵害。最後學生轉學還要被禁賽。 如果孩子被侵犯,轉學還要被體總禁賽,有多少孩子敢把被侵犯的事情說出來?除了這一 件案子外,又有多少未爆的案子? 當體總的規定只顧到教練權益、沒把孩子人權放在天平上,孩子的人權就是有可能被如此 侵犯,看了讓人痛心! 將心比心,如果這些孩子是你的孩子,你會捨得他經歷這一切嗎?

enjoythegame12/13 14:35主要是既得利益者不可能輕易放手

※ 編輯: joejoe14758 (111.71.212.113 臺灣), 12/13/2023 14:36:57

enjoythegame12/13 14:36被打壓的多數是弱勢,才會行之有年...

enjoythegame12/13 14:36因為根本發不了聲啊!

papa7363 12/13 14:38髮禁、留校察看也是行之多年被廢。

Matthiola 12/13 14:38偽善的言論..沒那麼偉大..

ZIDENS 12/13 14:40我沒有要分對錯 我只是說兩邊的立場互不相交

rodion 12/13 14:43雞蛋糕強?這不就左派只看立場不看是非的混帳話術?

davii1i1 12/13 14:48好好看內文吧 不然顯得無知

access4096 12/13 14:49不如做成雞蛋糕

davii1i1 12/13 14:49人家講得那麼清楚 就你一句只看立場不看是非...

karkkunt 12/13 14:54基本上都認同,除了「放棄運動就加入幫派」這點...

tnfsh01008 12/13 14:54這次不是想偷雞但被抓到才出來撞高牆嗎 這個出發點

tnfsh01008 12/13 14:54就很怪

karkkunt 12/13 14:56他說有參加公聽會,代表本來就想改變,沒辦法才作弊

JerrySloan 12/13 15:01我的感覺是只有葉教授想撞高牆 其他的人為了利益

ZIDENS 12/13 15:01講的再清楚跟對方沒交集都沒用阿==

ZIDENS 12/13 15:01只看立場不看是非是指看立場站邊 我也沒站邊啊

JerrySloan 12/13 15:02前面在討論比例原則 禁賽一年太重 禁賽數場可以嗎

JerrySloan 12/13 15:02總是要找到平衡點

JerrySloan 12/13 15:03毫無限制 一定又會怪事頻傳 不能不考慮人性

a30332520 12/13 15:05多去看看基層教練的發聲啦,一堆都贊成球監,真的

a30332520 12/13 15:05多去訪問一下基層啦

a30332520 12/13 15:05不然做基層教練民調啊,不要都是外人在那邊喊燒…

a30332520 12/13 15:06真的啦,拜託多去問去做基層教練的功課,問他們看

a30332520 12/13 15:06法最準

ZIDENS 12/13 15:08民調教練也不完全準確阿 大家考慮的點就不一樣

ZIDENS 12/13 15:08民調教練 教練當然考慮自身利益 民調球員球員也會考

glasswood 12/13 15:08惡性挖角並不只是關係到教練利益吧,這件事情明明就

a30332520 12/13 15:08有再帶基層包含高中以下球隊的教練,會說出:歡迎

a30332520 12/13 15:08來挖我培養兩年的球員,歡迎你

ZIDENS 12/13 15:08率自身利益 這是很合乎常理的事

glasswood 12/13 15:08也關係到整個學生籃球環境,我覺得不是說改就改

a30332520 12/13 15:09我學校給了學雜費全免兩年培養好了,歡迎你來挖

ZIDENS 12/13 15:09教練考慮教練 球員考慮球員 校方考慮校方 體協考慮

a30332520 12/13 15:09我學校給你獎學金兩年,第三年你成熟了歡迎你挖走

glasswood 12/13 15:09葉教授把學生轉學的歸因寫得太單純了

ZIDENS 12/13 15:09整體環境 大家出發點都不一樣 不先把這點喬好都只是

ZIDENS 12/13 15:09在各說各話

a30332520 12/13 15:09那開放後,領了兩年獎學金要不要賠償?如果要又要

a30332520 12/13 15:09衍生什麼問題?

ppo7741 12/13 15:10面對雞蛋跟高牆 我選擇把雞蛋加進雞絲麵裡面 這樣

ppo7741 12/13 15:10很好吃

a30332520 12/13 15:10警專警大給生活費+不用學費你沒畢業都要賠償了,學

a30332520 12/13 15:10生領營養金學雜全免,培養成熟了轉學要賠錢嗎??

a30332520 12/13 15:11這問題明明就很複雜的東西,然後大家都講得很簡單

a30332520 12/13 15:11,學生權益權益的,一句話就好有沒有領錢啦

hanklee 12/13 15:11教練除了有教職的 基本上你挖我球員等於要我沒飯吃

a30332520 12/13 15:11開南有沒有發錢?

a30332520 12/13 15:12沒有發錢可以挖那麼多人?這麼厲害

karkkunt 12/13 15:12好呀支持簽約賠錢,從小教育簽約,才不會長大有2份

a30332520 12/13 15:12對啊轉學沒有球監那我支持學校學雜全免給獎學金簽

a30332520 12/13 15:12合約,轉學賠償

bugeee 12/13 15:16我覺得最根本原因是他沒有在報名審查前了解規定,如

bugeee 12/13 15:16果了解那本該就是要先提出疑義,大家有問題再來討

bugeee 12/13 15:16論,但這狀況看起來就是之前想闖關,結果不小心闖過

bugeee 12/13 15:16一關了,想在闖利害關係更大的發現闖不過就開始各

bugeee 12/13 15:16種理由,遊戲規則都訂定好了憑什麼要因為你現在有意

bugeee 12/13 15:17見就全部重來,要就明年再來啊不然真的會有超大爭

bugeee 12/13 15:17議,這心態可議。

cama 12/13 15:37噓二分法一刀切 網紅教授到處刷存

samsam80821 12/13 15:47大家都把自己有利的方向拿出來講而已 感覺沒有想真

samsam80821 12/13 15:47的討論解決

samsam80821 12/13 15:48訂規則保護的並不是教練 這根本是故意模糊的說法

samsam80821 12/13 15:48利用孩子與教練的角色來博取同情

samsam80821 12/13 15:50完全開放造成的會是弱勢學校更不利 投入意願更低

samsam80821 12/13 15:52如果一個大環境 不停挖角也沒有保護措施 那願意投

samsam80821 12/13 15:52入的學校一定會減少

samsam80821 12/13 15:53修改禁賽時間會是一個平衡點 但感覺現在發生的好像

samsam80821 12/13 15:53都只是想吵架或博版面居多

holyhelm 12/13 16:02噓雞蛋與高牆

holyhelm 12/13 16:02哪一次搞情緒勒索的不是雞蛋了

CCFACE 12/13 16:06你隨意轉 其他學生的權益誰顧? 基層事情哪這麼簡單

flyclud 12/13 16:07本來就該嚴防挖角的情事,到底在說什麼?最搞笑的是

flyclud 12/13 16:07大學端轉學不用禁賽。

flyclud 12/13 16:08台大教授果然都是在象牙塔的小圈圈。

crawford438 12/13 16:10他只挑對自己目的有利的case來講,今天強校沒球打

crawford438 12/13 16:10的球員去弱校,對弱校的球員有沒有影響?弱校的主

crawford438 12/13 16:10將跳到強校,對弱校的校方跟球員有沒有影響?對強

crawford438 12/13 16:10校那些非主力球員有沒有影響?優秀球員集中在資源

crawford438 12/13 16:10多成績好的學校對整體環境有沒有影響?前面的法律

crawford438 12/13 16:10學者也不否認這條規則有其存在的目的,可以調整看

crawford438 12/13 16:10看會造成什麼影響,不用把他打成什麼邪惡的存在。

flyclud 12/13 16:27這個問題根本不是什麼保障誰的權益這麼膚淺的看法,

flyclud 12/13 16:27而是整個基層體育培訓的問題。學生球員,學生為主球

flyclud 12/13 16:27員為輔,但現況早已顛倒很久了。就是因為各校只重

flyclud 12/13 16:27視競賽成績能否得名,資源集中少數名校,到最後才會

flyclud 12/13 16:27有這種禁挖角的規定產生。

papa7363 12/13 16:32所以應該廢除多元入學,避免搞才藝競賽是嗎?

aee08 12/13 16:36國外多元入學才不是這樣搞的,人家是才藝和學業都

aee08 12/13 16:36看,我們一邊是只看學業不看才藝,另外一邊是只看才

aee08 12/13 16:36藝不看學業…這是哪方面的多元入學

a30332520 12/13 16:4608點出重點,哈哈哈

LII1201 12/13 16:46不贊同兩年沒打聯賽球技就會荒廢,也不贊同只有打籃

LII1201 12/13 16:46球才是出頭之路,既然都從偏鄉轉到都市去,除了籃球

LII1201 12/13 16:46之外看到的東西更多,機會也更多

a30332520 12/13 16:50一年不能打聯賽,盃賽也能打,球也能練,書也可以

a30332520 12/13 16:50讀,更可以靜下心想想沒球打的話以後要幹嘛

supahotfire 12/13 16:57大家出來談談再整合就好了

dimand 12/13 17:28會有挖角的問題不就是在意的是輸贏而不是球員的培養

derrick0202 12/13 17:52台灣就是太多某樓這種人,所以永遠不會進步,講的好

derrick0202 12/13 17:52像很公正,事實上就…

woini 12/13 17:54講好聽話誰不會

duo05182 12/13 17:55就應該個案認定的東西 結果用通案規定

xjyxjy 12/13 17:57有些人就是決定要打球,少一年比賽磨練就是差距很

xjyxjy 12/13 17:57大,事實就是台灣聯賽中沒有其他曝光度差不多的比

xjyxjy 12/13 17:57賽啊。對於這些勵志打球的人聯賽不重要嗎?對於乙

xjyxjy 12/13 17:57轉甲的學生教練也可以覺得他們是往更高的層級打球

xjyxjy 12/13 17:57為他們驕傲啊。說到底也是為了自己的成績而已

shuaipcsh 12/13 18:10用錢挖角,學生時期就銅臭味有比較好?

Domobear 12/13 18:25所以聯賽是培養教練還是球員

Domobear 12/13 18:25目前看起來 根本就不是培養球員

Domobear 12/13 18:27所以有球監就沒銅臭味嗎 只是從球員變教練啊

Domobear 12/13 18:27不覺得這些教練銅臭味很重嗎

flyclud 12/13 18:32制度規章就寫那邊,要轉學本來就要三思,今天又不是

flyclud 12/13 18:32針對特定個人,有什麼好吵的?

s0920151048 12/13 18:38我選臭雞蛋 因為沒得選

hidexjapan 12/13 18:57前幾年松山那些不爽萬隆的不也是寧願兩年沒得正式

hidexjapan 12/13 18:57賽也要走

JimNegrych5 12/13 19:14笑死了 還在感情勒索 球監規定就在那裡 前一陣子

JimNegrych5 12/13 19:14在吵惡性挖角的時候也沒看過這些人出來關心

papa7363 12/13 19:43公聽會就是正當程序的一環喔。

Iversonshao 12/13 20:02我想來點雞蛋糕

DamianLillar12/13 20:59不懂教授在吵什麼,他轉學成功得到樂好的資源也避免

DamianLillar12/13 20:59了黑道的侵略,不是完成本質上的意義了嗎? 剩下的

DamianLillar12/13 20:59遊戲規則明明白白寫在紙上,想要偷雞去打失敗事後才

DamianLillar12/13 20:59在當賴皮狗?

MinatoFlash 12/13 21:12葉師的話聽聽就好,最好就是連聽都別聽。敝校之恥

CCFACE 12/13 21:42完全同意樓上

aarzbrv 12/13 21:47電機系春捲龍永遠都是高牆怎麼可能變雞蛋呢?

robinson 12/13 22:25樓上如果說葉師是貴校之恥的話 那檯面上更多值得

robinson 12/13 22:25當貴校之恥的怎麼辦?

bulank 12/13 23:20 看到 雞蛋高牆 就可以噓了

MinatoFlash 12/14 00:03葉師是敝校之恥 其他的也都是 有問題嗎

jumomo 12/14 10:45葉丙成再凹就難看了......

xxlaws 12/14 20:58情感勒索個屁 有夠難看 可恥