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Re: [討論] hbl哪裡來的產值?球學何凱成醒醒吧?

看板basketballTW標題Re: [討論] hbl哪裡來的產值?球學何凱成醒醒吧?作者
tonyfire
(Antony)
時間推噓24 推:26 噓:2 →:111

※ 引述《Jacky789012 (能兒)》之銘言:
: 剛剛看到推文有人扯hbl是台灣第二熱門品牌?
: 收錢就海水退潮沒穿褲子了拉,
: 根本沒市場,進場要錢學校要出喔,
: 學生運動本來就很難賺大錢,
: 美國ncaa籃球美足或是甲子園會熱門賺錢,那是因為他們上面都有一個產值更高的職業聯盟加持,甚至砸錢協助造神
: 包裝明星球員
: hbl幾乎畢業等於失業,你要觀眾花錢看這樣比賽,要收錢後會熱門?別夢了吧
: hbl目前觀眾跟台籃觀眾一樣
: 無法全年齡層
: 台灣人很現實的,尤其是出社會的人
: 你說免費的祭品文雞排
: 肯定跟你花好幾個小時搶著排
: 要錢的
: 就跟你刁
你的身分到底是甚麼?社會觀察家,你背後有市場調查公司嗎?
你怎麼知道台灣人很現實?請問PTT的板友們都是美國人日本人韓國人?
至於HBL是不是第二品牌這個有另外的問題
但今天你說沒市場跟你不知道市場在哪是一線之隔
甚麼都不會在路上行乞也一樣有人給錢
但你甚麼都不做甚麼都沒有

: 看一個球員沒有未來的比賽???台灣中老年人會去?有沒有搞錯?

本人今年35歲!身邊也有朋友50歲帶小孩去看籃球的!
人家怎樣你管的到?不要說這是少數例子!
你沒有真的去做市場調查就斬釘截鐵地說台灣人如何如何
一個人要說贏人家幾百張嘴?

: 中職為什麼經的起台灣市場考驗?
: 以前2聯盟時代,或是假球連發
: 甚至2001前中華隊國際賽有斷層成績不佳
: 最差照樣有場均2000基本盤,而且是全年齡層,職業比賽只有低年齡層照樣倒

SBL又不是職業!不是職業等於沒在職業上下功夫
SBL四年白館塞滿就是3000人!單日三場拿去跟台銀的比賽平均當然場均1000
棒球台北球場滿座10000 一些熱門比賽6000起跳其他時間只有三位數
平均下來當然2000! 但假設白館也是破萬的場地
當時的盛況你覺得會塞不滿?平均下來要兩三千都有可能
裕隆達欣台啤過去有辦法塞滿場跟人家
你怎麼不看職棒最慘的球隊票房多少來對比?
比較的基準容量都不同SBL當然打不過!

: 以前cba沒有,sbl去年場均200更沒有這種基本盤
: 嚴凱泰以前就說的很清楚了,台灣沒有職籃本錢
: 假如是要單純只是培養球員而已,的確是金字塔由下往上,慢慢淘汰,剩下菁英才有資格跟洋將打比賽
: 但假如是要何凱成這種賺錢運動市場的
: 那一定要最上層聯賽或職籃有市場,往下拓展,製造學生明星,才有效益
: 職業比賽要賺錢就是賣夢想,造神
: 假如夢想是高中top王牌
: 但畢業即失業,或是在最高職籃聯賽只能領低廉的薪水,還要自己兼職打工貼補家用
: 這要造什麼神阿?
: 告訴你這頂多騙騙沒出社會的
: 社會人士只會覺得我幹嘛看扮家家酒比賽
: 大部分台灣中產階級出社會最有消費能力的人,想看的是心目中明星球員,打出好成績: 變fa跟老闆要高薪,買瑪莎拉蒂(林智勝)
: 或是生涯賺上億(潘威倫)
: 廣告接不完(恰恰鋒哥)
: 台灣社會本來就是資本主義右派
: 職業聯盟更是這樣
: 各國都是
: 只搞高中,還想賺錢,保證賠慘慘
請問田壘陳信安是路人突然爆強加入SBL嗎?
連林志傑還有打過文化大學,但他如果就你的菁英制的體制根本打不出來
球員本來就是透過行銷塑造出來的,不然HBL UBA幹嘛拍形象影片
彭尊幹嘛去訪問球員?形象塑造出來了一樣代言賺爽爽阿!

職棒有職棒的問題,打了二十多年才有FA薪資仲裁
過去兄弟興農打得好還被扣薪的共體時艱時期你應該知道吧!
沒有Lamigo、球員工會的努力,現在有這樣的環境?

: 何凱成我看了你專訪
: 覺得你真的很偉大
: 黃種人打nfl,比林書豪更猛
: 但你不懂台灣的風土民情
: 你真的要靠運動賺錢
: 在台灣你就先搞最高聯賽
: 比如叫cbl職籃,但球員篩選要很嚴苛
: 以台灣籃球員實力,我還怕四隊塞不滿欸
: 職籃球員要有職籃的樣子,有實力跟板凳薪水要拉非常大
請問你所謂的實力適合職籃怎麼去定義?
一些健身教練深蹲握推硬舉達到體重的1倍~2倍才符合資格
怎樣才符合一個職業的籃球員?你可以告訴大家怎麼評斷?
簡明富屬於職業籃球員嗎?
蔣淯安只有174公分是職業籃球員應該有的身高嗎?
還是你要叫LBJ在前面鬥牛打得贏的才能入職業?

: 要有勇敢跟洋將對幹,才有資格拿高薪,比如中職洋將越請越高級,但洋將越來越難混,球迷就會覺得有進步,值得支持,而不是sbl限制什麼身高讓人看笑話
: 你想想李德威假如能幹掉布拉,或是讓布拉吃憋很慘,我保證一堆不看球的都秒變成你的球迷,天天請你吃飯,因為你有實力,你要怎麼嗆大家都會支持你
: 因為你是同胞,反之就被酸
: 隔壁棚鄉長,可以給你當借鏡
: 等到職籃搞的好有搞頭搞出市場,你才有底氣跟體總叫板,說你們球員跟我搞,以後長大來我職籃有機會發大財,才對觀眾甚至球員家長有說服力
: 至於鬥不鬥得過籃協你的事
: 外地人想來台灣賺錢本來就不容易
: 籃協這中間一定會不斷充康cbl
: 不過至少比你直接跟高中體總對幹
: 人家把你當做夢還來的現實吧
等天要下紅雨台灣獨立還是挖到石油選上總統開始改革?
人家花錢搞球學聯盟花的是你的錢?
人家推廣基層籃球,想衝撞體制,比賽也辦了小朋友們都在打了你在幹嘛?
成立網站讓多少球員的高光讓更多人認識他們?
今天你要批評人家至少你要做了甚麼再來批評而不是只出一張嘴
當你甚麼都不做只會嘴的時候你的言論根本就沒有價值!


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: Sent from JPTT on my OPPO CPH1979.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.102.76 (臺灣)
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cobras0321 06/01 10:29鄉民最喜歡已自己得觀點當成大家得觀點

Jacky789012 06/01 10:38台灣人很現實不知道?開版你還沒出社會嗎?資本主義

Jacky789012 06/01 10:38社會那個不現實的?

你代表台灣人? 資本社會跟現實的直接關係?

※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 10:46:01

Jacky789012 06/01 10:47還有你人數錯的離譜,那時sbl一天就是全賣900大鍋炒

Jacky789012 06/01 10:47,不管一天打幾場,不是算單場的,沒有什麼乘3,數學

Jacky789012 06/01 10:47有問題,平均一張跳100多元,那是最高的一季,去年

Jacky789012 06/01 10:47只剩200人,還有職棒好幾個場地是2萬人場地了,中職

Jacky789012 06/01 10:47最低潮就是2000,最近幾年平均都7000上下門票400,單

Jacky789012 06/01 10:47場產值差了快100倍,你根本不懂硬要回文亂罵,

Jacky789012 06/01 10:47資料查好在來好嗎

Jacky789012 06/01 10:49我就做運動市場相關工作,你說勒,為反而反,告訴你

Jacky789012 06/01 10:49很多台籃球團都有做了,你看就幾隊一開始很熱之後開

Jacky789012 06/01 10:49始冷放生就知道已經看清了

Jacky789012 06/01 10:52除了今年疫情,中職很多年沒有3位數比賽了,不懂裝

Jacky789012 06/01 10:52

https://i.imgur.com/glNxJVQ.png

如果你是看這張圖去做場均那就是你的問題了,第四季來說例行賽105場只有40天賣票 季後賽加冠軍戰19場也只有11天賣票 這張表的939是116386/124=939 這個數字合理? 51天來算 116386/51=2282這個數字才是正常數字吧!用天均來算而不是場均! 除非你每場比賽會清場那麼用124場去除才有意義 3000個座位第一場只有一個人看到第三場2999進來看所以場均1000? 到底是誰沒查好資料? 你也只能知道當天賣了3000張票,但他們看了幾場數據上看的到? 就當時的熱度場內擠爆場外都是人的情況 如果是現在的和平籃球館的6000要擠爆應該都不是問題 職棒黑暗期的職棒八九十年有20000人的場地叫澄清湖 當時只有TML在使用,CPBL還不能用 白館最滿就3000票房這種票房跟空間10000的票房怎麼比?

chanlee06 06/01 10:55台籃球團做了很多但跟球迷要的不同,就沒辦法吸引球

chanlee06 06/01 10:55迷進場啊

※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 11:26:08

Jacky789012 06/01 11:26還有喔,球員值不值職籃,是看球團給他多少薪水,拉

Jacky789012 06/01 11:26越大越值得,富邦現在在abl做的就是類似職籃的事,

Jacky789012 06/01 11:26快速給高薪給狀元給狀元新人,快速淘汰沒進步新人,

Jacky789012 06/01 11:26很抱歉籃球這運動是即戰力吃天分身材類型,大學畢業

Jacky789012 06/01 11:26短時間練不起來,那有很難練起來了,現在中職很競爭

Jacky789012 06/01 11:26,也只有給高中畢的比較多成長時間,大學畢的也是當

Jacky789012 06/01 11:26即戰力,大學畢短時間練不起來一樣快丟,富邦棒籃都

Jacky789012 06/01 11:26有,最能拿捏球員價值

mibbl0 06/01 11:40如果中華職籃沒倒就不會在這說幹話好嗎?= =

Jacky789012 06/01 11:43我快笑死了,那拿bl最高潮比中職最低潮護航,你說要

Jacky789012 06/01 11:43同時間喔?sbl第四季是中職2006年職棒17年那時場均

Jacky789012 06/01 11:43隨便3000到4000,票價250上下,sbl平均票價才100多

Jacky789012 06/01 11:43,年分也比錯,假如sbl那麼賺錢那時就直接前進小巨

Jacky789012 06/01 11:43蛋了1萬5場地欸,那時東森管小巨蛋還有球隊欸,怎會

Jacky789012 06/01 11:43龜在白館,排隊因為那時一堆免錢公關票充場,當我沒

Jacky789012 06/01 11:43領過喔,不要在自打臉了,sbl巔峰期根本沒多少產值

Jacky789012 06/01 11:43,更不用說電視轉播費,周邊銷售,球衣廣告,球員個

Jacky789012 06/01 11:43人廣告價碼都天差地別

Jacky789012 06/01 11:45還有喔,職棒17年已經有斗六1萬5。洲際20000場地了

Jacky789012 06/01 11:45,新莊也拓展到12500了,連年分都亂拼根本不用談了

SBL成立多久 CPBL成立多久?同年份要比較? 你說CPBL最低潮也有2000多?我在2007也拿過外野參觀卷 當我沒領過?最低潮的2000多有多少公關票?都是買票入場? 公關票去衝場兩個聯盟都做過!並不是中職甚麼都好棒棒遙遙領先 但SBL後面完全沒經營 CPBL鎮神來做了很多的改變 試問職棒八九十年球員的周邊商品賣的好嗎? 沒有鎮神怎麼有現在Eleven Sport MomoTV等平台來播職棒 要這些改變重點要有人有錢去做!但拿過去沒有成效的聯盟說沒市場 這樣很有說服力?

※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 11:53:01

qe50569 06/01 11:49這篇也太兇了吧,人家發表意見你就開大絕問了人家

qe50569 06/01 11:49了甚麼....那沒做都不能有意見嗎

請看他前面幾篇的回文吧!

※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 11:54:32

GeminiWind 06/01 11:59小學生吵架嗎 你看看他

Jacky789012 06/01 12:00要比8.9.10年,聽說那時職籃倒掉,大家去甲組跟國軍

Jacky789012 06/01 12:00隊打,連sbl都沒有喔,要就比最高,不然就比最低,

Jacky789012 06/01 12:00不然就比同時間,還有中職的確很少送票,送票是tml

Jacky789012 06/01 12:00比較大多喔,學生票不能算,因為學生送票本來就少,

Jacky789012 06/01 12:00現在中職也沒學生送票了,sbl那時候至少3分之1是免

Jacky789012 06/01 12:00錢的公關票,可以問問黑人,他發最多,看免錢的哪裡

Jacky789012 06/01 12:00有產值

sue5566 06/01 12:01中職黑暗期也是猛送啦,只是沒TML發的那麼誇張

Jacky789012 06/01 12:05外野參觀卷,就是學生票拉,那個不多拉,而且只能外

Jacky789012 06/01 12:05野,黑人那是公關票是都好位置欸,sbl票那麼便宜了

Jacky789012 06/01 12:05還送那麼誇張,不用拿白館護航拉,旁邊有個小巨蛋,

Jacky789012 06/01 12:05不然也有個4200的台大體育館,都沒用就代表根本用不

Jacky789012 06/01 12:05到,

sue5566 06/01 12:06不只外野參觀,我小時候拿了不少張內野的

sue5566 06/01 12:07其實SBL主要是熱度不夠,沒廣告價值,中職一年虧損

sue5566 06/01 12:07是8000萬左右,正常情況早解散了

Jacky789012 06/01 12:07籃協比你更會算,講如那麼會爆,那根本不可能給那麼

Jacky789012 06/01 12:08多公關票,現在現在中職本夠粗就不給免費學生外野票

Jacky789012 06/01 12:08和公關票了,啦啦隊熱區還超貴@@

sue5566 06/01 12:08所以SBL就是連洗白的價值都沒有

x73831 06/01 12:10還是非常支持做事的人 出一張嘴的連評論都非常無沒

x73831 06/01 12:10有價值與參考性

sue5566 06/01 12:11你們在那邊認真算產值,先搞清楚一點,職業就是要賺

sue5566 06/01 12:11錢,沒賺錢就解散,中職不但沒賺錢還越虧越多,根本

sue5566 06/01 12:11不是常見的事情,基本上企業就是當廣告跟社會責任在

sue5566 06/01 12:11

sue5566 06/01 12:12我是覺得球學理念是好,但這種東西只能政府帶頭做,

sue5566 06/01 12:12不然光要應付政治人物及家長就很難了

Jacky789012 06/01 12:12還有不管之前是高是低,現在是中職產值最高峰,但是

Jacky789012 06/01 12:13去年是sbl入場最低峰,最職業化的富邦還不玩了,光

Jacky789012 06/01 12:13這點還不嚴重嗎?聽說緯來fox不撥sbl也是嫌撥了拉不

Jacky789012 06/01 12:13到廣告,eleven1台記得撞期中職甚至abl,也都把sbl

Jacky789012 06/01 12:13移到冷門台,這蠻嚴重的

sue5566 06/01 12:13SBL問題就是名聲臭,誰都不愛,企業覺得連廣告的價

sue5566 06/01 12:13值都沒有

我的角度並沒有護航SBL,即便SBL是台灣目前最高聯賽!沒甚麼經營然後被說是 台灣籃球沒市場根本就不公平!扯那些免費送票然後叫大家夢醒這種言論根本不負責任 過去SBL有辦法把球場擠爆!現在不行的原因是甚麼?去針對這個問題去做努力 比毫無意義的批評中職好棒棒好多了!即便31年的中職目前的規模還是落後日韓 但人家還是不斷的透過問題去進步!SBL聯盟是不知長進越做越小 不代表球員不願意變強! 職棒現在能夠競爭力這麼強 跟二軍有很大的關係! 現在職棒一軍球員有些也是二軍磨一段時間才在一軍站穩腳步! 就某J的講法就不會有這種狀況!跟職棒早期的經營不就一樣? 陳義信黃平洋屠殺爽爽! 完投快100場! 現在誰能夠完投10場? 如果那麼愛捧職棒可以參考胡金龍的{增隊論}所有運動都適用 其他甚麼電視台排擠根本不是我要討論的重點 當你還是小蝦米的時候自然被排擠!但還是要說,SBL不等於台灣市場就這麼小 有去經營開發就會有不同的結果!現在富邦正在做的事情 又被某J拿來說7場比賽不能當標準!真的不知道人家要怎麼做 走左腳就說怎麼不走右腳 走右腳說怎麼不走左腳 乾脆兩隻腳都砍掉!

※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 12:32:08

sue5566 06/01 12:15中職產值最高峰有賺錢嗎,沒有還虧更大,看來在台灣

sue5566 06/01 12:15職業運動問題不在錢,在是否具有廣告效益及是否能找

sue5566 06/01 12:15到夠盤的老闆

Jacky789012 06/01 12:19中職最扯的是,球團都洗成全部都大財團,代表政府私

Jacky789012 06/01 12:19下有出手,因為棒球可以國際爭光,對台灣這種世界邊

Jacky789012 06/01 12:19緣國家太珍貴了,現在可以把中職當成外交部一環了,

Jacky789012 06/01 12:20你看看ait官員會特地去看中職,還施壓改名,但ait官

Jacky789012 06/01 12:20員會去理sbl嗎?

你知道現在中職自從韓國開打之後就沒人理你嗎?還中職外交勒! 全部洗成大財團人家花多少的努力才造就這樣的榮景? 講的好像很容易!四支球隊的規模玩了10年在全世界根本就不可思議! 沒有疫情中職是哪根蔥阿! 酸SBL不會讓CPBL變的好棒棒!

jimmyjou200606/01 12:28即便是nba 很多人不是為了看kobe進場 ,也有很多不

jimmyjou200606/01 12:28是為了看籃球進場,上次看abl的富邦,我聽到一個不

jimmyjou200606/01 12:28懂籃球的女性說下次有比賽還想來,就是個好例子

這就是賣體驗!就像NBA水準很高!但永遠沒辦法和SBLABL的現場看球體驗競爭 因此像ABL賣比SBL高的票價但給觀眾的感受超過就是物超所值 SBL甚麼都沒做!當然就沒人去

※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 12:38:03 ※ 編輯: tonyfire (180.217.102.76 臺灣), 06/01/2020 12:44:28

Jacky789012 06/01 12:41富邦是一季26場13場主場拉,因為abl,本身就是小樣板

Jacky789012 06/01 12:41阿,以瓊斯杯加長版國際賽來看賣的也不算多好,真的

Jacky789012 06/01 12:41有職籃條件或養的起球員高薪,至少要打以前cba45場

Jacky789012 06/01 12:41,才能有基礎養的起球員

sue5566 06/01 12:45中職沒賺錢,你覺得養的起?

sue5566 06/01 12:45關鍵根本在企業覺得你有沒有廣告的價值

Jacky789012 06/01 12:47還有棒球養成本來就比籃球長,籃球看nba就知道幾乎

Jacky789012 06/01 12:47新人都即戰力,加上sbl選秀都是大學畢的,當然沒時

Jacky789012 06/01 12:47間等你養成,abl大學畢淘汰快是正確的做法,中職給

Jacky789012 06/01 12:47大學畢的養成時間也不長喔,幾乎都是選來直接用了,

Jacky789012 06/01 12:47養成是高中畢的事情,還有以前顏行書這種天分高的高

Jacky789012 06/01 12:47中畢就直接進職籃可以跟周俊三不分上下了,所以有天

Jacky789012 06/01 12:47分本來就直接進職籃比較好,是現在sbl太鳥,根本沒

Jacky789012 06/01 12:47高中畢想直接去

Jacky789012 06/01 12:51abl當然比較好啊,光洋將等級就看得出來了,布拉記

Jacky789012 06/01 12:51得在abl吃鱉,回sbl又嚇嚇叫了,那sbl限制洋將身高

Jacky789012 06/01 12:51,限制人數,限制薪水,不是自打臉,更都沒人想看

starchiang 06/01 13:02養職棒球隊一直是當廣告行銷,這31年來幾乎都是如

starchiang 06/01 13:02此,所以放水案影響很大,這廣告不實啊 XD

karry0912 06/01 13:15黑掉某人id後瞬間舒服多了

tonyfire 06/01 13:16如果有像FB隱藏留言真的就很舒服!

b54102 06/01 13:19我早就ban掉了 XD

Jacky789012 06/01 13:38事實總是比較難接受,反正球員領低薪,有些人有沒差

qoocod0923 06/01 13:44請問要怎ban掉某人

tonyfire 06/01 13:51我也很想知道

Jacky789012 06/01 13:53開版你數據講錯就算了,不要硬凹,給大家錯誤訊息不

Jacky789012 06/01 13:53同年分以為sbl曾經接近中職,張飛打岳飛

tonyfire 06/01 14:02誰打誰?林志玲和瑤瑤誰比較美?誰在意SBL數據?

VVizZ 06/01 16:30看比的是臉還是奶

stocktonty 06/01 17:14我也覺得這一直都不是沒市場的問題

Tonyx599026 06/01 17:47某人就很愛說台籃吸引不到中年以上或家庭客群 沒有

Tonyx599026 06/01 17:47不行但請你提出證據 不要把一己之見當成鐵律

camby909 06/01 18:11某J很煩 一直堅持已見

cobras0321 06/01 18:29中二病嗎

tmei01 06/01 19:28一個要想辦法改善 一個在旁邊風涼話說你這樣做沒用

Jacky789012 06/01 21:31我想辦法改善提出辦法了阿,是開版尾吵而吵還拿錯數

Jacky789012 06/01 21:31據,要怎麼談,唉

tonyfire 06/01 21:34你寫了一堆到底解決方法是?真的沒人懂

tonyfire 06/01 21:35我的數據對不對跟你要不要提出改善方法部衝突吧!

tonyfire 06/01 21:35就像我今天吃漢堡應該跟你要吃甚麼沒關係!

Jacky789012 06/01 21:41數據查清楚在來,不然跟你沒什麼好談的,特地發文亂

Jacky789012 06/01 21:41攻擊還拿一堆錯數據

tonyfire 06/01 21:51還在數據是要說甚麼?

Jacky789012 06/01 22:06球場人數場均都錯,我該說什麼

b54102 06/01 22:35moptt可以ban人 你用ios看完全看不到這個人 XD

tonyfire 06/01 23:27原來如此!方便多了!!!

Jacky789012 06/01 23:30遮良藥苦口,忠言逆耳阿,我是站在富邦心情評sbl的

b54102 06/02 01:59對啊 我已經很久看不到那個人講啥了 很方便 XD

njpbjp6 06/02 03:05外野參觀卷一直都有吧?現在沒了嗎?

njpbjp6 06/02 03:08中職單一球隊是有賺錢過的。兄弟象跟桃猿

kickflip 06/02 07:55拿近3,5年的數據比較有參考性

Jacky789012 06/02 21:05中職早就沒了,你多久沒進場了,sbl現在送票也沒人

Jacky789012 06/02 21:05去了吧