[閒聊]【久違了SBL】籃協加油好嗎 feat.璞園鐵粉

sue5566 03/18 09:24有一年進場門口連看板都沒有，只有紅布條，我整個傻

sue5566 03/18 09:24眼，從此對這個聯賽死心

bloodlemon 03/18 09:26只能說有時候不是不支持，只是讓人很心寒，還記得

bloodlemon 03/18 09:26有一年開賽前一個禮拜在官網還找不到賽事資訊、、

bloodlemon 03/18 09:26、

sue5566 03/18 09:27然後SBL請的工讀生賽後上個廁所也要趕人，不知道在

sue5566 03/18 09:27幹嘛

howhow0759 03/18 09:27給專業人士看的比賽

black205 03/18 09:46不夠專業的球迷才找不到資訊吧

lwswjs 03/18 09:47怎麼感覺設計對白比球賽好看

lwswjs 03/18 09:54不用太期待SBL會有大的改進啦

lwswjs 03/18 09:54長期以來都是被某些族群把持 反正怎麼爛都有補助

seanbacker 03/18 09:56全心全意投入在專業的球賽內容，你想要的周邊通通

seanbacker 03/18 09:56都沒有。

flowthrough 03/18 09:58五支球隊加油好嗎? 別只想躲在籃協後面

abc5588646 03/18 09:59跟我之前進場的感受ㄧ模ㄧ樣

SC30mvp 03/18 10:09推汾條伯

lwswjs 03/18 10:10法沒修要叫一般中小企業全力支撐體育賽事 太強人所

lwswjs 03/18 10:10難了

lavine0639 03/18 10:10好期待明年SBL繼續浪費球員生命，一定要繼續撐下去

VVizZ 03/18 10:13裡面之前不是不能吃東西 還買分條伯?

VVizZ 03/18 10:14之前不能吃東西的原因是主辦不想付額外清潔費 笑死

sue5566 03/18 10:14我以前帶雞腿便當進去過

sniperlin 03/18 10:15球員進出場館的過程也很重要 走不同通道進出場館

sniperlin 03/18 10:16之前在板橋看球 常常看到球員就跟觀眾都從正門進出

sniperlin 03/18 10:16然後等著打下一場比賽的 就坐在二樓觀眾席等待

sniperlin 03/18 10:17要說這樣很親民嗎？我怎麼看都像菜市場盃賽

VVizZ 03/18 10:19因為場館本來設計就是for菜市場盃賽

SC30mvp 03/18 10:24581明年一定要繼續撐啦 P+球隊多到能吃下這些球員前

SC30mvp 03/18 10:24 麻煩581撐著不要製造球員失業潮

VVizZ 03/18 10:32照我想法他們願意當農場的話根本沒有倒閉的問題

VVizZ 03/18 10:32U23組訓跟瓊斯盃的利頭也可以繼續拿 聰明人就懂

VVizZ 03/18 10:33大勢所趨 改革派跟PLG會越來越密切合作

somesome 03/18 10:38e04 就不是職業的 要求什麼 就一般假日聯賽而已啊

JonBrockman 03/18 10:51專業比賽重本質好嗎0.0

shifa 03/18 10:58長期補助的問題就是這樣，雖然沒有倒閉的風險，但

shifa 03/18 10:58時間久了就會讓人不想加重投資結果整串殭屍化。

SC30mvp 03/18 11:11要不要轉型成農場其實沒差啦 我只是不希望突然解散

SC30mvp 03/18 11:11 慘的還是球員

VVizZ 03/18 11:15依我規劃有錢賺怎麼會解散 而且成人一隊組訓

VVizZ 03/18 11:15戰績壓力丟給PLG 國際賽被罵也不是自己 輕鬆賺

VVizZ 03/18 11:16到時PLG還得自己去找人申請歸化

VVizZ 03/18 11:17現在只差在保守派那些人臉拉不下來而已

VVizZ 03/18 11:17照我看堅守"最高等級"這件事遠沒有鈔票重要

sue5566 03/18 11:19我同意VV 有錢一切好說

VVizZ 03/18 11:21而且就我之前那篇的想法SBL可以獲得租借球員 薪水

VVizZ 03/18 11:22只要負擔部分比例 簽約金什麼的是PLG母隊出 更省

VVizZ 03/18 11:23這樣也不用想破頭去錢鬥挖球員來SBL選秀

VVizZ 03/18 11:23或者怕球員薪水太高搞什麼12萬天花板

Judas30678 03/18 11:33SBL不要請洋將了吧，洋將來台灣打球發現完全沒觀眾

Judas30678 03/18 11:33，想到就覺得丟臉

raja9336887403/18 11:36專業人士看的比賽

turkiali01 03/18 11:44不看不專業 一定要看呦！ 這好像是某個主播的sloga

turkiali01 03/18 11:44n XDD

VVizZ 03/18 11:45農場當然不用請洋將 反正外籍生也參加PLG選秀

VVizZ 03/18 11:46到時候先下放SBL

VVizZ 03/18 11:46練好了再拉上去

super131556603/18 11:50老實說，P聯盟透過行銷帶動觀眾入場加油，也能變向

super131556603/18 11:50促使本土球員更有動機展現球技。要花500元進場看581

super131556603/18 11:51，我寧可多付數百元進場支持P聯盟看球員積極展現球

super131556603/18 11:51技，欣賞灌籃、激烈的攻防等等，而不是去581看上籃

super131556603/18 11:52雖然才草創第一年，但是裁判的吹判也存在著檢討機制

super131556603/18 11:52或許一兩年內、幾場球看不出吹判的進步，但是放長遠

super131556603/18 11:52來看，相信有效的吹判與反省制度也可以改善誤判的

super131556603/18 11:52問題。

mmmn52332 03/18 12:14阿龍不是說球賽內容比p+好

smapvest 03/18 12:18阿龍只是說球賽內容是好的 而且那是1月份的事情

smapvest 03/18 12:19當時P+打起來的確都是洋將幹球 精采度沒後來高

hcrcool 03/18 12:28不過也多虧有SBL 讓台灣籃球員有舞台打球

StarTouching03/18 12:37還是有人覺得內容=觀眾?

StarTouching03/18 12:38行銷 行銷 行銷 很重要所以講三次

StarTouching03/18 12:38一直覺得內容=觀眾的人 啊你們不就和籃協一樣笨

StarTouching03/18 12:39內容不比SBL好卻能吸引觀眾 不就是映證行銷重要性?

BS85 03/18 12:40sbl真的要變成農場才行（可以繼續領籃協底薪） 然

BS85 03/18 12:40後變成打得好的可以上p+領高薪 這樣球員們才會更賣

BS85 03/18 12:40力

StarTouching03/18 12:44我可以清楚的說 上面講的不想進場SBL理由都是屁話

StarTouching03/18 12:45實際上就是一邊行銷有打動你 另一邊沒有 這才是真的

StarTouching03/18 12:46像是謝宗融 陳昱瑞灌籃 不是不存在

StarTouching03/18 12:47是因為你先不想看而沒看到 這就叫行銷

SC30mvp 03/18 12:56球迷都知道最簡單的行銷就是造星 今年謝宗融陳昱瑞

SC30mvp 03/18 12:56場場灌 581也當作沒看到 反觀P+李家瑞曾祥鈞灌個籃

SC30mvp 03/18 12:56的曝光度 這就是行銷差距 打再好也沒人知道

weil9890227 03/18 13:01如果sbl轉型農場4隊, p+有5隊～6隊真的會很舒服

VVizZ 03/18 13:07就我講的PLG 6 SBL4+2(PLG共營的青年隊)

VVizZ 03/18 13:07架構長期穩定 球員分配合理 支出也在控制內

VVizZ 03/18 13:08等於變相的兩級制聯賽只是球隊不打升降

VVizZ 03/18 13:09球員可以在限制條件下升降

VVizZ 03/18 13:09真正好的我們把他送上去打 年輕的在下面練

VVizZ 03/18 13:10各隊經營上也比較有彈性 不像強制綁二軍

VVizZ 03/18 13:11公營官股培養基層的任務也可以繼續存在

mavnokia 03/18 13:19職棒一開始二軍好像也是兩隻代訓

lwswjs 03/18 13:19各隊二軍加一些企業大概是十來隊

lwswjs 03/18 13:19國家補助可以拿 各職業隊也可以贊助這個農場聯盟

lwswjs 03/18 13:19要不要收門票都是其次了

lwswjs 03/18 13:19光球迷要去看p+的新秀的噱頭一定也比現在多人

gtgra053789 03/18 13:33可以放棄了也不用叫籃協加油 幾年了這些早講到爛了

VVizZ 03/18 13:36有農場也可以討論每年季末擴編要拉誰上去

VVizZ 03/18 13:36這些拉上去的也可能成為季後賽X因子

BS85 03/18 14:00幹 拜託蔡政府跟籃協趕快動起來阿 趁還有一點點本

BS85 03/18 14:00錢可以跟p+合作 拉不下臉不僅害己也讓那些優秀的sb

BS85 03/18 14:00l球員失去最棒的舞台 也使得球迷們少了看球的樂趣

BLABLA007 03/18 14:46581根本沒差吧 最爛就回歸甲組繼續打阿

BLABLA007 03/18 14:47581休賽季還可以看到一堆581現役的在打呢

VVizZ 03/18 14:48除了夏天打菜市場杯 還有區運也會去打工

VVizZ 03/18 14:48現在改名叫全運

StarTouching03/18 14:57這是個好問題 PLG球員是否不能打全運會?

StarTouching03/18 14:58打全運會可以加強「屬地」連結 打是不是比較好?

StarTouching03/18 14:59下個問題 PLG是否不允許球員考上正式教職?

newstyle 03/18 14:59P+整合吧，別再撐了

newstyle 03/18 14:59跟

StarTouching03/18 15:00陳志忠考上正式教職後仍在SBL打到37歲才退休

StarTouching03/18 15:00PLG能接受這樣的事情嗎?

StarTouching03/18 15:00還是考上教職就必須離開PLG?

StarTouching03/18 15:01PLG球員是否被允許休賽季打其他比賽 包括3x3?

StarTouching03/18 15:02如果去NBL打工可以多賺一百萬 PLG球員會不想去嗎?

StarTouching03/18 15:02既然你各位都看到這些問題了

StarTouching03/18 15:03那就順便討論吧

newstyle 03/18 15:03除非SBL自己改成像PLG這種屬性的聯盟，然後互尬打總

newstyle 03/18 15:03冠軍....就像NBA各地區聯盟這樣....

StarTouching03/18 15:03既然你各位都看到這些問題了

StarTouching03/18 15:04那不如就把這些問題想的更深入吧

VVizZ 03/18 15:04職業的當然球團同意就可以啊 或者你簽季約單數年

StarTouching03/18 15:04不要只是當個籃協等級的人

VVizZ 03/18 15:04球季結束愛幹嘛幹嘛 弄到受傷沒人要就風險自負

VVizZ 03/18 15:05簽複數年的就約定季外條款即可 哪有啥問題

StarTouching03/18 15:05你說的對 所以無法打工 是球員少了一個權利

andy0920 03/18 15:05覺得冷清...到底有沒有心要經營下去啊...

VVizZ 03/18 15:05NBA夏天還不是一堆複數約的去打德魯聯盟

StarTouching03/18 15:06反而可以打工球員算是幸福

VVizZ 03/18 15:06簽約的時候講好就好了

StarTouching03/18 15:06實際上允許去中國打工的也只有台啤

VVizZ 03/18 15:07而且你舉阿忠的例子就反了 正式教職不得兼職

StarTouching03/18 15:07職業更可能會給球員更高的限制 對於季外活動

VVizZ 03/18 15:07才是基本原則 為什麼他能打我也不知道

StarTouching03/18 15:08所以拿季外活動來說 愈職業 球員權利就愈少

VVizZ 03/18 15:08你簽約的時候甘願就好反正拿較高薪水換的

StarTouching03/18 15:08如果去NBL可以賺一百萬 職業要讓球員心甘情願不去

VVizZ 03/18 15:09不用硬要討論這點

StarTouching03/18 15:09那拿出個五百萬年薪留人不為過

StarTouching03/18 15:09不是在那邊說季外打工=爛

newstyle 03/18 15:09對球迷而言，只想看最頂尖的球員聚在同一個聯盟競爭

StarTouching03/18 15:10實際上除了台啤 又有哪個球團允許了

StarTouching03/18 15:10那些沒去打工的球員 你又有問過他們想不想去嗎?

VVizZ 03/18 15:11蘇翊傑就簽季約阿 季外你根本管不著他

StarTouching03/18 15:11陳志忠應該不算教職 算正式教練

VVizZ 03/18 15:11那有沒有蘇這種坎可以這樣談是因人而異

StarTouching03/18 15:11如果PLG不允許兼職當教練

VVizZ 03/18 15:12陳志忠是隨隊教師

StarTouching03/18 15:12那是否為了更穩的飯碗 要放棄PLG?

VVizZ 03/18 15:12不是PLG不允許 是泰山高中不許 又講反了

VVizZ 03/18 15:12所以他不能掛教練職只能掛顧問

VVizZ 03/18 15:12雖然實際上就是助理教練

StarTouching03/18 15:13泰山沒有不允許 實際上陳志忠就是兼職SBL

StarTouching03/18 15:13現在又兼職PLG顧問

StarTouching03/18 15:13所以現在重點是討論聯盟是否允許

VVizZ 03/18 15:14公務員服務法不允許 拜託搞清楚

StarTouching03/18 15:14不允許季外打工兼職 對職業聯賽整體較好

StarTouching03/18 15:15我不清楚陳志忠的身份定義 但實際上他就是兼職了

VVizZ 03/18 15:15SBL因為性質上不當然解釋成營利團體 算灰色地帶

StarTouching03/18 15:15可能他在名義上並非公務員

VVizZ 03/18 15:15PLG就是營利事業因為他們聯盟主體就是個公司

VVizZ 03/18 15:16他就是公務員 公立泰山高中正式編制的隨隊教師

acerttt 03/18 15:16你講的<打工>兩個字包山包海，還有合約卡在前面，這

StarTouching03/18 15:16已知的事實就是 陳志忠是泰山高中教練/教師

acerttt 03/18 15:16不是聯盟要背的鍋吧?

StarTouching03/18 15:16他兼職打了SBL 現在又兼職當PLG顧問

StarTouching03/18 15:17還有他為了泰山高中而從中華隊引退

VVizZ 03/18 15:17有夠灰

StarTouching03/18 15:18雖然簽約是看球團 但職業觀點下 不允許過多兼職

StarTouching03/18 15:18要球員季外多充實自己(如在合約中)

StarTouching03/18 15:19不也是能對票房和戰績有所助益嗎?

acerttt 03/18 15:19球員要自覺不充實就被淘汰，不是去要求不可兼職

StarTouching03/18 15:20但以球員角度而言 能打工就是多一種選擇

VVizZ 03/18 15:20https://tinyurl.com/yfycvf28 2015年的報導

StarTouching03/18 15:20所以今天球員不打工 是因為合約而少了這項權利

VVizZ 03/18 15:20陳志忠至少最晚那時就已經是公立泰山高中的正式教師

VVizZ 03/18 15:21公立教師兼職非營利事業受有報酬依公務員服務法

StarTouching03/18 15:21並不是說 沒打工的聯盟一定對球員好

VVizZ 03/18 15:21應經服務機關許可

VVizZ 03/18 15:22今天PLG很明顯是營利事業所以不能兼職 掛顧問薪水

StarTouching03/18 15:22如果球團只給年薪兩百萬

VVizZ 03/18 15:22怎麼繞過去的就不知道了

StarTouching03/18 15:23你季外有打工機會賺一百萬

VVizZ 03/18 15:23不要再跳針什麼季外打工一百萬了

StarTouching03/18 15:23應該很多球員會想去吧 只是球團大部分不允許而已

StarTouching03/18 15:24不打工 != 心甘情願不想打工

StarTouching03/18 15:25至於陳志忠 已知的事實就是

StarTouching03/18 15:25他說自己是正是教師 他可以兼職打SBL

StarTouching03/18 15:26PLG還不知道 要看法規和PLG是否允許

StarTouching03/18 15:26這樣看來PLG球員考上正是教師 就有風險

VVizZ 03/18 15:26如果單純教師就算了他是兼教練廣義上可能會被認定

VVizZ 03/18 15:26有行政人員身分所以受公務員服務法限制

StarTouching03/18 15:27所以考上正式教師後 說不定只能改打SBL

black205 03/18 15:27當教師不會有受傷風險 你去其他聯盟有受傷風險 不

black205 03/18 15:27一樣啊

StarTouching03/18 15:28但是外務多 訓練時間就會少

StarTouching03/18 15:28SBL遭批評不職業 其中一個原因不就是這個嗎?

StarTouching03/18 15:29我不知道各位到底有無認真從SBL的經驗去思考PLG未來

black205 03/18 15:29不覺得一樣 換個名目變進修 也要禁止沒啥道理

acerttt 03/18 15:30球隊對有兼職外務跟沒兼職的同一球員，薪水相同嗎?

StarTouching03/18 15:30正式老師 可能訓練時間會大減

black205 03/18 15:30正式的不一樣吧 正式教師是教師不能兼職

acerttt 03/18 15:30那不就代表球團會給他比較低的薪水

black205 03/18 15:31不是聯盟不給兼職吧

StarTouching03/18 15:31我看過很多人批評SBL讓球員去當老師 當教練 當行員

StarTouching03/18 15:31所以球員無法足夠專心在場上 在訓練

StarTouching03/18 15:31只是這個標準到了PLG就轉彎了嗎?

acerttt 03/18 15:32因為SBL是資方市場，球團說多少就多少啊

StarTouching03/18 15:32還是以前的漫罵只是無腦黑在亂罵呢?

StarTouching03/18 15:32實際上職業聯盟還是會允許兼職嗎?

black205 03/18 15:33無腦黑不予置評 只是純認為打其他聯盟風險和兼職不

black205 03/18 15:33一樣

StarTouching03/18 15:33職業的聯盟 半職業的球員?

StarTouching03/18 15:33我是不特別支持或反對啦 因為角色不同 立場就不同

acerttt 03/18 15:33你的兼職到底是兼職啥?? 學生球員修學生算兼職嗎?

StarTouching03/18 15:34球員當然是能賺就能賺 想捧鐵飯碗也是人之常情

StarTouching03/18 15:35而職業球團 當然會希望球員少受傷風險

StarTouching03/18 15:35少點外務可以訓練 不要因為外務缺席團練

VVizZ 03/18 15:35公立教師有行政職務者受公務員服務法限制

VVizZ 03/18 15:36非行政職也要符合[公立各級學校專任教師兼職處理

StarTouching03/18 15:37到底允許球員打工/兼職好? 還是不允許好?

VVizZ 03/18 15:37原則]沒有符合要件的都是禁止為原則

StarTouching03/18 15:38當然最佳解是 聯盟給夠多薪水 球員自然就

StarTouching03/18 15:38不會去想著打工或兼職了 合約變成僅僅無形的存在

StarTouching03/18 15:38最好的例子就是NBA和WNBA

StarTouching03/18 15:39如果WNBA因為職業而限制球員不能季外打工

StarTouching03/18 15:40是不是反而成為讓他們得不到高薪的罪人?

acerttt 03/18 15:41這就球員自己的選擇啊

StarTouching03/18 15:41如果僅僅是選擇 為什麼NBA球員不打工?

StarTouching03/18 15:42實際上就是整體環境 聯盟待遇都要考慮

StarTouching03/18 15:43如果職業薪水可以活到老 也不必這麼渴望鐵飯碗了

StarTouching03/18 15:45那PLG要用什麼態度面對這種事情呢?

VVizZ 03/18 15:45那可不一定 職棒球員退役也想去學校拿正式教練缺

StarTouching03/18 15:45是要像台啤那樣 有限度讓球員去NBL打工?

lwswjs 03/18 15:46公立學校聘任之教師不屬於公務員服務法第二十四條

lwswjs 03/18 15:46所稱之公務員

VVizZ 03/18 15:46說真的你的論點比較像在找碴 要保證退役生活

StarTouching03/18 15:46還是像大部分SBL球隊一樣 不允許打工但可以兼職?

VVizZ 03/18 15:46我知道所以我補充了 要有行政職的

VVizZ 03/18 15:47沒行政職的亦受兼職處理原則約束

StarTouching03/18 15:47還是說像NBA一樣 基本不允許打工兼職?

VVizZ 03/18 15:47不是公立學校教師想幹嘛就幹嘛

StarTouching03/18 15:47這不是找砸 而是針對BLA版的找碴的發言

StarTouching03/18 15:48所引發一連串思考

VVizZ 03/18 15:48感覺不太像思考 因為目前問題不在那裏

StarTouching03/18 15:48有人覺得季外打工是問題

StarTouching03/18 15:48所以這就是問題

StarTouching03/18 15:49但我不覺得季外打工是問題

VVizZ 03/18 15:49那是他覺得 合約在身的話球團同意什麼都不是問題

StarTouching03/18 15:49即便如此 我仍好奇那些覺得是問題的人

VVizZ 03/18 15:49反而你講的陳志忠兼職才是問題

VVizZ 03/18 15:49但也不知道他怎麼繞過去的

StarTouching03/18 15:49如何思考這一連串的問題

VVizZ 03/18 15:50難道攻城獅不支薪??

StarTouching03/18 15:50反正從陳志忠我們知道

lwswjs 03/18 15:50如果球團肯放人就好了 球員不怕受傷 兩邊講好不就好

lwswjs 03/18 15:50了 看每個人每個球隊怎麼簽約啊

StarTouching03/18 15:50考上正式教師可能會和職業衝突

VVizZ 03/18 15:51你可以去私立學校阿

StarTouching03/18 15:51約聘但想考正式 也可能要花上不少時間在學校

StarTouching03/18 15:52如果SBL這邊更傾向允許這種行為

StarTouching03/18 15:52而如果PLG傾向不允許的話

StarTouching03/18 15:52那就變成說 想考教師的人最好就先到SBL

StarTouching03/18 15:53以我個人的結論來說

StarTouching03/18 15:53除非PLG本身薪水真的夠高

lwswjs 03/18 15:53球員自己要有認知吧 選擇職業風險本來就比較大

StarTouching03/18 15:53否則應該適度允許兼職和打工

StarTouching03/18 15:54順便打臉那些覺得球員打工/兼職=爛的酸酸

shifa 03/18 15:55職業與否的界定其實模糊。581麻煩的就是利用半職業

shifa 03/18 15:55定義的模糊空間用籃協立場拿補助，卻又以(全)職業

shifa 03/18 15:55聯賽定位自居。球迷嘴休賽季「打工」多半是覺得NBA

shifa 03/18 15:55都可以給球員足夠的薪資水準，但台灣最高等級的聯

shifa 03/18 15:55賽卻時不時聽到球員在休賽季得另外找工作(跟美國小

shifa 03/18 15:55聯盟球員一樣)。一般人的認知所謂職業就是以該項目

shifa 03/18 15:55為本業，就像有台銀正式行員資格並且要上班的台銀

shifa 03/18 15:55球員，到底本業收入是球員薪水還是行員薪資？這中

shifa 03/18 15:55間還要看法律上的認定。之前職棒有在推球員應該比

shifa 03/18 15:55照演藝人員有治裝費可以節稅，這就表示在法律上會

shifa 03/18 15:55根據你的職業提供不同節稅項目。半職業環境操作空

shifa 03/18 15:55間比較彈性，像是台銀也可以在這環境直接own球隊，

shifa 03/18 15:55而不是像職棒一樣，金控得多一道機制才能成為球團

shifa 03/18 15:55的主要贊助人

VVizZ 03/18 15:56職不職業不是法律定義 法律只看是否為營利事業法人

VVizZ 03/18 15:56或非營利事業法人

VVizZ 03/18 15:57所以那個不重要

VVizZ 03/18 15:58自己定義職不職業跟能不能養活自己也沒有必然關係

lwswjs 03/18 15:59台灣目前好像還沒有籃球員的工會

lwswjs 03/18 16:00到時候一定有更多像這樣的勞資問題要談

VVizZ 03/18 16:00業餘球員自己身分就太多元了怎麼定義職業工會

VVizZ 03/18 16:01那個都是等PLG活得下來才生的出來的東西

lwswjs 03/18 16:01那p+應該也要有了

VVizZ 03/18 16:02球員自己去生 我才不管

lwswjs 03/18 16:03同意應該是球員自己要自覺 不然球迷窮忙有屁用

acerttt 03/18 16:03繞那麼多，這句才是重點<打臉那些覺得球員打工/兼職

acerttt 03/18 16:04=爛的酸酸>

StarTouching03/18 16:07樓上要這麼說也行啦 不過深度思考還是需要的

shifa 03/18 16:07如果把職業化當成一個進程，那麼或許有沒有工會會

shifa 03/18 16:07是很重要的指標

VVizZ 03/18 16:12應該反過來想 有工會表示聯盟還活得下去

VVizZ 03/18 16:13不然都沒有職業了哪來的職業工會

VVizZ 03/18 16:15多嘴再補充一下非行政職公立教師原則不得兼職的法

VVizZ 03/18 16:16源在教育人員任用條例第34條

joe51408 03/18 16:42第一次跟我去看球的女朋友還問我這是學生比賽嗎

michael46 03/18 17:00我記得以前現場看SBL還有中場表演和球迷活動阿，現

michael46 03/18 17:00在都沒了！！？？

VVizZ 03/18 17:02企業日有吧 現在不知道

simon814141 03/18 19:20阿星講話真的令人頭疼...

flowthrough 03/18 21:12真的，腦補又多話...

StarTouching03/18 21:14無言捏 多話是一回事 你們也可以提出你們看法

StarTouching03/18 21:14然後我附和或反駁

StarTouching03/18 21:14還是你們想跟籃協一樣當個腦殘?

StarTouching03/18 21:16沒想法也沒關係 這個題目不屬於你們

StarTouching03/18 21:17不需要自己跳出來被當標的

StarTouching03/18 21:18sportsv的專欄個個深入又文長 不知你們看的下去嗎?