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Re: [討論] 喵夢衝突前後關係

看板basketballTW標題Re: [討論] 喵夢衝突前後關係作者
rxxken
(Ken)
時間推噓 7 推:33 噓:26 →:67

不管是推文還是臉書的回文 我都覺得某些人真的很誇張

1.裁判好好說當中 不是說大勝推人是衝突導火線

而是說大勝推人是鬥毆的開始

何謂鬥毆? 兩人以上發衝突為鬥毆

杰倫跨過田浩 並以膝蓋碰觸到田浩胸口 田浩未還手

但此時不構成鬥毆 當下裁判應該給U或者T(裁判承認當時沒響哨)

但是在3秒內的時間發生了林明毅用手肘碰觸杰倫

杰倫砸球(我個人認為這才是鬥毆的開始 而非大勝)

但這是認知以及主觀問題

大勝回推杰倫 杰倫揮拳被抱走 大勝也被抱走

但持續往杰倫所在方向做出挑釁動作(此動作可判定為非保護隊友之動作)

所以塔壁抱住杰倫沒罰款 沒犯規啊 但大勝還是有持續向前找架打的動作

判定奪權 禁賽一場 杰倫奪權 禁賽兩場


後續 板凳人員上前以及教練進場 參照FIBA籃球規則如下

在新規則中允許教練和或助理教練可離開球隊席區,協助職員維持或恢復秩序,此種情況不必宣判奪權犯規。

在發生鬥毆或任何可能導致鬥毆的情況下,替補員或球隊有關人員無論以任何原因離開球隊席區,均應取消資格。

鬥毆時,球隊有關人員離開球隊席區,應依下列程序處理:

如果一位替補員離開球隊席區,應被取消比賽資格,並登記教練技術犯規一次。
如果一位球隊有關人員離開球隊席區,應被取消比賽資格,並登記教練技術犯規一次。
如果助理教練離開球隊席區,卻未協助職員維持或恢復秩序則應取消其資格,
並登記教練技術犯規一次。
如果教練離開球隊席區,卻未協助職員維持或恢復秩序則應取消其資格,
並登記教練技術犯規一次。
所有被取消資格的球隊席有關人員,均應留置於該隊更衣室中至比賽結束,
或依其選擇,離開比賽場館。

最大爭議應該是在這邊

當下裁判未將夢想家以及攻城獅踏入場館內進行取消比賽資格

事後裁判坦承當下誤判 並禁賽阿敏以及大蛇丸禁賽 教練罰款5000(其實教練也應該禁賽)

回到某迷最愛跳針的希克斯

希克斯為保護隊友動作 為何是保護隊友動作

我個人看法為 當下推開林明毅以及大勝之後 雙手攤開 並未有追擊 續推

而是與林明毅及大勝講話(看不出也聽不出講甚麼)

但林明毅後續後續碰觸到希克斯時 希克斯也一樣只是雙手張開

但因為推擠不屬於籃球動作 罰款5000

而林明毅也因為手肘碰觸杰倫推開 也屬保護隊友動作 也是罰款5000

如果球迷堅持希克斯禁賽 依照標準林明毅也是禁賽


最後回到要不要打 要不要打 不打就沒收比賽

當下裁判的口氣相當之不好 而且攻城獅方似乎只是想要裁判給予解釋

當下是否要叫球員先不要打 先回來的情況 因為目前沒有看到影片了

裁判當下應給予判決結果以及原因 而不是要不要打

而當下黑人應屬善意提醒 不打損失很大 但是前因後果 大家未聽到

今日有提到 若罷賽 會有罰款 贊助商權益 球迷退票權益等問題 由球團買單

那當然損失很大啊 可能是幾百萬呢



給某些球迷 不要只想看自己想看的 沒看到就說別人爛

事後有承認 有處理 雖說不到完美 而且我想球團與聯盟一定也在持續溝通

但是總比默不吭聲來的好 有些人的想法 我看了只想說 不然冠軍直接給攻城獅 好嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.54.28 (臺灣)
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※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 00:55:54

k8952000 04/01 00:55大將軍談誇張 給尊重

呵 你就是那種只看你想看的

s996606733 04/01 00:57有隔壁棚的感覺了 讚

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 00:57:48

kerkerson 04/01 00:57真要發這種文我一定是比你中啃 你這也是有點偏

ok 請你發一篇

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 00:58:10

kerkerson 04/01 00:58不過收集材料跟上色碼太累了

敲敲鍵盤都覺得累?所以?你沒發我怎知道中不中肯?發來聞香看

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 00:58:55

kerkerson 04/01 00:59你不懂啦這邊有閱讀障礙的人很多

你再說誰呢?何謂閱讀障礙呢? 您都說您發一篇比較好了 又不發 那請問您只是在虛張聲勢嗎?

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:00:55

kerkerson 04/01 01:00那個時間線阿IG阿新聞阿節錄重點阿 色碼

benedict76 04/01 01:00你這就聯盟版本有需要再po一篇?

是阿 聯盟版本有 有些人還在唱片盤跳針呢

kerkerson 04/01 01:00搞那麼多有賺錢嗎 還不如發個廢文科科笑

您都自己開口了?

crawford438 04/01 01:00不是有點偏的問題,每個人本來就有各自的想法,端看

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:01:48

kgb1019 04/01 01:01我個人看法為

crawford438 04/01 01:01各自抱持的理由,基本上反對這類似這篇文章的

tomgwapochen04/01 01:01嗐 一樣偏

偏在哪 要說明一下嗎?

k8952000 04/01 01:02剛好相反 是看到大將軍ID 是歸類 不想看的

恩 可是你點進來了^^

crawford438 04/01 01:02都是不斷重述自己的理由,但也沒辦法反駁這篇的理由

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:02:55

heychuck082004/01 01:02你歸納的很辛苦,所以是不是聯盟應該做更好的解釋

heychuck082004/01 01:02,我想希望聯盟趕快訂好並公開所有規則才是這個版

heychuck082004/01 01:02的公約數

是 沒錯 我認為應該要訂好並公開 籃球是肢體碰撞相當多的運動 衝突只會多不會少 球員場上都有火氣 如果這方面不加快腳步 誰知道下一場還會不會再來一次呢?

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:04:09

k8952000 04/01 01:03所以只看了第一句 就打卡啊= = 廁所不就這樣用的

volfken 04/01 01:03一定是因為愚人節了你在開玩笑對不對?至少在這個

volfken 04/01 01:03版上風向已漸漸停了,幾乎也都理性在討論而已,硬

volfken 04/01 01:03要再開戰場欸

David1993 04/01 01:04當下發生衝突時球員的想法只有他們自己知道,包含聯

David1993 04/01 01:04盟、裁判、制服組還有球迷都是用主觀想法去猜測他

David1993 04/01 01:04們動機,這根本吵不完

是阿 沒錯啊 順便回前幾樓 所以我才用我個人看法為 但就是有些人認為不照他們想法判就是錯誤阿

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:05:53

heychuck082004/01 01:05而且email的部分感覺也是被模糊焦點,聯盟部分應該

heychuck082004/01 01:05道歉或澄清

非常認同 這關係到信任感 因為球員已公開信件存稿 聯盟應該要提出證明 有受理球團之聲明 以及維持原判的理由

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:07:08

crawford438 04/01 01:06不是主觀想法,是用球員的行動來判斷,你能否任

raylock1216 04/01 01:06現在最大問題應該是奪權禁賽這條 但你整篇沒提到

crawford438 04/01 01:06Hicks除了那一推沒有其他動作嗎?

https://www.youtube.com/watch?v=iv_e-Ifgi_g

影片12-15秒 攝影機帶到希克斯的動作

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:08:43

sue5566 04/01 01:08如果照FIBA資格應該判沒收比賽?

rtbc222 04/01 01:09反正聯盟一開始出來承認有誤判

rtbc222 04/01 01:09好好解釋清楚不就沒事了

rtbc222 04/01 01:09拖拖拉拉的 害我看了一堆負面訊息

我也覺得有點慢 如果能夠在三天內就處理完畢 應該不錯 我要休息了 不用電腦回文了 如果有推文我明天再回

※ 編輯: rxxken (114.39.54.28 臺灣), 04/01/2021 01:11:34

gn134679 04/01 01:12想說服帶有立場的人,是件很困難的事情

magicdoremi 04/01 01:13前面看似理性分析,結尾根本就想再挑起事端

crawford438 04/01 01:14你貼影片是不是誤會我意思了,我是用反問表達

crawford438 04/01 01:14Hicks除了那推沒有其他動作。

calvin0319 04/01 01:19講真的 鬥毆這種事每個聯盟都看得到 基本上怎麼處罰

calvin0319 04/01 01:19就照著規章來就好了 不要在那邊開會引用規章沒有規

calvin0319 04/01 01:19定的東西

fday 04/01 01:20#要不要打

germy 04/01 01:20基本上能夠算是保護隊友的只有塔碧 他還保護了對面

calvin0319 04/01 01:20看完今天各式推文 大家爭執的點就在誰是鬥毆的起始

calvin0319 04/01 01:20點跟希克斯推人沒被禁賽啊

germy 04/01 01:20其他不管你理由是啥 出手肘 推一下兩下都不行

germy 04/01 01:22那種動作就是會引發回擊 當下本來田浩杰倫沒後續

secant 04/01 01:23冠軍直接給攻城獅當然不好 你整理得當然是能說得通

calvin0319 04/01 01:23啊爭執誰先開扁完全沒意義啊 重點是怎麼解決 聯盟

calvin0319 04/01 01:23完全體現了什麼叫不會處理事情 討拍到底是誰教黑人

calvin0319 04/01 01:23的==

tomclash 04/01 01:23要不要打而不解釋方面 之前有一場很扯的 裁判看完ir

tomclash 04/01 01:23s就判對方球 夢教練爆氣直接被吹技術 會提到是因為

tomclash 04/01 01:23前幾場裁判吹完基本都不解釋的 聯盟應該要改 都看ir

tomclash 04/01 01:23s了解釋判決滿合理的

calvin0319 04/01 01:24一討拍 攻城獅像是在無理取鬧的小孩一樣 到最後進季

calvin0319 04/01 01:24後賽也是被嘴 但攻城獅我看不出來哪裡有錯啊

secant 04/01 01:24但是就是規章沒有 而規章也沒有讓一隊直接拿冠也同

secant 04/01 01:24

secant 04/01 01:27C大完全說到重點 獅的要求並沒有不合理 甚至有些讓

secant 04/01 01:27

crawford438 04/01 01:27不要只看聯盟的回應,看看攻城獅的最新聲明。

crawford438 04/01 01:28已經轉為從規章質疑禁賽的合法性了,當然這是聯盟

crawford438 04/01 01:29的缺失,攻城獅立場蠻穩的。但也不代表討論判決本身

crawford438 04/01 01:30是無意義的,規章補完以後再發生類似的情況還是要

crawford438 04/01 01:30依照球員的行為來決定懲處。

eric03221 04/01 01:30 https://i.imgur.com/im4B7Rq.jpg

eric03221 04/01 01:31上篇有人貼的 請問39.2.3怎麼看

ToyotaPrius 04/01 01:33噓你假中肯,最後還是要來引戰

calvin0319 04/01 01:48所以想問一下聯盟現在有規章說板凳衝進場要被趕出去

calvin0319 04/01 01:48

calvin0319 04/01 01:49如果有的話豈不是裁判嚴重誤判 連最基本FIBA規則不

calvin0319 04/01 01:49是專業裁判的球迷都知道該趕出去你老大怎麼沒趕

calvin0319 04/01 01:50你一顆IRS誤判都要禁賽裁判一場了 這裁判不用禁賽

calvin0319 04/01 01:50嗎 還是也要把禁賽裁判的規章也拿出來瞧一下

vicisicdtwas04/01 01:50噓 假中肯 最後幾句硬是要來酸一下

YYYero 04/01 01:52幫補血 但你會被出征 保重

calvin0319 04/01 01:52兩個都屬於嚴重誤判的東西 如果有規章是不是應該要

calvin0319 04/01 01:52一視同仁 啊p聯盟就只會繞著大勝是不是該禁賽在那

calvin0319 04/01 01:52屁話 就問你裁判要怎麼處置啊

whenhowxyz1204/01 01:54只推這篇

black205 04/01 02:01拿著聯盟自創的搞笑標準當令箭 真逗趣

black205 04/01 02:02哪個賽事的規則是在 哪邊開始結束??

black205 04/01 02:03給腦黑 自訂一個神奇規則還沒條列 爛就承認溝通

black205 04/01 02:03而不是丟臉護航

black205 04/01 02:04保護和後續攻擊可以混為一談 當人家沒眼睛 XDDD

a180310444a 04/01 02:05你說的很好,不過墊底迷會來噓你

black205 04/01 02:08用聯盟獨步全球標準 只有可憐黑會挺吧 XDDD

newstyle 04/01 05:25如果裁判針對工程獅,為啥塔壁強抱杰倫沒事,可見大

newstyle 04/01 05:25勝大動作推人也是火上加油引起衝突的原因之一

pennykidd 04/01 05:59最後一句真的沒必要酸攻城獅 如你所述 整篇看來

pennykidd 04/01 06:01只覺得裁判誤判未盡責還口氣差 當自己NBA零容忍嗎

pennykidd 04/01 06:04跟信安當初去追夢後來被罰球監一樣瞎 黑人該中立

andyping 04/01 06:14就是怕夢想家沒洋將打會影響與p league 高層的關係

andyping 04/01 06:14啦 所以才會各打50大板這麼離譜的判決 股東當時絕

andyping 04/01 06:14對有影響到公正性

andyping 04/01 06:16搞不好私下協議不能讓夢想家沒季後賽打

turtless556604/01 06:32前面還不錯 結尾硬要點特定球迷 毀了這篇

pennykidd 04/01 06:46攻城獅應該多蒐集25歲以下的好手 過幾年老將退光

pennykidd 04/01 06:46 聯盟自然力捧 第一年連規章都寫不好 如何法治

linpinchen 04/01 07:25你也只是再發一篇來酸而已 有意義?

a0988864 04/01 07:33大勝都被拉住了,希克斯還直接過去一推二,保護你

a0988864 04/01 07:33的頭?大勝脾氣差一點一拳灌過去,希克斯是不是也

a0988864 04/01 07:33算挑起二次爭端,想黑想瞎挺就不要裝中立

wowshung 04/01 07:52裝睡的人叫不醒

frankcar 04/01 08:16還不就是你的主觀

allen8913 04/01 08:27還不就是你的主觀 +1

pay17 04/01 08:40說的合理,但一堆人聽不到他們想聽的就會繼續哭

weitai1993 04/01 08:46幫補

PacificRim 04/01 09:04裁判就誤判了 你自己都說了 還說啥冠軍給獅

PacificRim 04/01 09:04得了便宜還賣乖啊 在那邊假中立

black205 04/01 09:06真厲害 看影片訂標準說合理 不意外台灣到處都有搞

black205 04/01 09:06笑護航者

BigHurt 04/01 09:09還以為有啥新論點

SasaNono 04/01 09:18推整理

StevenRun 04/01 09:56假中立真引戰 真當大家看不出來?

sam12213 04/01 09:58其實我覺得這篇寫得不錯啊

acerttt 04/01 10:11當然寫的不錯啊,但是最後一段為啥要刻意呢?

richardX 04/01 10:33一樣的動作 在衝突爆發前和爆發後做出 意義和影響

richardX 04/01 10:33完全不一樣 不要拿林明毅的動作和希克斯比

kevin0857 04/01 11:28按讚 訂閱 分享

maman777 04/01 11:48假中立打預防針,最後一句再引戰,語氣理性+使用敬

maman777 04/01 11:48詞您來您去顯得格外噁心

gideon8073 04/01 12:06幫補血,聯盟有問題,但一堆人為反而反

chanlee06 04/01 12:40這篇不錯啊

yilung64 04/01 17:46冠軍本來就該給攻城獅

foreverfly 04/02 17:22大勝推完拳頭就來了..你這樣認定還在假中立