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Re: [閒聊] 禮讓行人走斑馬線的距離為多少?

看板biker標題Re: [閒聊] 禮讓行人走斑馬線的距離為多少?作者
antpro
(-_*|| 宅)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:143

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: 隨便找一個tokyo driving的影片
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: 注意畫面右邊的機車,他的轉彎完全不會影響行人就趕快過
: https://youtu.be/z1obnaqPgMA?t=454
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: 注意畫面右邊的廂型車跟計程車,遠端有行人來但空檔很大也馬上過
: https://youtu.be/z1obnaqPgMA?t=1426
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: 再看看同一個YTR的new york driving影片
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: 畫面中間的行人正在走過來,但遠的要命一樣過
: https://youtu.be/LQLJu-EpkeE?t=167
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: 行人一樣遠遠的,連續三台車搶在前面右轉
: https://youtu.be/LQLJu-EpkeE?t=1246
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:
: 其實離開台灣,轉彎的標準都是一樣,"不要影響行人"就是標準
:
: 願意讓也要學如何讓,不是到路口就蝦雞巴的亂讓

在日本,沒有所謂的「不要影響行人」就沒事的標準。
那只是因為沒有警察在附近而已。

這兩個影片都是被抓的案例。
https://www.youtube.com/watch?v=-NWyObquiho
https://www.youtube.com/watch?v=sq4bf78QfU8

在警察庁(相當於臺灣的警政署)上有寫規定,如下:
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/oudanhodou/info.html

車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。

この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

看不懂日文的話,請別人翻譯一下。
尤其是這個「横断しようとする歩行者」的日文是什麼意思,好好查清楚。
文法句型:ようとする - 意向形 + とする


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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.13.99 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/biker/M.1664728428.A.033
: → s0920142: 行人、駕駛都安全就快過,會造成對方危 39.9.132.105 10/03 01:28: → s0920142: 險就停,蠻簡單的吧 39.9.132.105 10/03 01:28: 推 kitty2000: 東京違停真多 42.70.56.247 10/03 01:33

日本的違停跟臺灣的違停有一丁點不一樣。

日本對於放置車輛的定義如下:
違法駐車と認められる場合の車両であって、運転者がその車両を離れて直ちに運転することができない状態にあるもの

所以,只要車上有人且綠攜龜(或警察)覺得不會影響交通,就不會趕你走。
因此在某些地段,很容易看到大卡車或貨車停在路邊休息的,尤其是品川入管那一帶。

: 推 braveryhyde: 證明上一篇一堆講日本的也是憑感覺 119.77.182.68 10/03 02:30: 推 ludoren: 很多本來就是在雲出國 58.114.250.32 10/03 04:05
對不起,我是在日雲臺灣人。
有機會來日本東京,可以來約約聊聊,吃頓飯。
如果想我帶你體驗騎高速公路兩、三小時不停紅綠燈的感覺也沒問題。
請自備好車輛及防護衣就好。

: 推 belief0816: 台灣幾乎沒看過機車在讓的,汽車也只 27.247.0.90 10/03 04:21: → belief0816: 是因為死角多又不夠靈活才比較願意讓 27.247.0.90 10/03 04:21: 推 EVA96: https://youtu.be/sq4bf78QfU8 1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: https://youtu.be/oEgnMT2Z8eo 1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: https://youtu.be/MddfSnQC48I 1.162.89.114 10/03 07:49 : → EVA96: 嘻嘻 1.162.89.114 10/03 07:49: → EVA96: 這些被取締的看起來都沒影響行人耶 1.162.89.114 10/03 07:50: 不要為了頻道流量就瞎雞巴亂講,前兩個叫沒影響行人?
: 第三個影片下面日本人自己都在吵這法條不好
: 應該直接標示停車再開,不要用模稜兩可的法條
: 而且這三個都是無號誌小路口,能不能找有號誌的看看?
: 推 colaer: 問題是警察的標準不一 39.14.25.12 10/03 07:51: ※ 編輯: TllDA (223.140.233.181 臺灣), 10/03/2022 09:14:06
: 推 EVA96: 為頻道流量亂講?三個影片來自不同頻道 1.162.89.114 10/03 09:17: → EVA96: 是為了誰的流量啊?這邏輯也太好笑 1.162.89.114 10/03 09:17: → EVA96: 有沒有影響行人不是自己覺得 1.162.89.114 10/03 09:18: → EVA96: 日本、歐洲等交通低死傷國家 1.162.89.114 10/03 09:18: → EVA96: 還是有一定比例的行人死傷事故 1.162.89.114 10/03 09:18: → EVA96: 台灣駕駛也覺得貼身刷過行人不影響行人過 1.162.89.114 10/03 09:19: → EVA96: 馬路啊 1.162.89.114 10/03 09:19: → EVA96: 要嘛比行人跟轉彎車號誌分離 1.162.89.114 10/03 09:19: 推 EVA96: https://youtu.be/RQA5RcIZlAM 1.162.89.114 10/03 09:22
: → EVA96: 有號誌的路口不就來了 1.162.89.114 10/03 09:22: → EVA96: 自己看一下多少車是等行人完全通過才轉 1.162.89.114 10/03 09:22: 問A答B又來了,情況是有號誌路口行人很遠該不該過
: 你找了一堆無號誌路口跟一個live叫人自己找??
: https://i.imgur.com/YG7eC1d.jpg

: https://i.imgur.com/VwnMHtD.jpg
: 把時間軸隨便往前拉結果找到這個…你滿意嗎?
: 等行人通過跟等遠遠的行人通過也是風馬牛不相干
: 什麼東西都瞎雞巴混在一起偷龍轉鳳
: 說你不要帶流量是說不要利用這種議題當流量密碼瞎捧

如果有網友看了你的文章,然後被取締的話,我是歡迎網友跟你要一些慰謝料啦XD。

:
: → EVA96: 到底覺得不影響行人的多數還是少數? 1.162.89.114 10/03 09:22: → EVA96: 歐美日無號誌路口還是會駕駛不讓行人 1.162.89.114 10/03 09:24: → EVA96: 不然警察幹嘛取締?日本幹嘛統計不讓行人 1.162.89.114 10/03 09:24: → EVA96: 的區域? 1.162.89.114 10/03 09:24: 推 EVA96: 當行人走在行穿線上就沒有什麼蝦雞巴亂讓 1.162.89.114 10/03 09:29: → EVA96: 這回事,就連台灣法規也是這樣寫 1.162.89.114 10/03 09:29: 推 longya: 不要瞎雞巴亂刷就謝天謝地了,還瞎雞巴亂 218.172.120.44 10/03 09:58: → longya: 讓咧 218.172.120.44 10/03 09:58: 推 HsihHan: 我覺得如果一個路口 行人頻繁的通過 122.121.132.140 10/03 10:01: → HsihHan: 並嚴重影響轉彎車流 應該是給專有燈號 122.121.132.140 10/03 10:01: → HsihHan: 或是讓行人飛天遁地 解決流向交織的問題 122.121.132.140 10/03 10:01: → HsihHan: 不然讓行人讓到塞車好像也不太務實 122.121.132.140 10/03 10:01
日本就有很多這種路口。並不是很多路口都有分流。

下面這個路口就是一個典型上下班時間,綠燈左轉走不到 10 輛車的代表。

https://imgur.com/XUCiU5q
靠近江東區運轉免許試驗場的日曹橋路口。
從永代通左轉進明治通的路口就是:城東警察署日曹橋交番

NOTE:早上上班還會遇到好幾台大卡車排隊等左轉。


: → EVA96: 為什麼不是轉彎車流影響直行的行人? 1.162.89.114 10/03 10:07: → EVA96: 把車的優先放在最前面才會有這種想法 1.162.89.114 10/03 10:08: → EVA96: 明明你自己都要下車走路的 然後先幫車流 1.162.89.114 10/03 10:08: → EVA96: 順不順暢著想? 1.162.89.114 10/03 10:08: → EVA96: 然後有沒有搞清楚真正影響車流的是什麼因素 1.162.89.114 10/03 10:09: → EVA96: 問題是行人還是整體規劃跟政策? 1.162.89.114 10/03 10:09: 推 phenom42: 改變燈號配置不能是整體規劃的一部分嗎 223.136.101.19 10/03 10:17: → phenom42: ? 223.136.101.19 10/03 10:17: 推 EVA96: 可以啊 問題是天橋跟地下道都是過時的設計 1.162.89.114 10/03 10:27: → EVA96: 連台灣都在拆除了 還要讓行人飛天遁地? 1.162.89.114 10/03 10:27: → EVA96: 再者,台灣會塞車的原因到底跟讓行人有多少 1.162.89.114 10/03 10:27: → EVA96: 關係? 1.162.89.114 10/03 10:27: → EVA96: 高速公路不用停讓行人有很順暢嗎? 1.162.89.114 10/03 10:28: 推 phenom42: 高速公路有十字路口和紅綠燈嗎? 223.136.101.19 10/03 10:34: 推 calase: 日本基本上也是常常都有違停或者卡車卸貨 223.136.63.88 10/03 10:37: → calase: ,離東京中心越遠大家越不守規矩,行人闖 223.136.63.88 10/03 10:37: → calase: 小路紅燈也很常看到XD 223.136.63.88 10/03 10:37
有沒有違停不知道。承前所述,如果不是放置車輛就沒事。
早上通勤時間,卡車卸貨不少是真的。只要經過東京鬧區都會有。

: 推 EVA96: 沒有紅綠燈跟十字路口還會塞成這樣 1.162.89.114 10/03 10:45: → EVA96: 所以關行人屁事? 1.162.89.114 10/03 10:46: 推 longya: 號誌分流才是最好的解法。飛天遁地就算了 218.172.120.44 10/03 10:47: → longya: 吧,到處都在拆天橋和地下道了難道要走回 218.172.120.44 10/03 10:47: → longya: 頭路?而且天橋和地下道對行動不便的人一 218.172.120.44 10/03 10:47: → longya: 點都不友善 218.172.120.44 10/03 10:47: 推 EVA96: 人車號誌分離也是安全考量居多 1.162.89.114 10/03 10:51: 推 phenom42: 滑坡滑真大,嘻嘻 223.136.101.19 10/03 10:51: → EVA96: 對舒緩車流的影響這要查一下有無幫助 1.162.89.114 10/03 10:52: → EVA96: 不去怪一人一車的政策然後怪行人? 1.162.89.114 10/03 10:52: → EVA96: 到底滑坡在哪裡也講不出來 笑死 1.162.89.114 10/03 10:53: → EVA96: 塞車的問題有很多 全部推給行人這才叫滑波 1.162.89.114 10/03 10:54: → EVA96: 吧 1.162.89.114 10/03 10:54: → EVA96: 沒看過哪些國家把車流順不順暢擺在行人安全 1.162.89.114 10/03 10:54: → EVA96: 前面的 1.162.89.114 10/03 10:54: → phenom42: 啊不就台灣 223.136.101.19 10/03 10:55: 推 EVA96: 那好的不學要堅持爛的嗎? 1.162.89.114 10/03 10:57: → EVA96: 真的落實行人友善環境交通反而還會比較順暢 1.162.89.114 10/03 10:58: → EVA96: 至少在部分地區是這樣 1.162.89.114 10/03 10:59: 推 phenom42: 路口行人獨立時向不友善嗎? 223.136.101.19 10/03 11:00: ※ 編輯: TllDA (223.136.179.238 臺灣), 10/03/2022 11:15:32
: 推 Giganoto: EVA 大可以直接回文= = 180.217.0.40 10/03 11:15: 噓 EVA96: 行人議題還可以當流量密碼喔 笑死 1.162.89.114 10/03 11:20: → EVA96: 恭喜你在那個LIVE影片找了很久終於找到 1.162.89.114 10/03 11:20: → EVA96: 少數自己先通過的駕駛 XDDDDDDDDDDD 1.162.89.114 10/03 11:21: → EVA96: 到底是多數還是少數去看影片就知道 1.162.89.114 10/03 11:21: → EVA96: 拿少數駕駛的行為當成常態 笑死 1.162.89.114 10/03 11:21: → EVA96: 日本的法規有明文寫到不影響行人就可以先轉 1.162.89.114 10/03 11:22: → EVA96: 嗎?XDD 1.162.89.114 10/03 11:22: 推 EVA96: https://imgur.com/a/wZk5cez 1.162.89.114 10/03 11:37: 感謝幫忙提供照片,那台黑車是不是沒看到照片下方行人?
: 是不是又證明日本人在不影響行人安心穿越權也是偷跑
: 看你應該也是「隨便」挑的片段打臉自己
: → EVA96: 一樣有行人完全淨空才轉彎的駕駛 1.162.89.114 10/03 11:37: → EVA96: 要討論就拿法規跟取締樣態出來 1.162.89.114 10/03 11:37: → EVA96: 不是挑幾個影片就說不影響=沒關係 1.162.89.114 10/03 11:38: ※ 編輯: TllDA (223.136.179.238 臺灣), 10/03/2022 11:44:26
: 推 rvd8164: 留言區大崩潰 哈 114.136.251.22 10/03 11:41: 推 longya: 不影響行人這個定義太籠統,很多人從行人 218.172.120.44 10/03 11:49: → longya: 面前刷過去也是他覺得不會影響行人阿,跟 218.172.120.44 10/03 11:49: → longya: 四輪大爺逼你摩托車或是剪線一樣,反正又 218.172.120.44 10/03 11:49: → longya: 沒撞到。可以的話看到有人要過就停下來讓 218.172.120.44 10/03 11:49: → longya: 就是最安全的做法。至於影響車流?有輪子 218.172.120.44 10/03 11:49: → longya: 的是會慢到哪裡去?沒有差這幾秒幾分 218.172.120.44 10/03 11:49

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EVA96 10/03 12:35他等等不是說你賺流量就是自己認為不影響XD

EVA96 10/03 12:35還會把行人方向故意講錯 說車輛沒等

longya 10/03 12:35大招準備中:國情不同、地狹人稠

EVA96 10/03 12:38覺得車流順暢度比行人安全的人是聽不懂的

若真如此,那我也沒有辦法了。 我法條都貼上去,還把最重要的一個日文句子寫上去,連文法句型都附上了。XD

TllDA 10/03 13:27所以日本警察為什麼不在有號誌路口抓?

沒有號誌的路口違規可能性高啊。 別以為日本交通警察沒有業績壓力啊。 交通安全運動周時,警察特別多,很容易看到違規車輛被取締。 嗯...東京最多警察啦。到了鄉下,我就沒辦法保證不會看到跟在臺灣時一樣的光景。

TllDA 10/03 13:29有號誌路口通常車流大,違規用比例來看也會

TllDA 10/03 13:29比較多,對行人危害大,應該更容易找到影

TllDA 10/03 13:29

TllDA 10/03 13:30一樓這種指鹿為馬的抹黑真的很難講道理

EVA96 10/03 13:32賺流量是你自己講的還好意思說別人抹黑XDDD

EVA96 10/03 13:32不要忽略法規的部分啊 嘻嘻

TllDA 10/03 13:33法規規定行人穿越時,車輛不能穿越對吧?

有兩種狀況下,車輛必須在停止線(或斑馬線)前停止。 1. 行人穿越斑馬線中。(有中央分隔島的話,就從中央分隔島起算) 2. 行人「欲」走進斑馬線穿越時。 第二點是最可以讓警察自由心證的地方。也是我特別強調的那句日文。 因此,最安全的做法是,看到有行人在接近斑馬線有可能要穿越時,停下來等行人。 補充:如果最後一位行人走過去後,還沒有離開斑馬線時,可以從該名行人「後面」 開車(或騎車)過去。因為這種情況下,不會影響到該員通行。 除非,你遇到很機車的人,突然倒著走然後撞上你。

HsihHan 10/03 13:38讓行人是應該的 我也身體力行

HsihHan 10/03 13:38但是交通本來就是在效率與安全做平衡

HsihHan 10/03 13:38我在日本也看過人行道圍欄+天橋

HsihHan 10/03 13:38就是強迫你過路口就是走天橋

HsihHan 10/03 13:38這也不是行人路權倒退 只是一種解決手段

HsihHan 10/03 13:38畢竟那是個有大量車流的路口

HsihHan 10/03 13:38只能使用工程去減緩交通衝突

HsihHan 10/03 13:38臺灣畢竟地狹人稠 任何小現象有其大背景

HsihHan 10/03 13:38在現有交通制度下去追求理想本就不務實

HsihHan 10/03 13:38因為要做的 是要全面檢討並制定新的制度

HsihHan 10/03 13:38一併解決一人汽車 人無可行 違規成本低

HsihHan 10/03 13:38商區停車成本外部化等等問題

HsihHan 10/03 13:38不然會破壞人民應對現有畸形法規的平衡

HsihHan 10/03 13:38不但效率差 還有安全疑慮 難以推廣

EVA96 10/03 13:42不是拿國外落後的設計說台灣也該這樣好嗎?

EVA96 10/03 13:43請問身障人士遇到天橋要怎麼辦?

TllDA 10/03 13:54感謝原po的中文補充,所以我可以理解為「

TllDA 10/03 13:54有中央分隔島時,行人還在遠方未達分隔島,

TllDA 10/03 13:54汽機車可以先行越過穿越道」,這樣的理解

TllDA 10/03 13:54有誤嗎?

這一點可以。 不只是我,連日本人也都是這樣子做。 但是,一旦有行人在分隔島時,為避免被開單,大家還是乖乖地等行人走過去。 畢竟,上述第二項的情況,自由心證實在是太可怕。

phenom42 10/03 13:56笑死,天天無限上綱

HsihHan 10/03 13:56繞路 計程車 對 答案就是這麼殘酷

HsihHan 10/03 13:56除非路人都是身障 這時就可以裝電梯

HsihHan 10/03 13:56不可能滿足所有人 尤其當今天這個路口

HsihHan 10/03 13:56匯集相當大的車流 少數使用者就會被犧牲

HsihHan 10/03 13:56反過來 路口就有大量行人 就有專用號誌

HsihHan 10/03 13:56犧牲車流效率 每個路口屬性都不一樣

HsihHan 10/03 13:56交通工程就必須來做合理的應對

EVA96 10/03 13:58可是連台灣都在拆天橋了 XDDDD

EVA96 10/03 13:58你這個去問最華的交通官員他可能也不會

EVA96 10/03 13:58認同你

EVA96 10/03 13:59事實上也不只身障者的問題 應對高齡化

EVA96 10/03 13:59行人的地下道、天橋都是過時設計

HsihHan 10/03 14:00他認不認同我不重要 反正我不認同他

HsihHan 10/03 14:00問題就擺在眼前又不解決 不就尸位素餐?

EVA96 10/03 14:00歐洲的思維已經是讓大眾運輸、自行車

EVA96 10/03 14:01取代汽車占用的空間了

EVA96 10/03 14:01你一直把車流的優先擺最前面

EVA96 10/03 14:01當然只能去犧牲行人的權利

TllDA 10/03 14:02所以回到最早那篇的影片,行人還很遠,遠

TllDA 10/03 14:02到離分隔島還有一大段距離,是不是機車先過

TllDA 10/03 14:02完全沒問題,所以是不是日本警視廳其實也認

TllDA 10/03 14:02為「不影響行人」的前提下,先通過是允許

TllDA 10/03 14:02的,因為法條就真的訂的很模稜兩可

你提供的影片中,有一個開頭是有中央分隔島的情況沒錯。 在這種狀況下多數是被默許的。 不過,也是要看路口大小。有些路口很小,也有中央分隔島的。 這種我就不敢在行人面前通過,怕被開單。

> 法條就真的訂的很模稜兩可

法條訂的很死,就看警察的執行程度為何。 也是有少數的日本人不管有沒有中央分隔島,只要斑馬線上有人,他就等待的。 但是,我真的很少遇到這種狀況的。

EVA96 10/03 14:02但事實是連日本都開始重新規劃車道分布

HsihHan 10/03 14:02對 飛天遁地對於某些行人確實不方便

HsihHan 10/03 14:02所以要根據路口屬性 因地制宜

HsihHan 10/03 14:02只能取安全而繞路

HsihHan 10/03 14:02車輛也一樣啊 也是有行人專有通行號誌啊

HsihHan 10/03 14:04你不要忽略車輛也是交通的要素

HsihHan 10/03 14:04也別忽略我說的路口全行人通行號誌

HsihHan 10/03 14:04這是人車平衡 不是對立

EVA96 10/03 14:04https://reurl.cc/1mV5nm

EVA96 10/03 14:05https://reurl.cc/W1mna9

EVA96 10/03 14:05看一下日本道路改良的趨勢才不會各說各話

EVA96 10/03 14:06還有交通學的起源是為了保護人命

EVA96 10/03 14:06談交通一定是安全高於效率

EVA96 10/03 14:07運輸的角度才會講效率跟安全要平衡

EVA96 10/03 14:08歐洲跟日本的設計角度都是以交通學為主

EVA96 10/03 14:09不是在談運輸

※ 編輯: antpro (114.40.38.197 臺灣), 10/03/2022 14:10:57

TllDA 10/03 14:16對,法條訂的很死,讓交通變得窒礙,實務上

TllDA 10/03 14:16就是要放寬,不然照法條只要穿越道上有人,

TllDA 10/03 14:16車輛全部不准過,那大家都塞在路上就好

longya 10/03 14:21為什麼要一直糾結車輛過不去阿?到底台灣

longya 10/03 14:21哪裡是因為停讓行人導致塞車的? 就算其

longya 10/03 14:21他正常國家也沒看過這樣就塞車的。

HsihHan 10/03 14:22臺灣的問題 不只是道路工程

HsihHan 10/03 14:22要解決就只能徹底換一套遊戲規則

HsihHan 10/03 14:22另外 回應你的安全說

HsihHan 10/03 14:22要知道道路是有分等級的 與車流呈正比

HsihHan 10/03 14:22最高級就是高速公路 直接禁行行人

HsihHan 10/03 14:22最低級就是住宅區的街道

HsihHan 10/03 14:22我想人車的比例不同 道路工程應對也不同

HsihHan 10/03 14:22我沒有不重視行人安全 但也別忘了

HsihHan 10/03 14:22交通要素不只是行人 要因地制宜

longya 10/03 14:22學生時代在日本住過一年,學校附近就是國

longya 10/03 14:22道(不是高速公路),上面車流量也不少,車

longya 10/03 14:22輛也是看到行人就停,也沒看到哪裡撞成一

longya 10/03 14:22團還是塞爆國道的

EVA96 10/03 14:26可能停下來等行人 心態會炸裂吧XDDD

EVA96 10/03 14:27不然我不知道怎麼會發明瞎雞巴讓這種詞彙

longya 10/03 14:30而且我去的時候是2004,將近20年前的千葉

longya 10/03 14:30縣,在那邊過馬路從沒有覺得膽戰心驚過。

longya 10/03 14:30反觀在2022的台北市過馬路還要擔心“影響

longya 10/03 14:30車流”

EVA96 10/03 14:30既然這麼擔心會影響車流 最好的方式應該是

EVA96 10/03 14:31不開車不騎車全部用大眾運輸吧

HsihHan 10/03 14:31我舉個極端例子 夜市

HsihHan 10/03 14:31有些縣市的夜市是允許車輛通行

HsihHan 10/03 14:31但是時間到了 可是人多到會阻塞車流

HsihHan 10/03 14:31不只是路口 更是整條街

HsihHan 10/03 14:31當然車子不會真的等不及撞下去啦

HsihHan 10/03 14:31這時「因地制宜」時段性限制車輛進入

HsihHan 10/03 14:31就是對應策略

EVA96 10/03 14:31不然多你一台車就是提高壅塞的可能啊 XDDD

longya 10/03 14:33對,怎麼控制車流或車輛總數才是解決塞車

longya 10/03 14:33的辦法,而不是拿來不讓行人的藉口

HsihHan 10/03 14:33EVA大 其實我認為人車應該取得平衡

HsihHan 10/03 14:33就因為我住在沒有良好大眾交通的小城市

HsihHan 10/03 14:33小問題都有其大背景 這容不得人追求理想

phenom42 10/03 14:33交通號誌調整不能控制車流嗎?

EVA96 10/03 14:45其實就是過去台灣規劃交通的思維就是用開車

EVA96 10/03 14:46處理跨縣市、騎車處理短程的問題

EVA96 10/03 14:46才造成出了雙北以後人行道跟大眾運輸匱乏

HsihHan 10/03 14:47long大 我從來都是主張要禮讓行人

HsihHan 10/03 14:47但是如果交通工程設計夠白癡

HsihHan 10/03 14:47多數人也白癡 傻傻守規則就不太妙

HsihHan 10/03 14:47舉個例子 比較高等級的大路口+智障設計

HsihHan 10/03 14:47行人走過來就要半分鐘 又陸陸續續過來

HsihHan 10/03 14:47沒有任何措施 連庇護島也沒有

HsihHan 10/03 14:47那轉彎車流為了讓行人 還要不要動彈?

HsihHan 10/03 14:47就知道為何我主張交通全面改革

HsihHan 10/03 14:47而不是一點點的小改

HsihHan 10/03 14:47就像修老車的恐怖平衡一樣

EVA96 10/03 14:50像荷蘭在70年代就意識到車輛佔據的空間

EVA96 10/03 14:50過大,而改用全國的自行車路網提供替代

EVA96 10/03 14:52騎自行車不管是短程通勤或接駁火車都很方便

EVA96 10/03 14:53西歐也普遍意識到土地有限的情況

EVA96 10/03 14:53不管怎麼拓寬都無法解決車流量的問題

EVA96 10/03 14:56市區的政策是提高用車成本 縮減自駕

EVA96 10/03 14:57但不論市區郊區行人的體驗都很糟糕的情況

EVA96 10/03 14:58就會像台灣這樣 汽機車到處亂停不想走路

HsihHan 10/03 15:02建議推幾個人去選立委 進入交通委員會

HsihHan 10/03 15:02看能不能翻轉 XD

EVA96 10/03 15:05全台支持這套的立委跟民代比你想像中的還多

EVA96 10/03 15:05相關NGO組織各黨各派都有合作

EVA96 10/03 15:06日本也不是一夕之間就打完交通戰爭的

EVA96 10/03 15:07當然也還是有保守派民代在搞剷除人行道的事

EVA96 10/03 15:08大多數的選民還是覺得車比人還要優先

EVA96 10/03 15:08基礎建設還是很普及

EVA96 10/03 15:08*基礎建設還是很難普及 (漏字)

HsihHan 10/03 15:16原來是交通三E的教育在搞鬼啊(無奈)

gameguy 10/03 15:42台灣都被日本放棄為日本領土六十年,日本

gameguy 10/03 15:42規定怎麼關台灣鳥事,GG。台灣就是要距離

gameguy 10/03 15:42三公尺以上

EVA96 10/03 15:49台灣沒有寫多少公尺啊

EVA96 10/03 15:49警政署自己擴大解釋的取締標準才有3公尺

EVA96 10/03 15:493個枕木紋的說法

wert213 10/03 19:51繼日旅版揪團之後,這邊也能揪團跑首都

wert213 10/03 19:51高了嗎(誤)

antpro 10/03 20:01跑首都高有什麼好玩的,不超速跑,也只能

antpro 10/03 20:01時速60公里。

antpro 10/03 20:01頂多 plus 個 20 變 80 公里。

antpro 10/03 20:01倒不如跑新東名示範路段,plus 個20 跑140

antpro 10/03 20:01 公里還不用擔心違規。

pal42204 10/03 20:02某人講機油就喊標準,交通規劃就是台灣

pal42204 10/03 20:02有台灣玩法,真不錯,夠華

wmdlifecoba 10/03 21:36在日本走路真的比在台灣安心多

jason820514 10/03 21:52當然是在aqualine衝個299阿(大誤

antpro 10/03 22:00https://imgur.com/qNxjngF

antpro 10/03 22:01ご参考まで。笑い

kitty2000 10/03 22:24優文推

Yjizz 10/03 22:54沒收那個是自爆嗎

htme 10/03 23:08你po的兩個影片,車都從行人前面很近的刷過

htme 10/03 23:08或讓行人沒辦法起步,已構成影響行人了吧?

htme 10/03 23:08照台灣標準如果警察認真執法應也會被抓吧?

htme 10/03 23:08而且照你的解釋,其實日本法規不也就跟台灣

htme 10/03 23:08差不多,賦予警方很大的裁量空間?

EVA96 10/03 23:57對啊 但是日本的裁量空間就是嚴格取締

EVA96 10/03 23:58警視廳告訴你他們很努力在避免車不讓人

EVA96 10/03 23:58台灣的裁量空間是自由心證不取締

EVA96 10/03 23:58大執法下來 未讓行人的罰單數不到總取締件

EVA96 10/03 23:58數的1%

cutesuper 10/05 15:02我記得籃球國手顏行書有因為未禮讓行人

cutesuper 10/05 15:02被警察開單上新聞 顏行書只是靠太近剛

cutesuper 10/05 15:02好旁邊有警察就被抓了 XD