Re: [心得] 買書是最沒意義的行為。

neiltsang04/15 16:52其實我想表達的是：如果閱讀是要讓自己變得更好 其實開

neiltsang04/15 16:52始不買書也是更好的方法

neiltsang04/15 16:53也許我的思考已經超越一般人太多了 以至於明明文章寫

neiltsang04/15 16:53的很清楚卻依然沒人要認真反省

YXL504/15 16:57不知有沒版友跟我一樣，紙本比電子書吸收速度和完整度快和高

AppleAlice04/15 17:27紙本看得快&好吸收，但是電子書方便攜帶可以偷時間看

AppleAlice04/15 17:28以前念書和無業時看紙本書是享受，現在工作忙還要顧小

AppleAlice04/15 17:28孩，真心感謝有電子書/電子閱讀器讓我每天多少看一點

EiryoWaga04/15 18:13喜歡紙本書+1 電子書雖然很方便可是沒有看書的fu~

cashko04/15 18:48喜歡紙本書+1

staffordan04/15 18:57不少人喜歡紙本書的原因是可以裝飾書房，莫名的虛榮感

staffordan04/15 18:57，說喜歡翻書的觸感，厚實那都是習慣，覺得電子書才是

staffordan04/15 18:57實用

Agency04/15 19:06裝飾、虛榮感都很實用啊

Luvsic04/15 19:15把身體感化約成習慣對我來說會有鈍化感知的危險就是了

neiltsang04/15 19:18樓上可以依照大眾建構模態裡高頻之物件作為傳播體嗎？

neiltsang04/15 19:18講他媽中文

Luvsic04/15 19:22不知道欸，我沒啥理解根閱讀力

neiltsang04/15 19:39知道就好^_^

sunlin1804/15 19:40有價的智財權你可以不買，但是當大家都不買的時候，市

sunlin1804/15 19:40場只會剩下一堆垃圾紙本，資本市場就是這樣。為了虛榮

sunlin1804/15 19:40或者需求都無所謂，但是購買這個行為是不能被否定的。

cashko04/15 19:44喜歡翻書但不喜歡別人進我書房

Luvsic04/15 19:50對了想請問neiltsang大大，理解根閱讀力刻意打「根」，是

Luvsic04/15 19:50不是想表達兩者之間存在著因果性？望大大開示啊

stillyou04/15 19:50買書就是要先買 有空再慢看啊 堆很多是正常的 書本

stillyou04/15 19:50是資產吶 我覺得買書是非常有意義的事情

sun5102704/15 20:05紙本書最大到好處是哪裡忘記要翻回去很方便...電子書到

sun5102704/15 20:05現在還是很不習慣

staffordan04/15 20:59鈍化感知？沒翻到紙是有什麼影響，植物人狀態？忘記

staffordan04/15 20:59觸感？每次都講得很像植物人狀態（昏），現在電子紙

staffordan04/15 20:59視覺和書本差不多了，有沒有看過貝比只用過平板，不會

staffordan04/15 20:59翻書的影片呀。

staffordan04/15 21:00當你習慣免治是不是也會說鈍化感知呀？

staffordan04/15 21:02實體書翻回去找段落真的很方便，電子書無法取代

staffordan04/15 21:04不過漫畫還是看實體才熱血，切頁就可惜了，所以漫畫

staffordan04/15 21:04應該影響比較小

Luvsic04/15 21:05我反對的只是將紙本書的喜好稱為只是習慣的說法，而不是要

Luvsic04/15 21:05說不翻紙本書會鈍化感知欸

staffordan04/15 21:06我指的習慣不是前文都說了？

Luvsic04/15 21:06回去看我的推文，我所針對的是將身體感直接化約成習慣，而

Luvsic04/15 21:06不是閱讀紙本或者電子書

Luvsic04/15 21:06我手握kindle時也會帶來不同的身體感啊，怎麼會鈍化感知呢

Luvsic04/15 21:06？

staffordan04/15 21:09Errrrr,久了不就是習慣，不用就不對勁，就是被制約，

staffordan04/15 21:09錯以為喜歡

Luvsic04/15 21:10習慣確實可以是身體感在慣性下的一類表現，但並不意味著是

Luvsic04/15 21:10唯一啊

Luvsic04/15 21:11直接用習慣打死的話也會提前取消掉許多其他可能

staffordan04/15 21:12那何來鈍化感知？為辯而辯浪費時間

Luvsic04/15 21:13例如我個人在電子書跟紙本書的閱讀上這幾年比例是差不多的

Luvsic04/15 21:14，但兩者給我帶來的身體感還是不同，在比例接近的情況下，

Luvsic04/15 21:14真的能說我對紙本的閱讀只是源於習慣嗎？也可能是我今天的

Luvsic04/15 21:14閱讀需要更多前後內容的快速查找，也可能是我需要大於我閱

Luvsic04/15 21:14讀器螢幕的畫面來給我資訊，而且在兩種不同媒介上閱讀同一

Luvsic04/15 21:14本書，偶爾也會在某些段落可以產生不同感受，有了類似經驗

Luvsic04/15 21:14的前提下我才會反對化約為習慣的說法

Luvsic04/15 21:15因為習慣本來就是很容易鈍化感知的東西啊，好比你進行著每

Luvsic04/15 21:15日行程時有時可以無意識的完成它一樣

neiltsang04/15 21:17某樓讓我笑死到成佛轉世變成一條狗然後放了一聲屁

neiltsang04/15 21:18標準先用意義不明的文字標籤自己 然後再找各種方法填

neiltsang04/15 21:18滿這個不存在的標籤（nonsense）

Luvsic04/15 21:23n大保重啊，注意狗吠不要太大聲吵到別人

benothing04/15 21:23我比較想要問，西班牙的靈魂好看嗎？上次聽你的建議，

benothing04/15 21:23去圖書館租了甲骨文跟尋租中國，大概下周有機會拿到吧

benothing04/15 21:23。

benothing04/15 21:25十年多前買了本夸黑的從零到無限的宇宙，現在第一次翻

benothing04/15 21:25，終於知道沒有閱讀真的不是自己的錯。我當兵時候還買

benothing04/15 21:25二手的西方的沒落到東引去看耶。

benothing04/15 21:28左岸倒真的是出了很多學院的重頭書，忘記熊彼得的那一

benothing04/15 21:28系列是不是了，連要念一次都會困難這樣。

neiltsang04/15 22:08l大有養狗喔 那大便記得要清理喔 不然不衛生

kantantantan04/15 22:20左岸那套西方經典真的是賠錢出 很敬佩他們

Luvsic04/15 23:53有養邊境牧羊犬啊，思考超越一般狗滿多的，就是前陣子亂咬

Luvsic04/15 23:53我買的書害我有點小生氣

staffordan04/16 00:06要拆解閱讀行為，可以說翻書是種體感享受，當進入書

staffordan04/16 00:06中世界，翻書就是無意識的動作了，如果還能分心一心二

staffordan04/16 00:06用，心流？？

staffordan04/16 00:08可以享受閱讀樂趣，包括電子閱讀，翻實體書，形式的

staffordan04/16 00:08滿足大於實質，要說喜歡就喜歡唄

staffordan04/16 00:15同本書在不同媒介有不同感受，是作者深度（同本書重

staffordan04/16 00:15複看不同感覺，影響的層面很多呀！）硬扯媒介有影響，

staffordan04/16 00:15就是行銷包裝影響心裡作用了。

staffordan04/16 00:18就像同種食物擺盤盛器不同直接影響消費者觀感

Luvsic04/16 01:03重複看的不同感覺跟不同媒介可能造成的感受差異很明顯是不

Luvsic04/16 01:03同的東西啊，翻閱或者點閱，老式機種偶爾的卡頓跟重量上的

Luvsic04/16 01:03變化差異都可能有影響，在一切歸於身體感受的前提下還要以

Luvsic04/16 01:03行銷包裝去解釋似乎也失去忽略了某些面向

Luvsic04/16 01:04話說我可沒說翻書是享受，我一直都是中性的看待不同媒介帶

Luvsic04/16 01:04來的閱讀體驗，只是不否認它們之間的不同而已

Luvsic04/16 01:07話說沒有類似感受的話我也覺得沒什麼，只是提醒了先入為主

Luvsic04/16 01:07的把紙本書閱讀歸咎於習慣或許會因此忽略了其他可能性而已

neiltsang04/16 01:59好假 到底是看書還是假裝看書才會注意那些

staffordan04/16 03:24就是附庸風雅或是作家才會注意的感知，一個小動作可

staffordan04/16 03:24能因為回憶，人，等等而有連結，形成儀式，那動作當然

staffordan04/16 03:24不單單是習慣，包括很多情感面向，然後就可以寫個一

staffordan04/16 03:24章節...那中立行為的可能性很低，不符民情

staffordan04/16 03:26跟我說飲食感知我還覺得可能性大些

music74185204/16 04:10還是喜歡電子書...特別要常常要搬家，紙本還是收藏

fionhihi04/16 07:09喜歡電子書可以隨時隨地閱讀，查找關鍵字方便，適合閱

fionhihi04/16 07:09讀學術書籍，搬家時也省去搬移的麻煩。紙本書只收封面

fionhihi04/16 07:09很美的文學小說類收藏

Luvsic04/16 11:47我目前還是只有提到當下身體感啦，我是不認為感知就必然要

Luvsic04/16 11:47是連結上回憶的，既然不連結回憶，它也不必是個儀式性的召

Luvsic04/16 11:47回，我所提及的到目前為止也還只是共時經驗的重疊，而我認

Luvsic04/16 11:47為忽略某些記憶，或者將其化約的做法會造成經驗的不完整而

Luvsic04/16 11:47已

staffordan04/16 13:45如果同本書紙本某段落發寒不舒服，電子版沒有的話，

staffordan04/16 13:45那可能是卡到囉，可以轉飄版分享靈異經驗啦！

staffordan04/16 13:46詭辯到最後就是鬼打牆而已

staffordan04/16 13:50「當下身體感」不就是體感？「感知」感受+認知=外在

staffordan04/16 13:50刺激產生一些主觀意義？就是說看著書都能頓悟的感受？

staffordan04/16 13:50玩文字遊戲真的令人反感

staffordan04/16 13:52說透過不同媒介有不同感知真是好笑，有什麼意義可以開

staffordan04/16 13:52示？翻的不是書是人生這樣？

Agency04/16 17:18我看起來樓上比較像是困在自己的世界裡出不來

neiltsang04/16 17:36而樓上像是親友團完全沒有任何思考能力XD

LastAttack04/17 00:03而樓上依然不敢回我

Luvsic04/17 00:22如果分享相關經驗只能被當作文字遊戲，那我覺得說再多也是

Luvsic04/17 00:22枉然了

neiltsang04/17 01:14誰需要某人自我意識過剩在那邊文字鬼抓人 假鬼假怪

Luvsic04/17 02:25那只能期待n大的理解根閱讀力能普度眾生了，唉，不過字都

Luvsic04/17 02:25打不好只能扯修辭幫自己開脫也是窘迫

LastAttack04/17 04:46我說的是你原文底下我的推文^^

Agency04/17 13:18思考沒有意義啊，為什麼要思考？

neiltsang04/17 15:40哈哈哈哈 親友戰力負的欸 直接投降

staffordan04/17 16:43L大可以不認同全然是習慣，我當然可以對閱讀這情況下

staffordan04/17 16:43「鈍化感知」不以為然

Luvsic04/17 19:32「閱讀這情況下鈍化感知」是怎麼讀出的判斷，從頭到尾沒提

Luvsic04/17 19:32這部分欸，我說的鈍化感知是指習慣的過分界定（我的觀點）

Luvsic04/17 19:32，而不牽涉到閱讀本身

staffordan04/17 22:08在書版在此文不是就是討論閱讀嗎？不然我前文一直拆

staffordan04/17 22:08解閱讀行為為何？如果沒有這界限，習慣之於鈍化感知

staffordan04/17 22:08當然會發生呀，只是議題沒有框架界定如何討論？一直發

staffordan04/17 22:08散？怎麼收呢？

Luvsic04/18 16:04去直接討論行為本質並不意味發散欸，拆解閱讀行為可以算是

Luvsic04/18 16:04舉例，但不意味是討論核心

Luvsic04/18 16:05身體感、習慣、感知、鈍化等等就已經界定了框架，並不意味

Luvsic04/18 16:05非得回扣到閱讀才能得以成立

neiltsang04/18 22:07回扣？笑死 到底三小？是夜市老闆跟廠商拿回扣喔？某

neiltsang04/18 22:07人沒意義的文字遊戲玩的不亦樂乎

LastAttack04/18 23:25樓上要回我在你原文下的質疑沒wwww整天講邏輯卻這樣東

LastAttack04/18 23:26躲西藏==

Luvsic04/18 23:50怎麼不先想想扣的動詞還有什麼意思再來笑死啊

Luvsic04/18 23:50啊不過某n連字都打不好，也是算了