Re: [討論] 翻譯的書籍定價較高

rahayato11/18 09:53推

viaggiatore11/18 09:59實用的業界內資訊

hwider11/18 10:46謝謝分享

Tayako11/18 10:55可是出版社都沒發聲明稿 反而是獨立書店背了這鍋?

jimihsu11/18 12:36momo是拿自己的利潤出來折不是嗎？如果出版社不喜歡自己

jimihsu11/18 12:36的書打折，以後合約就加一條下限。像Sony幾乎不參加折扣

Tayako11/18 13:57可是明明那麼多家出版社 松鼠出版是獨立出版聯盟一員

Tayako11/18 13:58終究是人微言輕吧 幾間大的出版社是默許了嗎?

pshuang11/18 14:02用點數、折價券來變相打折的話 出版社也不開心嗎？

Mr082911/18 15:14出版社頂多對打破以往的默契有怒氣，但是該收的費用可是都

Mr082911/18 15:14沒少，所以兩個出版社出來打高調炮才讓我反感XD

freeunixer11/18 15:24momo 破盤賣,以後大家就等破盤價出來再買,誰倒楣?

freeunixer11/18 15:24當然是出版社.因為人家本來就不降價求售

freeunixer11/18 15:26這不是他雙十一該收到的錢沒收到的問題...是行情壞了

freeunixer11/18 15:27這是很基本的商業常識

luciferii11/18 15:36怎麼不擔心讀者都每個月等博客來會員日才買書，然後擔

luciferii11/18 15:37心一年一次的雙十一？其他行業也都遇到這問題還不像書

luciferii11/18 15:37一樣是由 MoMo 吸收而是廠商自己推，都沒問題就你沒虧

luciferii11/18 15:37到的喊最大聲?

luciferii11/18 15:38 ^廠商自己吞

luciferii11/18 15:39其實出版商可以自己去看往年統計，雙十一市促進整體銷

luciferii11/18 15:39量？還是整體銷量沒變但是改成集中在雙十一？

luciferii11/18 15:41如果是後者，才像上面說的有理由該一下；如果是前者，

luciferii11/18 15:41出來該就是得了便宜還賣乖。

luciferii11/18 15:42以Momo和PcHome這類本就不是主要賣書的電商性質，我猜

luciferii11/18 15:43多半是前者，所以之前各大出版社也沒抱怨過。

Tayako11/18 15:47pchome明明就有2017年轉嫁促銷成本事件

cofactor3411/18 15:50所以樓樓上知道各家廠商全部產業的利潤結構？淨利？

freeunixer11/18 15:50最早博客來有 7.9 折時就買,後來看兩本 7.5 折買,

Tayako11/18 15:51片面推出新合約 賣家抱怨pchome採用軟性詐欺的手法

freeunixer11/18 15:51然後有一天你看到某出版社的書竟然三本 899 大特價,

freeunixer11/18 15:51看著你上個月剛用 7.9 折買的書,你心裡幹不幹?

Tayako11/18 15:51傳出20家廠商出走 其他行業 也是有的

freeunixer11/18 15:52以後每年年底/年初等三本 899 活動有沒出來再來講..

freeunixer11/18 15:53你三不五時想到就來一下(大折扣),本來就會有影響.

freeunixer11/18 15:53只是你看不出來誰被影響了多少.

freeunixer11/18 15:56跟淘寶買還有保價,在博客來可沒有...

freeunixer11/18 15:57大家都講,現在的書價一直上翻,就是為了應付7.9折來的,

freeunixer11/18 15:59所以平均來說,搞不好變成沒在 7.9 折期間買,都是貴了.

freeunixer11/18 16:00那其它沒有為了 7.9 折設定定價的出版社,不是都倒楣?

cofactor3411/18 16:13不少推文連不同產業有不同淨利率這最基本常識都沒考慮

wensday11/18 16:18博客來早就三不五時來個大折扣啦 會員日不說 時不時幾個

wensday11/18 16:19出版社大特價 每年年末大特價 每年國際書展特價好幾個月

wensday11/18 16:19你第一天注意網路書店？書店不也一樣 上個月天母金石堂不

wensday11/18 16:19知道8本還6本600元 其中還有我當初用四百買的書 但那又如

wensday11/18 16:19何 早買早享受 我也覺得那本書值那個錢啊 也不會有讀者看

wensday11/18 16:19了覺得那本書真只值85 吧

wensday11/18 16:21所依momo補貼是影響了誰的淨利率？

cofactor3411/18 16:24當多數消費者都向一家電商買，電商不會回頭要求供應商

cofactor3411/18 16:25讓利？

pshuang11/18 16:31當多數消費者都向一家電商買 表示該電商具有議價能力

wensday11/18 16:311. 你可以拒絕 你書那麼好 消費者大通路買不到自己會去找

wensday11/18 16:31 2. 讓利給momo 根本就至少還沒發生 博客來要求你幹嘛不

wensday11/18 16:31也大張旗鼓出來抗議？

pshuang11/18 16:32把「書」代換成衛生紙 就知道自己的邏輯謬誤了

wensday11/18 16:34而且你為什麼不想這個電商幫你多賣了好幾本書？幫你幫餅

wensday11/18 16:34做大不好嗎？還是你很清高 只願意賣願者上鉤的？

wensday11/18 16:42上篇說什麼市場小所以書得賣貴 人家幫你打開市場 又在那

wensday11/18 16:42裏怪人家影響書價 這不是很莫名其妙嗎？

cofactor3411/18 16:46想想農民和大盤的關係，不難理解。農民可以選持續被綁

freeunixer11/18 16:47人家不想低價賣,也許那是他的原則問題,扯清高會不會

cofactor3411/18 16:47架，也能選先行停損，避免後續可能風險。

freeunixer11/18 16:47會不會太主觀獨斷了一點?

freeunixer11/18 16:48一個伺機圖利的消費者,是無法想像經營者所在乎的問題

wensday11/18 16:49是啊 所以不想就不要給他書賣就好啦 何必氣噗噗？

freeunixer11/18 16:49就像智選家的 FB 小編有一天說,她不小心把搶購的商品

freeunixer11/18 16:50定價設錯,一組少了一千塊,已經被老闆抓去唸了.

freeunixer11/18 16:50一堆人理所當然的在下面喊,只是行銷手段啦 balabala.

freeunixer11/18 16:51如果我是老闆,我才不想把那少掉的幾萬塊當成啥廣告費

wensday11/18 16:52嗯嗯嗯 那真是抱歉了 想買便宜書的消費者都是伺機圖利 那

wensday11/18 16:52不如直接公告那些出版社不想賣伺機圖利的消費者吧 這樣也

wensday11/18 16:52可以幫你守住你的原則

freeunixer11/18 16:53先把訂單退回,要扣薪扣考績啥的後面再來說

wensday11/18 16:53你講 FB 小編出包根本扯遠了

freeunixer11/18 16:54之前灰熊點數換新書,結果被換去網拍賣,應該還有人沒忘

freeunixer11/18 16:54簡單說就是...不要再靠杯了,因為就是有各種奇怪的人.

freeunixer11/18 16:56所以不必用"我自認為"的立場就要去論斷誰該不該怎樣.

cofactor3411/18 16:56wensday:何必氣噗噗？....你為什麼要讓別人知道你不看

cofactor3411/18 16:56原文

pshuang11/18 16:57灰熊點數換新書 被換去網拍 -這有什麼問題? 請提點一下

wensday11/18 16:57完全看不懂你的邏輯 就出版社發聲明說不歡迎伺機圖利的消

wensday11/18 16:57費者吧 大家一起守護他們的原則 真的想買的讀者一定還是

wensday11/18 16:57會用力支持的

wensday11/18 16:58某幾家出版社和獨立書店的確氣噗噗啊 有說錯嗎？

midas8253911/18 16:59紙本書二手書還有電子書的售價本來就會互相競爭

midas8253911/18 16:59你現在完全是在消費者的立場認為折扣是賺更多

midas8253911/18 16:59但以出版社（供給方）這是拉低平均市場售價淨利減少

midas8253911/18 17:00一般來說，折扣並不是不能做。但是平台商跟出版商在

midas8253911/18 17:01折扣上必須要有雙方的同意共識。這是很基本的誠信問題

midas8253911/18 17:01不然對供應幫你翻譯好成中文的出版社反而是損失

midas8253911/18 17:01畢竟電商不用負擔存貨銷售費用，你也不用，但出版社要

midas8253911/18 17:02總之以消費者的本位主義，而且完全不看內文就噴人

midas8253911/18 17:02這只會凸顯閣下的閱讀能力堪慮問題而已

wensday11/18 17:10你覺得你受了負面的影響 那你就不要讓他賣 很抱歉 我從來

wensday11/18 17:10不知道消費者買書也要考慮出版社的倉儲費用

freeunixer11/18 17:10那就不要對你不知道的事件隨便用自己立場評論不就完了

wensday11/18 17:12莫名覺得有點好笑

bibigaga11/18 17:25我錯了 以後買書我一定會考慮出版社的成本，擔心出版社

bibigaga11/18 17:25賺太少，最後感恩出版社才買

freeunixer11/18 17:27苦海無邊,回頭是岸,放下屠刀,立地成佛..阿們~

Tayako11/18 17:45在乎出版產業的 或是本身是出版業的 用他們的方式發聲

Tayako11/18 17:47也不懂這樣做是礙到誰了?

Tayako11/18 17:48不想買 或是想便宜買 也沒人說不能這樣做

Tayako11/18 17:48但是電商的惡性削價競爭是事實阿

banana111/18 17:58如果只想買便宜書也沒人攔你啊XD我是寧願付多點錢去保有

banana111/18 17:58閱讀題材的多樣性啦，待過中國實在覺得出版類型就那樣

kantantantan11/18 18:28

Nolan556611/18 18:38把整個出版業看成一個整體蠻有趣的，呵呵

Tayako11/18 19:01其實近期各國對亞馬遜的反托拉斯訴訟 就可以了解了吧

Tayako11/18 19:03其實也不是單一出版業的問題 ~

Tayako11/18 19:05日本出版及書店的部分 只是把momo換成亞馬遜

Ischolar11/18 20:19推薦人的錢還是省下來吧，真的不想看到那些人寫的出現在

Ischolar11/18 20:19書裡

rehtra11/19 01:23讓利給MOMO的事情並不是沒發生喔，只是沒上新聞

luciferii11/19 12:23上面很多刻版印象都是把所有事件混在一起打泥巴仗

luciferii11/19 12:24PcHome 當年最大問題是強迫折扣，也就是壓廠商吞損失

luciferii11/19 12:24MoMo今年是相反，是自己吞，而且MoMo短期崛起幹掉PC家

luciferii11/19 12:25手法就是讓利給廠商，打低價折扣損失自己補，讓廠商衝

luciferii11/19 12:26量但不用吞行銷折扣。

luciferii11/19 12:27一堆人擔心的新書定價79折起跳，特價日期錨定效應

luciferii11/19 12:27壓低進價都是導致今日書價慘況的都是誰幹的?正是實體書

luciferii11/19 12:28商大通路加上後進的網路書店長期造成的，出版業多少年

luciferii11/19 12:29就在罵了。結果今年只有1天的雙十一變成出氣口，而且還

luciferii11/19 12:29不是輸了裡子(像被大通路商和PC家那樣扣剋)

luciferii11/19 12:30好笑的是被人一反問誠品博客來，還又變雙標說他們長期

luciferii11/19 12:31專業賣書所以可以，始作甬者這幾年沒人敢罵，說穿了不

luciferii11/19 12:32就是得罪不起書籍專業的通路商？

luciferii11/19 12:32要是 MoMo 11/11 真的會造成錨定效應讓所有讀者棄通路

luciferii11/19 12:33商和書店，大部分人一年都等在這天才一次跟MoMo買書

luciferii11/19 12:33真有那種事出現，看看這些出版商會不會找個臺階又來跟

luciferii11/19 12:33MoMo 合作

luciferii11/19 12:35其他產業就算了，論賣書要告 MoMo 托拉斯或是成為主要

luciferii11/19 12:36售書通路，可能要等誠品博克來金石堂都倒了才有機會

dailylily11/19 13:33推文到底在吵什麼ww 出版社如果沒有因為網路通路得利

dailylily11/19 13:33的話早就退出了，還商業思維咧XD 商業思維就是有錢賺就

dailylily11/19 13:33會進去沒錢賺就會退出，如果真的因為電商習慣性打折就

dailylily11/19 13:33會賺比較少那早就退出電商了好嗎

Tayako11/19 21:52我只覺得對書店和出版業務 真的很不了解耶..似乎只看片面

Tayako11/19 21:53而且又不是有相關業務經驗 這樣斬釘解鐵的理論到打是哪來?

Tayako11/19 21:56雖然說蠻多推文也和原本標題及內文歪樓了~

cofactor3411/19 23:43我是被纏上的 ～.～

globalworks11/20 00:40待過連鎖書店也當過出版編譯,我反而覺得很多業內人士

globalworks11/20 00:41至今依舊閉門造車當理由伯不願看清現實,電商通路影響

globalworks11/20 00:41各行各業影響已非一天兩天的事了,但出版業的想法與作

globalworks11/20 00:41為依舊毫無長進。只會檢討大眾不買書,罵政府不想辦法

globalworks11/20 00:41罵電商電子書壓低利潤,所有能罵的都罵完了,就是不肯

globalworks11/20 00:42討自己,不願求新求變,不能突破創新。最後究竟是市場

globalworks11/20 00:43則去遷就出版業,還是出版業自己作死,請大家拭目以待

Tayako11/20 08:28應該有吧 只是一直無法明確的立法 雖然圖書定價制對書市來

Tayako11/20 08:31說也是杯水車薪了 當然出版/書店進步遲緩也是原因之一

Tayako11/20 08:33科技通路上的資源 實在無法和大企業相抗衡也是不爭的事實

Tayako11/20 08:36說穿了電商也是有錢好辦事 先砸大錢買完所有通路及市占率

Tayako11/20 08:43通路上還包括物流的業務(滿額宅配免運 店取等等)

Tayako11/20 08:55截至2013年之前，亞馬遜都禁止商家在其他平台提供更低廉的

Tayako11/20 08:55商品價格 但後來因德國反壟斷機構出面，使得亞馬遜放棄此

Tayako11/20 08:57政策。近期亞馬遜以訂價過高為由封鎖部分賣家遭投訴

Tayako11/20 08:58電商固然好用 但完全不平等條約並掌控所有定價策略

Tayako11/20 08:59難道這就是好事?

globalworks11/20 19:31沒人說出版業理應被壓榨,是看不下去出版業毫無作為

globalworks11/20 19:31博客來創辦人成立第二個網路書店都多少年了?1111

globalworks11/20 19:31出現幾年了(後來還多了1212呢)?出版業至今連電商

globalworks11/20 19:32通路對策都還沒完善到位,哪天少子化閱讀人口凋零

globalworks11/20 19:32連電商都不願賣書時,請問出版業又打算何去何從?

globalworks11/20 19:32要是不願意或沒能力做通路,給電商賣嫌被壓榨,又

globalworks11/20 19:32捨不得投資做電子/有聲書搶搭數位潮流,乾脆仿效

globalworks11/20 19:33Muji找FoodPanda合作的模式,也去弄個UberRead

globalworks11/20 19:33還是BookPanda看能不能解決一點通路問題呀XD

Tayako11/20 20:32說白了 有錢的大出版社是可以的 就像城邦和pchome同集團

Tayako11/20 20:33pchome就有個網路書城 博客來更是統一集團 資金豐厚

Tayako11/20 20:36如同本篇原文所述 出版物在出版的部分就耗費大量預算

Tayako11/20 20:37再養個非本務的資訊工程+物流+購物車後台維護及管理

Tayako11/20 20:39就是捉襟見肘 但還是有獨立出版以網路或社群方式努力經營

Tayako11/20 20:40通路 但是運費橫豎就是比不上大的通路平台 買多了書又很重

luciferii11/21 01:18樓上你又提PCHOME又提亞馬遜，對應在臺灣就是誠品博客

luciferii11/21 01:19來，而且是進行式。然後這次抵制的是不要求出版社吞成

luciferii11/21 01:20本的MoMo，還護著長年壓搾自己的網路書商？你覺得出版

luciferii11/21 01:20商抵制的原因是真的想對抗電商？還是只是愛面子挑個軟

luciferii11/21 01:21柿子出氣？

rehtra11/21 01:35MOMO怎麼會是柿子呢？^^

freeunixer11/21 08:03應該是還沒熟的硬柿子吧...

Tayako11/21 11:06富邦媒總經理谷元宏 就說了momo要成為台灣版亞馬遜prime~

Tayako11/21 11:09樓樓樓上好像有點分不清我在說啥 XD 我還是別說了

luciferii11/22 01:24momo現在還處在討好廠商的階段，你可以叫這些出版商去

luciferii11/22 01:25去要求誠品博客來試試?

luciferii11/22 01:26效法 Amazon Prime 機制跟是不是 Amazon是兩回事，不要

luciferii11/22 01:27再抓一些牛頭不對馬嘴的維基和新聞片段來分析了...

luciferii11/22 01:52現況就是Momo因為成長所以博客來經常對出版商施壓，而

luciferii11/22 01:52出版商目前還是怕博客來誠品大於怕 MoMo

Tayako11/22 10:51誠品的書現在不都放在蝦皮上賣了 誠品本身網頁超難用的

Tayako11/22 10:52照你的說法 就是博客來的錯 不該把錯怪在momo?

Tayako11/22 10:54本篇不就說了momo枉顧出版社立場的情況下強行下折扣

Tayako11/22 10:54怎麼會是討好廠商?

luciferii11/22 12:47現在搞定預設79折就是由實體誠品、金石堂開始通路壓著

luciferii11/22 12:48出版商，隨後博客來更大力下壓的結果。雙十一博客來也

luciferii11/22 12:48追六六折啊，而且他追六六折成本可能還轉嫁出版商，抗

luciferii11/22 12:49議MoMo的出版社怎不一視同仁下架？

luciferii11/22 12:50還是只有台北出版商業同業公會的成員可以任意折扣，沒

luciferii11/22 12:51尊重洪師父自行開武館的就該是眾矢之的?

luciferii11/22 12:52「討好廠商」是MoMo目前作法是讓利，折扣自己吃，可以

luciferii11/22 12:53看看PCHome、博客來、金石堂、誠品或Amazon哪間是這樣?

luciferii11/22 12:54不是說 MoMo 是多好的通路商，而是相較起來這種一年一

luciferii11/22 12:54次性的活動對出版業比較傷？還是長期各種折扣對出版業

luciferii11/22 12:55比較傷？出版業抓小放大就算了，還對元兇一片歌功頌德

luciferii11/22 12:56其實也就是回歸出版社的商業本質向錢低頭而已，那也不

luciferii11/22 12:57要再裝清高說什麼書決不能賤賣，事實是實際賤賣可以，

luciferii11/22 12:57但沒賤賣但表面上賤賣下了我面子就不行

luciferii11/22 13:12兩邊比一下就很清楚，看看MoMo的性質，很明顯是要靠百

luciferii11/22 13:13貨抬高圖書買氣，很難因為書打折增加他們本頁的彩妝3C

luciferii11/22 13:13銷量，反過來網路書商呢？

Tayako11/22 20:16所以一開始是誠品和金石堂實體店搞的鬼 電商只是蕭規曹隨?

Tayako11/22 20:25出版業應該算是為數不多的一條龍 從無到有的國產產業了吧

Tayako11/22 20:26就算是翻譯或是版權代理 也需由台灣翻譯、校對完所有工作

Tayako11/22 20:29後續的裝訂成書過程也都是台灣印刷廠完成

Tayako11/22 20:35其實一開始說的統一定價制 就立不了法 才有後續這些事吧

Tayako11/22 20:38如果繁體中文以後變成文化資產保護法保護的對象

Tayako11/22 20:39還有書的裝幀技藝 印刷工法的保存研發 也許就有更多可能了

luciferii11/23 01:35我只有偶爾在 MoMo 買過衛生紙而已，不特別支持它

luciferii11/23 01:37但不將折扣轉讓給原廠商這點我覺得是跟幾家圖書通路龍

luciferii11/23 01:37頭最大的差異。而他們一開始不是直接66折，而是有限條

luciferii11/23 01:38件下換算下來66折，這作法其他通路也經常有，甚至直接

luciferii11/23 01:3966折的，MoMo去年可能也這樣作。相較下「尊不尊重」就

luciferii11/23 01:40是文人挑人看的面子問題而已，怎不敢去跟博客來談尊不

luciferii11/23 01:40尊重？因為今天你還可以得罪MoMo，但你得罪不起博客來

luciferii11/23 01:41即使他今天隨意66折，甚至是你新書非得打七九折的元兇

luciferii11/23 01:41你還是半句都不敢吭。

wensday11/23 08:13最近博客來有這幾年才出的新書49折 可能博客來都很有禮貌

wensday11/23 08:14的要求49折 出版社就覺得很受尊重吧

wtchen11/24 01:37所以是為何只針對MOMO不針對博客來？這也是我的疑問

wtchen11/24 01:38新書79折不是博客來誠品搞的嗎？

pshuang11/25 15:50momo下殺55折的時候 可以通知一下嗎？