Re: [心得] 莫斯科紳士
: 推 c80352: 這本書有一個好翻譯也是很幸運 譯筆優雅自然 感謝有她 12/17 20:27: 推 decorum: 有人稱道翻譯好 我無法苟同 譯筆雖漂亮 但錯誤不少 12/18 07:59
某君因為我丟了這句話，要我提出證據，說李女士是資深的傑出翻譯，
學經歷都是一流，我不該無的放矢！本沒多注意李女士的資歷，
回去看看才知道不簡單，覺得值得檢討一番。
首先得聲明，我不喜歡這本書，只看了一小部份，居然就抓到不少翻譯問題。
就以卷頭的法庭紀錄為例吧，這是本書最無文學修飾的部份，都是直來直往的
對話，我不明白為什麼能生出那麼多毛病。
中文翻譯來自博客來的內容連載。
https://www.books.com.tw/web/sys_serialtext/?item=0010835368
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Prosecutor Vyshinsky: State your name.
Rostov: Count Alexander Ilyich Rostov, recipient of the Order of Saint
Andrew, member of the Jockey Club, Master of the Hunt.
Vyshinsky: You may have your titles; they are of no use to anyone else.
維辛斯基檢察官：請說出你的名字。
羅斯托夫：亞歷山大．伊里奇．羅斯托夫伯爵，獲授聖安德魯勳章，為馬會會員與宮廷成員。
維辛斯基：你的這些頭銜對其他人一點用處都沒有。
開頭第一句就有問題。法庭當天的氣氛肅殺而嚴厲，他們本想把伯爵推出去
槍斃了事的，只因黨內高層有不同看法而放過他。檢察官可沒那麼客氣
會用到「請」字。
Master of the Hunt 不是宮廷成員的意思，從後來的問答可知，男主並不把
宮廷成員的身份當一回事，他覺得驕傲的是自己的貴族修養--- 騎馬與狩獵
是中古以來歐洲貴族一直很重視的修為。
You may have your titles. 一句沒翻譯。
檢察官的語氣很輕蔑不屑：
「你這些頭銜盡可自個兒留著，對其他人一點用處都沒有！」
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Vyshinsky: And where was that exactly?
Rostov: In the south parlor at Idlehour.
Vyshinsky: Idlehour?
Rostov: The Rostov estate in Nizhny Novgorod.
Vyshinsky: Ah, yes. Of course. How apt.
維辛斯基：確切的地點是在哪裡？
羅斯托夫：在埃鐸豪爾的南廳。
維辛斯基：埃鐸豪爾？
羅斯托夫：是羅斯托夫家族在下諾夫高羅德的宅邸。
維辛斯基：噢，是啊，沒錯。好地方。
譯者不明白 Idlehour 是 Idle＋hour 合成的名字，
意謂打發閒散時光的所在，只用音譯「埃鐸豪爾」，
不但把發音搞錯，也因此不能傳達 How apt 語中的濃濃的譏諷：
閒散園？ ...... 真是名副其實呀！
檢察官認為伯爵寫那首詩只是出於窮極無聊，不是因為同情革命。
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Vyshinsky: Count Rostov, you do not seem to appreciate the gravity of your
position. Nor do you show the respect that is due the men convened before you.
維辛斯基：羅斯托夫伯爵，你似乎不理解這是個嚴肅的場所，也不尊重在你面前的這幾位同志。
you do not seem to appreciate the gravity of your position.
你似乎不明白自己的處境有多嚴重。
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Vyshinsky: Secretary Ignatov.
維辛斯基：伊格納托夫部長，您請說。
Secretary 是黨委書記。
譯者是外交系的博士，又在總統府和涉外單位任職多年，
居然把蘇聯體制的Secretary 當成英美國家的部長了，真是匪夷所思！
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我沒看過李靜宜的其他譯作，希望只是一時失常而已。
國立政治大學外交系博士，美國史丹福大學訪問者。曾任職出版社與外交部。譯有《追風箏的孩子》、《燦爛千陽》、《遠山的回音》、《奇想之年》、《史邁利的人馬》、《完美的間諜》、《末日之旅》、《此生如鴿》、《那不勒斯故事》、《極北》、《地下鐵道》、《寂寞芳心》、《變調人生》、《迷蹤記》等。
不過如此漂亮的學資歷，而有如此糟糕的表現，確實很令我驚異。
說到政治大學的博士，不得不想到溫洽溢先生，也是政大的博士。
政大的外語訓練是怎麼一回事？本想酸一下的，但想到台大出了個洪蘭，
所有的酸話只能往肚裡吞，留下一腦袋的疑問了！
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哇，厲害！
如果照大大的翻譯，應該會更好看。我之前看開頭也是沒什
麼感覺。感謝
雖有不少錯誤 不過...我還是挺喜歡李靜宜的譯作
李靜宜的譯文貴在流暢 甚至這本書我是因為她才讀的
開篇那個審問 的確沒有翻譯出蘇共當局的肅殺
只要有關蘇共的書 我都覺得只有中國人才能譯出精髓 XD
這本書挺有趣的 但譯文稍微平淡
推有負責任的回文。我看的是付費微信讀書的簡體版
原po提出來的這幾點，簡體版的確都有翻出來，譯者馬韌
文字敏銳度跟學歷無太大關係 推原po
或許跟推文中說的，只有中國人特能表現蘇共吧XD
不過最後的secretary他也不是翻成黨委書記而是“秘書”
（笑）謝謝原ＰＯ提供原文
推
厲害 而且了不起 負責 XD
推,我喜歡這本書,原PO也表現負責而且提出更貼切翻譯
翻譯真的是一對原文，原形畢露 推原PO
謝謝分享
推 抓出這幾點
這一對比才發現真的有問題… 而且還是國高中英文程度就能
發現的錯誤 推個好文 (不過我還是很喜歡她的譯筆就是了XD
推
推一下
推
看得目瞪口呆
推
推推推原po!!!!
哇，好文
推
看了你的比較的確錯的蠻明顯的，但還是覺得譯者的文筆很
美，是我之所以愛這本書的理由，當然可能不合原意
難怪我電子書才看3%就覺得怪怪的...原來有些沒翻出來
確實是內斂的譯法完全感受不到法庭的肅殺
讀著讀著就覺得很平淡 然後就放一邊去了...
推好文！
我比較好奇的是,譯筆是很優雅(雖然我不愛, 青菜蘿蔔嘛)
但原文確實就是這個調調嘛?
推 這種討論很酷
我也是電子書看開頭沒多少就停下來~當然排版也是原因
喜歡譯者的譯筆應該鼓勵她去出自己的創作^^
推
此篇回文立見真章,厲害!
推
看來這學經歷不需要實力
推
推！
推
法庭這段的氛圍不是肅殺，反而比較貼近原ＰＯ所說的那種
輕蔑，不耐的態度，這本書後來提到的蘇共方代表都是這樣
的態度對待伯爵，也因此比對出真心對伯爵好的蘇共高層
那種平等對待是多麼的難得！而且還出手幫伯爵把摔下樓的
的女兒送醫，又用盡關係去幫忙掩蓋伯爵偷溜出飯店的事證
關於“文筆優雅”的這件事情，應該是從原文開始就如此
因為簡體版翻譯看起來也是優雅流暢的，真心推薦這本書呀
請問建議看簡體版本嗎？
想看原po翻譯的版本
可以去臉書粉專問她阿哈哈 正在看她翻的芮尼克ZZ
推
原po 可以當翻譯惹
這是中國翻譯版的。https://i.imgur.com/xbpmWdr.jpg
看來這位譯者有的想法和原po想法相同有的相異
推
推 請問是翻譯相關工作嗎
咦居然也是翻‘莊重的場所’ 為什麼啊
高手在民間
原po翻得真好
非翻譯專業，但嚴肅或莊重場所對應到後一句沙皇皇后
也有這樣的抱怨
就以上這幾例來說，算不上多嚴重的失誤吧...
其實我看過她以前翻的幾本書，都還蠻喜歡的欸XD沒想
到這本會有這些錯誤，領教了
Idlehouse我覺得還好
打錯了 Idlehour才對
推
Idlehour後面還會提到 音譯意譯可能要取捨所以還好
推，確實
強欸
天呀天呀，剛剛看著idelhour 這個詞突然想到 伯爵最後
決定幫女兒張羅去巴黎的行囊，又再次回到那個房間時
還特別不捨的跟祖傳大鐘喃喃說話，並再次啟動大鐘讓他走
起來。當時，這段中文看的很順就過了，現在想想，應該
原文也是有呼應idlehour這個詞
不想讓時光再idle在那一刻，而是要繼續走下去
這樣看來，idlehour還真難翻耶! 要前後呼應
推用心，好文。
確實! 說Idlehour這個詞貫穿整本也不為過。伯爵一開始
幫朋友頂了罪被囚禁起來反而換來活下來的機會，他朋友
的初戀女友最後把朋友的遺物送來給伯爵的時後，對於
被凍結在飯店裡的歲月痕跡也是有些怨恨的..那段著墨不多
可是透露出來的情緒非常的滿
天啊 差真多
原來idlehour還有這層意思
音譯 附上名詞原文 註解有閒度時光之意？
推
推謝謝分享 看了才知道Idlehour有這意思
推對比分享，譯者其他書也有看過，都覺得譯筆很流暢
但如這篇所說的一些錯誤，可能要對照原文才知道
推
強
其實我看原文自己解讀起來跟翻譯的差不多
的確原po說的在場景語氣方面沒有翻得很完善
但大部分還算流暢
不過專業翻譯也許就是需要像原po這樣可以完整表達
推
推
推
推
推評論有所根據
推 這本我有也買 原來原文是這樣啊
確實原譯整體感覺不太流暢
推
哇 謝謝！
原來整本書看得很無味是因為翻譯的問題啊
![[心得] 莫斯科紳士](https://d3mww1g1pfq2pt.cloudfront.net/Image/ckdjtm6jpmuql08624ksatb8s/1607834014191.jpeg "[心得] 莫斯科紳士")
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Re: [閒聊] 基督山恩仇記 原版值得補嗎?肯定值得補，而且要補就補完整翻譯版 雖然完整翻譯版都很厚（遠流和高寶都是四本磚頭書），但看起來其實沒想像中的多 大仲馬是那個年代的輕小說霸主，最擅長的就是寫一大堆賣座垃圾來騙稿費養女人 基度山恩仇記雖然不是垃圾，但大仲馬用了一大堆的對話和歷史事件來水字數水內容 然後遠流版的文字是橫向，行距大到靠北，就這樣給他塞了四本，看起來才那麼可怕![Re: [閒聊] 基督山恩仇記 原版值得補嗎?](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 基督山恩仇記 原版值得補嗎?")
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Fw: [討論] 洪蘭心裡在想甚麼?作者: ostracize (bucolic) 看板: Translation 標題: [討論] 洪蘭心裡在想甚麼? 時間: Fri Oct 2 14:36:52 2020 洪蘭本身是留美博士大學教授。她的翻譯被指出有很多錯誤，她自己應該看得出來 別人不是無的放矢。為甚麼她和出版社始終對於那麼多的錯誤不置一詞?![Fw: [討論] 洪蘭心裡在想甚麼?](https://1.blog.xuite.net/1/3/5/f/13779252/photo.jpg "Fw: [討論] 洪蘭心裡在想甚麼?")
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[問卦] 俄羅斯已準備流血？Putin's tanks and troops seen entering eastern Ukraine as Russia prepares for 'bloodshed' -26295281 剛看了這篇新聞，普丁派各式![[問卦] 俄羅斯已準備流血？](https://img.youtube.com/vi/9CtRZjQUPIs/mqdefault.jpg "[問卦] 俄羅斯已準備流血？")
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Re: [閒聊] CK3-冰與火之歌MOD測試版推出原文恕刪 回應底下有推文提到CK3領土擴張太慢的問題 但在回應之前先準備一些小知識，如果不想看這些沒卵用的知識，往下跳3頁。 CK3的遊戲年代是867年開始或者1066年開始，這個時間點歐洲主要的政治體制是封建制 這意味著領土其實是各級貴族的私產，而不同階級的貴族之間則存在權利與義務![Re: [閒聊] CK3-冰與火之歌MOD測試版推出](https://i.imgur.com/qIWKQPxb.jpg "Re: [閒聊] CK3-冰與火之歌MOD測試版推出")
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