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Re: [討論] 國考廢除古文,也會影響出版業吧...

看板book標題Re: [討論] 國考廢除古文,也會影響出版業吧...作者
sonans
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時間推噓11 推:11 噓:0 →:107

: 還有最後我想提一下 WAIS成人智力測驗也是會考古文跟歷史地理
等等,WAIS會考古文跟歷史地理?我Google了一下怎麼沒看到,
就算真的會考也不可能佔太多,有這聲稱的來源嗎?

: 智力測驗四大項中 語言理解跟工作記憶中的算數與教育程度關係很大
: 教育程度越高的人這些項目考高分是不意外的
: 所以智力測驗不是單純只在測一個人當下的天資
: 還有測他從小到現在有沒有把教科書或課外書的內容記起來記到老
你搞混因果關係,是因為智力高的才會教育程度越高,不是教育程度高
導致智力測驗高。

而且上面幾篇一堆倡導學古文很好的人,連寫文章都不會用標點符號,
連標點符號都不會用,竟然有臉叫人去學古文來提昇語文造詣。

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※ PTT 留言評論
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LoveSports03/22 18:28有考喔,還考到織田信長咧,不過我在日本考的。

問到織田信長的題目是什麼?

LoveSports03/22 18:29你第二段看法不適用於因故失學或走技職的人喔

LoveSports03/22 18:29有些人是因為沒有機會受教育或想走技職才沒有累積教育

LoveSports03/22 18:29程度,並不代表真的要讀的時候他們會讀不起來。

學術界已經有很多統計證明是智力導致高教育,你直接去搜尋robert plomin就可以看到 一堆這樣的研究。

LoveSports03/22 18:30另外第三段如果是說我,我以為那是一種ptt特有的文體

LoveSports03/22 18:30就是只用空白段開,你可以查我的推文,推文我大多有上

LoveSports03/22 18:30標點。^^

LoveSports03/22 18:31"斷開"

LoveSports03/22 18:33#1YC4x_12 (Gossiping) 講比較正經的內容才附標點^^

LoveSports03/22 18:36我記得是問歷史題,前年考的不記得了。也有考水土保持

lovesakuya03/22 18:361古文要自己句逗 標點符號是現代發明 2結果整串沒人用

lovesakuya03/22 18:36文言文表述啊xdd

LoveSports03/22 18:36你如果之後會考不要問,因為聽說台灣有些題目共通XD

考過了,不記得有碰到一個知識題。

LoveSports03/22 18:37可是真的有些人是因故失學只念小學畢業,或是因為要走

LoveSports03/22 18:37技職所以無法導致高教育阿

LoveSports03/22 18:37我就是國中智力測驗測出來高分,但我決定走技職阿^^

有人這樣做,跟統計顯示是高智商導致高教育沒關係。

LoveSports03/22 18:38我舅舅高中考上板橋因為不是建中所以父母不准讀

LoveSports03/22 18:38只有國中畢業

LoveSports03/22 18:39我兩個堂姊都台大碩博,但她們父母只有高中畢

LoveSports03/22 18:40你是去醫院考的嗎?我說的是醫院心理師正是施測的wais

醫院,還是大學附屬的醫院。

LoveSports03/22 18:40你講統計我講實例,兩個都沒講錯啊XD

科學就是講統計,講身邊個案沒意義,就像很多相信中醫的都說身邊的某某看有用。 但是西醫就是講統計。 你真的搞混因果關係,是高智商導致高教育,超多的雙胞胎研究已經證明了, 我上面給了你學者的名字關鍵字你有去搜尋了嗎? 如果真的是是高教育導致高智商,「蘋果橘子經濟學」的作者就有講過一個 政策了:送書到每個家庭。

LoveSports03/22 18:41你如果不是去醫院考的那不是正式的WAIS

LoveSports03/22 18:42我很確定有考那些題目,因為我有亞斯固執性還為了題目

LoveSports03/22 18:42考到一半跟心理師吵架XDDDDD

LoveSports03/22 18:42事後還因為那些固執有跟平常合作心理師討論QQ

LoveSports03/22 18:43"正式施測"打錯

LoveSports03/22 18:44還有我二舅跟大阿姨也是有考到公立初中但家裡不准念QQ

LoveSports03/22 18:45語文理解有考:類同 詞彙 常識 理解

LoveSports03/22 18:45你的常識跟理解題目是不是被刪掉了?

LoveSports03/22 18:46可是這個世界上的確有很多失學或喜歡走技職的人

LoveSports03/22 18:47你要是很希望覺得那些人都是笨所以沒學歷那也是你自由

這不是我的「自由」,這是科學「事實」,你講的話跟現在學術界的共識是完全相反 ,我上面給了你兩個關鍵字了,智商有非常高的遺傳性,這是從雙胞胎證明的。 而我上面提到的那個學者也做了很多統計,證明預測學術的最佳指標就是智商。 所以你搞混因果關係了。

LoveSports03/22 18:49答題思考時間太慢的話有些題目會被刪掉,這個施測前心

LoveSports03/22 18:50理師就有講了。你沒有考到常識跟理解你要回去問心理師

LoveSports03/22 18:50不是來質疑我吧:>

LoveSports03/22 18:50我不會都直接說不會沒有思考太久所以有被問水土保持QQ

LoveSports03/22 18:54我知道的是語文理解跟工作記憶受後天教育影響比較大喔

LoveSports03/22 18:55我沒有在日本受教育,所以我語文理解考98 

LoveSports03/22 18:55心理師直接跟我說的,不知道你為什麼語氣那麼高壓?

因為你的聲稱來源都是「我的經歷」,但是你的聲稱都違反現在的科學證據, 你光搜尋Heritability of IQ的wiki就可以看到:高智商導致高教育。 不是高教育導致高智商。

LoveSports03/22 19:02話說那些研究要怎麼測到失學或走技職的人?

LoveSports03/22 19:03事實上沒有受過該國教育的人要測語文理解就是會低分阿

你會有這兩個疑問就代表你不知道智商測驗是怎麼設計的,我上面給了 你三個來源了,你還是先去讀一下這方面的研究,智商測驗的設計早就 都把這些列入考量了。

LoveSports03/22 19:07我前年測完在網上提到水土保持那題被路過心理師提醒不

LoveSports03/22 19:07要洩題喔,請你回去跟心理師確認

LoveSports03/22 19:08我是沒讀過怎麼設計,不過我聽心理師說還有看過的資訊

LoveSports03/22 19:08有說 語言理解跟工作記憶與教育程度相關

LoveSports03/22 19:08你對這句話有疑問也請你回去問你的心理師:)

cowbaya03/22 21:47古人也不會標點符號XD

古人也不會用空格跟白話。

flower66603/22 21:48天啊樓上突破盲腸...........

cowbaya03/22 21:51推文跳針好痛苦 高中數學應該有教過統計的基本吧

cowbaya03/22 22:03題目設計會決定取樣的範圍 美國和台灣的社會狀況

cowbaya03/22 22:03不見得相同(結

cowbaya03/22 22:03論不見得適用) 但不該用單一案例當作反證 因為

cowbaya03/22 22:03可能是常態分佈

cowbaya03/22 22:03兩側的極端值

LoveSports03/22 22:22WAIS最新第四版,有考知識跟理解喔。面對現實吧,你考

LoveSports03/22 22:22的時候沒有考到知識跟理解,那是你要去問你的心理師。

所以我說「有也不可能佔太多」啊,我又不是否認完全沒有。

LoveSports03/22 22:26「後天因素影響較大的智力,其多半經由語文詞彙及數理

LoveSports03/22 22:27知識表現之,又稱固定智力」請回去問心理師。

你講這話就說明你不知道智商測驗的設計,我們是在討論「先有雞還有蛋」, 固定智力對學業成績的影響不大。 我給了你一堆關鍵字,但我看你都沒去看,我還是直接貼一個上來好了:

https://www.youtube.com/watch?v=-k41lteal1M

環境對學業的影響力只有1%,基因卻佔了60%。

LoveSports03/22 22:35有興趣的人可以自己去查「固定智力」或「晶體智力」

LoveSports03/22 22:35那兩項是後天受社會環境跟教育影響比較大。

LoveSports03/22 22:36(兩項是指語文理解跟工作記憶)

LoveSports03/22 22:37四大項之中另外兩大項知覺推理跟處理速度比較偏天生的

LoveSports03/22 22:38這個你考完可以跟心理師討論,你有問他們都會講,不用

LoveSports03/22 22:39在這邊引用那些東西,智力測驗有分四大項,其中兩項跟

LoveSports03/22 22:39後天社會環境還有教育有關,你就去問你的心理師就好了

後天的影響一定有,但是目前的結論都是小到不行,我上面說的1%沒看到? Wiki甚至還有頁面講這個,有很多引用。

https://en.wikipedia.org/wiki/Intelligence_quotient#Genetics_and_environment

※ 編輯: sonans (219.85.190.30 臺灣), 03/22/2022 22:40:50

LoveSports03/22 22:42你如果失學,語文理解你會答不出來,或你在外國受測驗

LoveSports03/22 22:42你的分數可能會變智障,這樣子你懂意思嗎?你有要受過

LoveSports03/22 22:42該國教育並且吸收到一定程度才能達到平均以上。

LoveSports03/22 22:43我在日本測驗,施測前心理師就有講清楚沒有在日本受教

LoveSports03/22 22:43育的關係,測出來可能會分數很低。這樣你還看不懂嗎?

LoveSports03/22 22:44"語言理解跟工作記憶中的算數與教育程度關係很大"

LoveSports03/22 22:44你就拿我這句話去問你的心理師,問他哪裡不對,好嗎?

我沒說沒有,我一開始就說:很小。

https://en.wikipedia.org/wiki/Environment_and_intelligence#Environmental_influence

LoveSports03/22 22:45這位板友我有發展遲緩也是很容易跟人平行線對談,所以

LoveSports03/22 22:46我沒有打算繼續回你,你可以繼續相信你說的沒錯,但如

LoveSports03/22 22:46果你有意願也可以回去問你的心理師我是否有講錯什麼。

我給了你一堆資料,你看都不看,你敢叫人去問醫生?

LoveSports03/22 22:49你上面貼的連結前開頭那段就有寫特別是流體智力了

LoveSports03/22 22:49你貼的也是說流體智力比較傾向是天生的,跟我講的一樣

這就是我要講的,因為智商有測流跟固,但比重相同?固可以被影響沒錯, 但是固在智商測驗佔比多少?可以後天影響的固又有多少?這就是我說的, 教育可以影響,但很小。

LoveSports03/22 22:50我不知道我有沒有臉,我只知道我去醫院測我有發展遲緩

LoveSports03/22 22:51測完之後我會注意講話不要對人太不客氣或太固執,所以

LoveSports03/22 22:51我說我沒有打算繼續回你了。以上。

luciferii03/22 23:08如果要用wiki 當參考,那查Intelligence and education

luciferii03/22 23:08會有平衡說法,無論是武斷說高智商導致高教育或高教育

luciferii03/22 23:09導致高智商都各有實驗研究,看你接觸到哪邊的材料多就

luciferii03/22 23:10信哪邊,但客觀來說受影響的因素和情境各有不同,只二

luciferii03/22 23:10分A導致B或B導致A都不能說是絕對正確。

luciferii03/22 23:14另外LoveSports已經佐證 WAIS 有測知識 (Information)

luciferii03/22 23:14其實英文原本就有列指標之一 Information: General

luciferii03/22 23:15knowledge questions ,那s網友前面嗆說一題都沒考到

luciferii03/22 23:15就顯然是錯誤訊息。

你沒錯,我該更改一下,因為我是6年前測的,不該說沒考過,而該說我不記得有 考那麼多,因為我前文說也不可能有很多,導致後來的用詞不精確太誇張。

luciferii03/22 23:16就像「先有雞還有蛋」一樣,這題答案隨著你怎麼定義雞

luciferii03/22 23:16和雞蛋,就會有不同答案。

luciferii03/22 23:20比重範例:https://0rz.tw/ZwE73 ,38題很多啦

luciferii03/22 23:21當然這可以說是個人經驗不同,所以不用那麼嗆

OK。因為學術界有很多想要增加智力的作法都失敗,導致我太激動了。

luciferii03/22 23:29貼錯 URL : https://0rz.tw/fNfbf XD

※ 編輯: sonans (219.85.190.30 臺灣), 03/22/2022 23:41:49

LoveSports03/22 23:48https://i.imgur.com/N3sDOL5.png 與其刪掉可考慮道歉

LoveSports03/22 23:49是有做過日本連續殺人魔精神鑑定的醫師 七帝大之一畢

是我不精確,該說沒那麼多的考量,不是完全沒有。因為目前還是顯示教育跟後天的 干涉對智力的影響趨近於0。

LoveSports03/22 23:49這位板友我不知道你狀況是怎樣,但我本身是有衝動性跟

LoveSports03/22 23:50固執性,而且從小被父母家暴所以我對高壓情況原本反彈

LoveSports03/22 23:50會更大,可是既然有去測有發展遲緩也有諮商處理過,

LoveSports03/22 23:51就會盡量提醒自己不要激起來跟別人戰。

LoveSports03/22 23:51我說真的我不是什麼專業人士,坦白說我英文不好,

LoveSports03/22 23:51如果你對我的文章有很多質疑我也只能請你回去找當初幫

LoveSports03/22 23:51你施測的心理師詢問,當然如果你要在板上找專業問也可

LoveSports03/22 23:52我誠心跟你說,我自己本身四大項有一項分數特別低,

LoveSports03/22 23:52我也是花了很多時間去查怎麼提升,所以你說後天要改很

LoveSports03/22 23:52難這個我是認同的,但是語文理解跟工作記憶中的算數真

LoveSports03/22 23:53的是跟教育還有後天社會環境影響比較大的項目

LoveSports03/22 23:53比起來這兩個真的是最好提升的,處理速度幾乎是天生的

LoveSports03/22 23:53我去河邊練丟球也沒辦法進步,平常也只是能多閱讀補強

LoveSports03/22 23:54自己不足的部分而已。算術部分你考過應該知道很吃小時

LoveSports03/22 23:54候背過的九九乘法跟在學校做習題演練的心算能力

LoveSports03/22 23:55以上,我沒跟你戰的意思,我的智識大概也戰不起來

OK,因為各大版的風氣太不相同了,有的很戰,有的很和平。

※ 編輯: sonans (219.85.190.30 臺灣), 03/22/2022 23:57:38

pshuang03/23 10:34古文沒有標點啊 所以讀古文與會不會標點無關啦

LoveSports03/23 11:24跟什麼板無關,有發展遲緩的人要避戰,因為戰久了人格

LoveSports03/23 11:24會改變,改變了就很難矯正了。既然花了時間金錢去測了

LoveSports03/23 11:24測出來不是看到數字就結束了,後續怎麼調適才最重要。

LoveSports03/23 11:26有些項目的確很難靠後天改變,難改的只能提醒自己注意

TaiWeiT03/23 14:48考大學需要吧?