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Re: TNCAP 資料上線!

看板car標題Re: TNCAP 資料上線!作者
chandler0227
(錢德勒)
時間推噓61 推:61 噓:0 →:54

鈑金這議題闢謠好多次了

滿好奇歐洲車把鈑金做厚比較安全是怎麼傳開的

到現在變成一堆人根深蒂固的觀念.....



從文獻看

外門鈑件厚度約0.7 mm,鋁合金約1 mm
https://i.imgur.com/Mt0Na1O.jpg

Lightweight Design in the Door Outer Panel

冷軋強度約300 MPa,厚度0.6-0.9 mm,應用在外鈑件(引擎蓋、門、天花板)
https://i.imgur.com/rXldSPr.jpg

Modern materials for automotive industry
DOI: 10.21272/jes.2017.4(2).f8



以我接觸過的設計端
1. 白車身(body in white, BIW)CAD量到的
2. BOM表提供的數據資訊

內外門蒙皮厚度資訊大半都在0.7X mm

頂多是鋁合金厚度會出現1~1.1 mm



再來,如果是專門拆解做逆向量測的,會把車漆刮除再做量測
https://i.imgur.com/sHL2QsS.jpg


隨便拿個儀器去量烤漆的鈑件,說要量鈑件的厚度

那根本在唬爛人



然後用感覺才是最不正確的

會覺得輕薄,那是因為少了制振墊或加強肋

覺得車門重,有可能是車門鉸鏈,或是制振墊和隔音材料

絕對不是歐洲車鈑金做比較厚



把車門加厚,四個門+引擎蓋+天花板+葉子板大概會重個50-80公斤

歐洲車廠當然不是笨蛋,因為鈑金根本不需要做厚

但在那亂量鈑金厚度暗示安全性

這類的誤導就真的是把一般人當成笨蛋



※ 引述《anshley (想念卻不想見的人)》之銘言:
: 另外再回到"鋁罐車"這個詞
: 我一直有個納悶的點
: 常說板金薄對安全性沒有影響
: 我也相信安全不是靠那薄薄的鈑金來構成的
: 尤其是高速行駛
: 但反過來問
: 那歐系車商都是笨蛋嗎
: 用比較厚的鈑金造車
: 不僅成本墊高 增加車重增加耗油
: 這到底為哪樁??
: (車漆的厚度也是)

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※ PTT 留言評論
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iwei0930 03/31 08:39車版把人當笨蛋意外嗎?

psdcgb 03/31 08:43車版一堆車盲不意外

mozilla 03/31 08:43看介紹車子的影片,起手式就是壓鈑金說厚薄…

dream6789 03/31 08:45

snailking 03/31 08:46車版認為"我覺得"才是真理

ctes940008 03/31 08:47

grace0523 03/31 08:53

basterds 03/31 08:54不管國產車就是破爛薄鋼板,脖起就能打凹

AustinRivers03/31 08:56很多人是聽敲門跟敲車前蓋的聲音

arclenyun 03/31 09:002000年的觀念就是鈑金厚不厚

poco0960 03/31 09:02引擎蓋這個更好笑,高級車恨不得把車身蒙皮全部弄

poco0960 03/31 09:02成鋁合金好嗎

poco0960 03/31 09:05蒙皮這種不重要的東西能多薄就多薄

annzheng81 03/31 09:06沒錯 我的cc車門隔音有沒有做關門的紮實感天差地別

gx9900824 03/31 09:09鈑金、撞測 不同事情阿...

ccc101419 03/31 09:10推一個

KBchen 03/31 09:22

ilovedirk41 03/31 09:24現在還一堆車評在那邊關門聲呢

FAPP 03/31 09:27

SimACC 03/31 09:31因為很多人不會去查原文數據阿,原文是另外一個世界

aimlin 03/31 09:34德國鋼鐵工業領先亞洲國家

aimlin 03/31 09:34連日韓都輸很多了 何況台灣

aimlin 03/31 09:35日本坦克跟潛艦都還比不上德國 何況汽車工業

yamatobar 03/31 09:36N年前就是看車體結構強度吧,誰跟你看鈑金

kira925 03/31 09:42關門聲基本就是聽個爽的

evilguava 03/31 09:44推!錯誤的觀念和宣導比什麼都沒做還恐怖,還有很

evilguava 03/31 09:44多主觀認定凌駕客觀事實的評述…

atlaswhz 03/31 09:44推!科技會進步,但人不會

NotOtaku 03/31 09:46世界最強的鋼鐵工業在日韓中,德國根本排不上榜,樓

NotOtaku 03/31 09:46上是平行世界?

yamatobar 03/31 09:48中國的鋼鐵工業要打星號,日韓倒是真的是真材實料

flexin 03/31 09:54車版最會舔歐車 說關門聲紮實 心靈撞測滿分 結果連

flexin 03/31 09:54IIHS都不會查 哭哭

annzheng81 03/31 09:55中國除了砸錢買的技術外都不行啦

annzheng81 03/31 09:55除了鐵礦冶金外德國美國的熱處理出來就是比台灣大

annzheng81 03/31 09:55陸強很多

aeonmusic 03/31 09:57https://auto.ltn.com.tw/news/9263/44 偷?

fred0755 03/31 10:07騙一堆低能兒用的啊

fred0755 03/31 10:07真的快笑死打臉一堆腦x

bgdy0857 03/31 10:08推 常聽一些身邊的人用鈑金來評斷安全性 以前還會

bgdy0857 03/31 10:08想跟他講解 現在聽到連講都懶得講浪費口水

Kaede5908 03/31 10:12推 合理

iamandre 03/31 10:13但那些才料也可增加安全性吧

iamandre 03/31 10:13車門重跟車門輕 誰安全這很好判斷吧

門厚幾乎不影響安全性啊 都是靠門內橫樑或是加強肋,這兩者用高強度鋼加上截面慣性矩抗彎 哪裡很好判斷? 不要讓主觀的個人感覺凌駕客觀數據好嘛.....

Kaede5908 03/31 10:14但是你感覺到的車門重可能是鉸鏈的阻尼感啊

Alllllogo 03/31 10:16推推

leo255112 03/31 10:17感覺都可能是假的,撞了就知道

leo255112 03/31 10:17這就是為什麼要有撞測數據

arclenyun 03/31 10:19重點在車室內的人,不是鈑金,2302了觀念要改

leo255112 03/31 10:20像昨天影片放出來,嘻嘻在側撞我覺得變形就比rav4

leo255112 03/31 10:20嚴重,顯然還有努力的空間

要去看細項假人各部位損傷(ex:頭部HIC) 評分都先看假人數據,再根據變形侵入車室空間扣分

※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.35 臺灣), 03/31/2023 10:22:07

arclenyun 03/31 10:20這就是為何撞測內假人弄滿線,為了測數據

fred0755 03/31 10:22一堆感覺感覺 真的有夠低能

fred0755 03/31 10:23變形嚴重 人沒事就是合格好嗎

arcross 03/31 10:27光是你這篇鈑金厚度用mm單位就知道你外行了

arcross 03/31 10:27真正懂車的都用拳頭或指啦 不懂別裝懂

ilovedirk41 03/31 10:33那用鋁合金的車是鋁罐嗎

TAZUSA 03/31 10:34鈑金魔人

joshau 03/31 10:53因為老一輩的修車師傅灌輸錯誤觀念

joshau 03/31 10:54車門輕重感是腳鏈調整,怎麼還有人以為車門真的很

joshau 03/31 10:55重啦 你以為裝甲車喔,真的很已知用火欸

KusoPvt 03/31 10:56關門聲音無關安全性 但會跟乘坐感受有關

edkoven 03/31 11:12正常,台灣玩車或自認為懂車的說不一定還文組出身

hehcs 03/31 11:13專業推!

Ericcws 03/31 11:23就鉸鍊問題啊,住家大門比車門重又厚,推起來超輕

Ericcws 03/31 11:24鬆,若是非防火門關門沒悶聲也要講門薄嗎?很多人

Ericcws 03/31 11:24覺得推起來費力就是安全,腦子根本

sgxm3 03/31 11:38隔行如隔山。不只板金這件,類似的事情多得是,有

sgxm3 03/31 11:38的謬論甚至會導致國破家亡。

LuFatJier 03/31 11:39專業推 影響安全性是車架結構 板金基本上就是蒙皮

LuFatJier 03/31 11:39跟安全性的相關性實在不大

iMANIA 03/31 11:44推 覺得直接偷鋼材強度比較哭 但有人就愛買次等貨

godzillabox 03/31 11:46不用跟智障講這麼多啦,他們根本不想懂

windlll 03/31 11:48車子不是靠結構抵禦衝擊嗎?鈑金?

lrac 03/31 11:52很多一般人搶著當笨蛋

Madao0149 03/31 12:29看底下推文就知道哪些蠢人

babyMclaren 03/31 12:29Mpa?

CHTWifiHinet03/31 12:45講拳頭指的推文最好笑

CHTWifiHinet03/31 12:45文獻用mm當單位當然講mm

CHTWifiHinet03/31 12:45能上期刊的作者還在跟你拳頭手指

CHTWifiHinet03/31 12:46別跟車行學點皮毛就出來丟臉好嗎 先把研究所唸完

apps9661509 03/31 13:08到現在還真的一堆人用關門聲來判斷車體剛性,我也是

apps9661509 03/31 13:09笑笑的

brightyellow03/31 13:59樓上拳頭是反串吧,怎麼把人家當真的來亂的了

asgardgogo 03/31 14:14福粉表示

sgxm3 03/31 14:34講拳頭是在諷刺那些車評都用拳頭當單位拉

sgxm3 03/31 14:35隨便找個車評看就知道了,都在幾個全都寬的

gtcw 03/31 15:40

Brioni 03/31 15:44只有國小畢業卻有駕照的很多

GalaxySII 03/31 17:38車版就一堆87啊

calase 03/31 18:17拳頭指那個應該是反串啦XD

anshley 03/31 19:19好的那麼接下來的問題就是,為什麼歐洲車要把門的

anshley 03/31 19:19鉸鏈調的比日本車還緊呢 這有什麼用意呢

關門的感覺(阻尼感)會讓消費者覺得品質好願意買單啊 但這些都跟安全性無關啊

arcross 03/31 19:39因為日本人比歐洲人小隻 較無力 所以門不能太難推

joson4921 03/31 20:40

epicurious 03/31 22:34智遊發揮湯姆線整天在那裡甩門,一堆人覺得他很懂

epicurious 03/31 22:34車XD

benson20084 03/31 23:47安全性能是看結構 跟鈑金厚度無關

hhhhirooo 03/31 23:57那個某某賢就算了吧,標準日系黑,之前嫌別台車引

hhhhirooo 03/31 23:57擎蓋沒油壓頂桿,結果碰到福斯沒有又說不要緊了。

hhhhirooo 03/31 23:57真的自以爲懂車的傢伙

iwei0930 04/01 07:47湯姆賢就韓粉最愛車評之一啊 意外嗎?

iwei0930 04/01 08:33歐洲為什麼要把鉸鏈調得比較緊?因為有笨蛋會買單

iwei0930 04/01 08:33啊 有智遊這種車評 加上那麼多笨蛋的氛圍(或許是笨

iwei0930 04/01 08:33蛋多才有智遊這種車評)調出那個質感好賣車啊 你自己

iwei0930 04/01 08:33去歐洲車展間觀察消費者就知道了 每個都在那邊試開

iwei0930 04/01 08:33關門 試完都點頭 點什麼頭啊?嘉偉也是整天在那邊開

iwei0930 04/01 08:34關門 也是在那邊點頭喊紮實 你是車商看到這情況還

iwei0930 04/01 08:34不調緊?呵呵 而且嘉偉還會故意洗白說 門重不代表安

iwei0930 04/01 08:34全 呵呵 他真的這麼想嗎?如果不是那他是不是證實

iwei0930 04/01 08:34很多笨蛋用門判斷?不然幹嘛這麼宣導?但他自己又

iwei0930 04/01 08:34關完門點頭?呵呵呵

w611045 04/01 09:54你是不是也是Google 資料拿來講

w611045 04/01 09:55日系車撞測時速60 ok 時速60以上呢?

門鈑件厚度的文獻、車輛工程逆向拆解的方法 隨便亂google都有? 都是正確資訊? BIW的設計圖檔(CAD)是要怎麼google啦 懷疑日系車時速60以上有問題,歐洲車難道沒問題 不要雙標好嗎.....

※ 編輯: chandler0227 (114.34.222.29 臺灣), 04/01/2023 12:52:20

youwilldie 04/01 18:382023年還在敲車門就覺得可笑